作者magicdio (My Little Angles)
看板tabletennis
标题Re: [新闻] ITTF开始使用新技术抓膨胀剂
时间Tue Jun 17 20:33:51 2025
https://news.sina.cn/gn/2021-07-28/detail-ikqcfnca9569552.d.html
这篇新闻算是比较完整的把膨胀剂的历史写出来。
除了12年前水谷隼抗议过，
我记得boll也抗议过，
但是後来都没消没息，
原因很简单，
不分国籍，选手大家都在用。
厂商也大灌特灌加价卖，
国际乒联就一起装瞎。
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1F：→ s2020x: 不知道欧洲选手的情况,中国队当时是真的没人在怕,很多还上 06/17 20:44
2F：→ s2020x: 网教你怎麽灌~ 06/17 20:45
3F：→ magicdio: 以前X上有个日本人， 06/17 21:00
4F：→ magicdio: 跑去拍每个选手比赛用拍， 06/17 21:00
5F：→ magicdio: 每个人的胶皮， 06/17 21:00
6F：→ magicdio: 颗粒看起来一颗一颗多立体。 06/17 21:00
7F：→ magicdio: 现在买胶皮还会听到两个月退能。 06/17 21:00
8F：→ magicdio: 现在桌球打的是技术还是科技？ 06/17 21:00
9F：推 dffrew: 日德皮不确定多少人在灌，但可以确定的是中国胶皮一定会 06/17 22:19
10F：→ dffrew: 灌，因为红双喜做不出高黏又有弹性的胶皮 06/17 22:19
11F：→ dffrew: 器材是一定带有科技成分，如果有胶皮能够合规又高性能， 06/17 22:19
12F：→ dffrew: 至少能让器材同质化(像是当年05一统天下) 06/17 22:19
13F：→ dffrew: 偏偏中国皮搞特规就算了，选手还用不合规定的方式使用， 06/17 22:19
14F：→ dffrew: 当然会被靠北 06/17 22:19
15F：→ magicdio: 其实当初水谷跟BOLL， 06/17 22:25
16F：→ magicdio: 抗议的时候， 06/17 22:25
17F：→ magicdio: 自己同队的都没跟进， 06/17 22:25
18F：→ magicdio: 大概就知道是什麽情况了。 06/17 22:25
19F：→ s2020x: 如果改成ITTF做庄,只能使用ITTF公发的膨胀油,会怎麽样呢? 06/17 22:47
20F：推 pita30: 新的T05跟放一年的T05也不一样阿，那放一年的T05算改变胶 06/18 00:15
21F：→ pita30: 皮吗 06/18 00:15
22F：→ s2020x: 那这样VEGA PRO不就要放更久??以後买皮还要选年份了 06/18 00:31
23F：推 CrazyKill: 假如灌油合规，那长颗粒也可以泡油 06/18 10:12
24F：→ s2020x: 既然全禁是公平,在有明确规定的情况下全开放当然也是公平 06/18 10:22
25F：推 skypiper: 哪一项比赛的器材没有科技？ 06/18 11:14
26F：推 skypiper: 就连最单纯的跑步 鞋子都是科技 06/18 11:17
27F：→ skypiper: 游泳 连衣服都是科技 06/18 11:17
28F：→ skypiper: 禁不禁我觉得问题不大 禁选手但不禁厂商就很多问题 06/18 11:19
29F：推 pita30: 问题一直不在能不能禁而是抓不抓得到，禁一个没办法简易 06/18 12:08
30F：→ pita30: 查的不就是在鼓励大家作弊 06/18 12:08
31F：→ pita30: 用气体抓他就改用没气体的来灌 06/18 12:13
32F：→ s2020x: 我记得很久以前还有出过使用高压空气灌胶皮的玩意儿 06/18 15:56
33F：→ s2020x: 因为是在密闭的球拍盒里用纯空气加压灌进胶皮,就没有VOC 06/18 15:57
34F：→ s2020x: 的问题,但是灌出来的效果跟快速胶或膨胀油不一样,胶皮整 06/18 15:58
35F：→ s2020x: 个会变硬,而且操作时间很长,单价也很高,就默默被淘汰了 06/18 15:59
36F：→ s2020x: 是说如果确定要严禁的话,具体的指标还是看有没有办法抓中 06/18 16:00
37F：→ s2020x: 国队,我想中国职业选手可能9成以上都有使用,而且也发展出 06/18 16:01
38F：→ s2020x: 很多规避检测的方法,有办法把这个最大尾的搞定,後面才有 06/18 16:01
39F：→ s2020x: 机会全线跟进,可是除了检测技术以外,中国在桌球圈的话语权 06/18 16:02
40F：→ s2020x: 是不可忽视的,最後会不会又因为"大人的理由"不了了之呢? 06/18 16:03
42F：→ s2020x: 2010年老瓦访谈的翻译,请直接快转到文章中段关於胶水的部 06/18 16:14
43F：→ s2020x: 份,个人认为对於无机时代的膨胀剂老瓦的态度还是比较开放 06/18 16:15
44F：→ s2020x: 的,但对於中国队选手的状况显得有点讳莫如深~ 06/18 16:16
45F：→ s2020x: 至少就历史而言,膨胀剂的话题在2008年以前的公平性争议确 06/18 16:18
46F：→ s2020x: 实少得多,而且最初禁胶考量的是选手身体健康及环境污染问 06/18 16:19
47F：→ s2020x: 题,而膨胀油似乎没有这样的疑虑,那麽既然全禁是公平,全线 06/18 16:20
48F：→ s2020x: 开放应该也能算是一种公平 06/18 16:20
49F：→ s2020x: 实际的情况则是,ITTF想禁,但是最大集团的中国队完全不甩你 06/18 16:22
50F：→ s2020x: 那回头参考有机时代的快速胶水规定(快速胶也有合格不合格) 06/18 16:24
51F：→ s2020x: 来禁行有限制的开放,会不会好一点? 06/18 16:24
52F：→ magicdio: 【紫板老狠了 德甲决赛邱党3-0横扫雨果-哔哩哔哩】 http 06/18 18:06
53F：→ magicdio: s://b23.tv/SP5msjQ 06/18 18:06
54F：→ magicdio: 最近看到这场球， 06/18 18:07
55F：→ magicdio: 即便改了大球， 06/18 18:07
56F：→ magicdio: 球速跟以前快速胶时代有差吗？ 06/18 18:44
58F：→ s2020x: 以球速来看的话,可能没有,甚至新球更快,不过旋转下降确实 06/18 19:10
59F：→ s2020x: 是比较多人的感受,所以我前篇的推文说如果用ABS缩小成38MM 06/18 19:11
60F：→ s2020x: 或许是一个值得一试的办法 06/18 19:11
61F：→ s2020x: 严格说起来,小弟最大的愿望是维持打法跟器材的多样性 06/18 19:14
62F：→ s2020x: 如果有其他的办法可以让更多的异质打法或削球选手继续生存 06/18 19:15
63F：→ s2020x: 那麽严禁膨胀剂这点我完全可以接受 06/18 19:15
64F：→ s2020x: 但实务上的困境就是到底有没有办法成功的让中国遵守 06/18 19:16
65F：→ s2020x: 而中国在这块目前似乎完全没有配合的意愿,连装都懒得装了 06/18 19:22
66F：→ magicdio: 如果科技跟运动选手身体素质提高，导致球速跟快速胶时代 06/18 19:25
67F：→ magicdio: 差不多；那改成11分就非常要命了，现在等同於小球时代的 06/18 19:25
68F：→ magicdio: 球速＋半遮挡＋11分， 06/18 19:25
69F：→ magicdio: 不但观赏性没有提高， 06/18 19:25
70F：→ magicdio: 连竞技运动的本质都下降，这十几年来只看科技进步，没有 06/18 19:25
71F：→ magicdio: 技术改变。 06/18 19:25
72F：→ s2020x: 还有一个问题我们可能要理解的是,禁止膨胀剂的"目的"为何 06/18 19:27
73F：→ magicdio: 中国连自己的直拍都放弃， 06/18 19:28
74F：→ magicdio: 日式直拍消失， 06/18 19:28
75F：→ magicdio: 削球消失， 06/18 19:28
76F：→ magicdio: 水谷脚步手感流消失。 06/18 19:28
77F：→ s2020x: 如果只禁选手不禁厂商,那其实只是换个人灌油而已,公平性 06/18 19:29
78F：→ s2020x: 提升的幅度蛮有限的 06/18 19:29
79F：→ s2020x: 其实从38MM时代到现在,主流的发展路线一直是以更快,力量更 06/18 19:40
80F：→ s2020x: 大的方向去发展,这种趋势很直接的影响科技往同方向发展 06/18 19:40
81F：→ s2020x: 我只是希望在这个趋势前进的同时,还是能够保持多样性 06/18 19:42
82F：推 pita30: 日直就算全改回去大概还是消失吧 06/18 19:43
83F：→ s2020x: 大赛决赛几乎都是两个双反的中国选手对打,真的有点审美疲 06/18 19:44
84F：→ s2020x: 劳,就算都给中国队赢好了,至少有一个是颗粒拍对我来说会有 06/18 19:45
85F：→ s2020x: 趣一点 06/18 19:45
86F：→ s2020x: 日直的困境除了两面打一面之外,连底板原材料的取得都开始 06/18 19:51
87F：→ s2020x: 变的困难了,先不论职业赛事,光是在业余的消费市场就已经严 06/18 19:52
88F：→ s2020x: 重衰退了,如果依旧要坚持生存下去,往夹板跟纤维结构转向 06/18 19:54
89F：→ s2020x: 可能已经无法避免了 06/18 19:55
90F：→ magicdio: 日韩选手放弃日直跟桧木原料应该没什麽关系；单纯就是有 06/18 20:00
91F：→ magicdio: 天份的选手跑去被虐干嘛？ 06/18 20:00
92F：→ magicdio: 中国有天份的选手也不选直拍了，练的要死， 06/18 20:00
93F：→ magicdio: 横拍斜抛发球 ，拧球 ，你就去捡球了。 06/18 20:00
94F：→ magicdio: 灌油问题我倒是觉得公平性已经不是主要问题， 06/18 20:04
95F：→ magicdio: 问题是危害到桌球运动发展。 06/18 20:04
96F：→ magicdio: 小球+小场地， 06/18 20:04
97F：→ magicdio: 疯狂追求科技， 06/18 20:04
98F：→ magicdio: 这运动还有谁要看？ 06/18 20:04
99F：→ s2020x: 我的意思是说日直的衰退已经是全面性的,连基层的小选手或 06/18 20:08
100F：→ s2020x: 是业余玩家的使用量都在减少,使用者基数大量减少的状况下 06/18 20:08
101F：→ s2020x: 会更难培育出高端选手,再者,日直"球拍"本身因为原料的特 06/18 20:10
102F：→ s2020x: 殊性,高品质的日直球拍也在锐减,在使用者与器材数量双双下 06/18 20:12
103F：→ s2020x: 滑的情况下,确实很难生存,单就器材的发展来看,可能只能往 06/18 20:15
104F：→ s2020x: 夹板跟纤维拍去发展,这样您可以理解吗? 06/18 20:17
105F：推 Richun: 日直的核心问题是单面，现在球速更慢更多相持的情况下，单 06/18 21:38
106F：→ Richun: 面的反手弱点是被攻击的重点，单面攻需要的一板过在ABS球 06/18 21:40
107F：→ Richun: 时期更常被打回头，在现代情况下反手难以主动发起进攻，是 06/18 21:42
108F：→ Richun: 日直几乎没有办法在世界级的舞台生存的主因，中直也转横打 06/18 21:42
109F：→ Richun: 为主轴的反手方式，是在大双反横拍时代还能生存的少数。 06/18 21:44
110F：→ twyao: 如果只是要日直这种拍子延续存在的话，就做日直圆拍并拿来 06/19 05:16
111F：→ twyao: 横打吧 反手力量不输中直横打但稳定性差点 而正手比中直 06/19 05:17
112F：→ twyao: 更爆一点 还是有戏的 但如果想要的是日直打单面这种打法 06/19 05:19
113F：→ twyao: 延续存在 我觉得除非未来有人突发奇想想到单面反手能跟横 06/19 05:19
114F：→ twyao: 打或横拍反手抗衡的技术 不然感觉没什麽救 跟科技关系不大 06/19 05:20
115F：推 JOHN117: 日直或许可以开一个组别自己打 06/20 11:28
116F：推 MDJJ: ITTF想禁，中国不鸟的原因是他们本土红双喜产品会被卡吧 06/23 23:23
117F：→ MDJJ: 不能用膨胀油，他们本土黏系胶皮等着死一片 06/23 23:24