作者avalox (...)
看板tabletennis
标题[影片] ITTF U19半决赛 林诗栋V.S高承睿
时间Mon Dec 4 14:19:36 2023
https://youtu.be/p__Fr-b5iew?si=N-bX1RdHhYMx_XrJ
这场比赛挺有意思的，
前两局看高一路领先，又惊又喜，
高简直就是老庄的年轻版 而且身材力量更好一点
球球发力
想说林诗栋也算是中国年轻一代的指标人物之一
被高几乎打傻了
高可能没有小林的天才，但冲击力可能更上一层。
但第三局开始 可能教练的战术变化发挥优势
林改变节奏 不跟高拼摆速
击球点放慢 前几版扛住 有机会再发力
高虽然前台两面弧圈的摆速略有优势
但绝对力量似乎不及林诗栋
高的节奏被林适应之後
曝露出只有一档、节奏单调的问题
最後三局都被压着打
林以逸待劳
反而高越急躁失误越多
前半与後半的落差之大 让我看的心情像洗三温暖
我个人感觉高的天花板差不多就是庄的全盛时期
虽然已经很高了
但如果要往世界之巅迈进
恐怕要增加节奏的变化
能快也要能慢 落点也要灵活一点
反而林诗栋的心态表现得很成熟
林高之前的拼斗 未来还要持续很久
期待高的进化
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.227.159.192 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/tabletennis/M.1701670778.A.D06.html
1F：推 glenkgmm: 高才19而已，还有空间进化 12/04 18:15
2F：推 magicdio: 高的问题是没有反手拧球这一颗，但是敢拼敢打是他的优点 12/04 21:35
3F：→ magicdio: 个人认为高的模板是Hugo， 12/04 21:37
4F：→ magicdio: 没有拧球体系最高也只能这样， 12/04 21:37
5F：→ magicdio: 不过在目前的台湾选手里面， 12/04 21:37
6F：→ magicdio: 也足够站稳二哥了。 12/04 21:37
7F：推 BenZobrist: 高的质量差hugo很多，不过衔接还不错 12/04 23:33
8F：推 skypiper: 最大的问题是正手拉一直架着打 12/05 13:19
s大可以说明一下架着打的意思吗？
9F：→ skypiper: 高已经19了而且有不错的世界排名 这问题应该改不掉了 12/05 13:19
10F：→ skypiper: 因为要改掉起码要花一两年的时间 改的时候世界排名会掉 12/05 13:20
11F：→ skypiper: 大部分选手不会愿意牺牲这麽多代价去改技术上的根本问题 12/05 13:21
12F：推 skypiper: 然後这场比赛其实是输在一颗接发球 12/05 13:33
14F：→ skypiper: 局数2-0领先 第三局10-9领先 要是拿下就3-0 气势不同 12/05 13:34
15F：→ skypiper: 可是林诗冻在这个时候死马当活马医 发了一个慢速拱上旋 12/05 13:35
16F：→ skypiper: 这个球通常是拿来骗骗人用的 看得准加速回去就拿分了 12/05 13:36
17F：→ skypiper: 结果还真的让林诗冻骗到了一分 12/05 13:36
18F：→ skypiper: 这一分骗到手之後 整个心态和局势就转了 12/05 13:38
19F：→ skypiper: 这颗接发球的学分费很贵啊! 12/05 13:38
※ 编辑: avalox (140.114.123.86 台湾), 12/05/2023 15:53:13
20F：推 brightwish: 不只如此 林後面就习惯高的正手了 高的正手又顶又转 12/05 21:59
21F：→ brightwish: 但林放慢节奏後就变成他可以反拉的机会球 12/05 22:00
22F：→ brightwish: 反手位则相反 开始故意节奏较慢的球 高反手喜欢强强对 12/05 22:01
23F：→ brightwish: 抗 林一放慢 高反手就多了好几颗失误 12/05 22:01
24F：→ brightwish: 高愈打愈想得分 林的节奏却是愈打愈稳 12/05 22:02
25F：推 skypiper: 用文字语言有点难以表达那个架 12/06 13:31
26F：→ skypiper: 因为以旁观者来看 高会显得缩脖子或耸肩 12/06 13:32
27F：→ skypiper: 而且会有些刻意驼背的感觉 可是球落地之後人又恢复正常 12/06 13:32
28F：→ skypiper: 那就是为了击球而刻意或习惯性做出来的姿势 12/06 13:33
29F：→ skypiper: 一般来说 如果击球刻意做某个多余的姿势会显得僵硬 12/06 13:34
30F：→ skypiper: 但高又不会僵硬 柔软度和协调性又还是不错的 12/06 13:34
31F：→ skypiper: 尤其在连续的快速来回中看起来又是流畅的 12/06 13:35
32F：→ skypiper: 所以你很难说这是不对的或者非要修正不可 12/06 13:35
33F：→ skypiper: 然而在往上向世界冲顶的水平 任何一点小细节都会有影响 12/06 13:37
34F：→ skypiper: 可能以前会觉得这又不是什麽大问题 能打得流畅就好 12/06 13:38
35F：→ skypiper: 但逐渐地未来的关卡瓶颈就会受这个问题钳制 12/06 13:38
36F：→ skypiper: 主要是他会把手拿得很高又把上半身压得很低 12/06 13:40
37F：→ skypiper: 我不了解他的训练和成长过程 只能就一个远观来讨论 12/06 13:41
38F：→ skypiper: 他把视线压得很低 会不会是为了在视觉上容易去对准球 12/06 13:42
39F：→ skypiper: 又或者会不会是刻意要身体往前压 把重心往前靠住 12/06 13:43
40F：→ skypiper: 那在视线和头和上半身重心要压低的情况下 手又要拿高 12/06 13:44
41F：→ skypiper: 於是肩膀就耸起来了 12/06 13:44
42F：→ skypiper: 然而肩膀又没很僵硬 我会认为是他用驼背的背部力量代偿 12/06 13:45
43F：→ skypiper: 相对於林诗栋来对照好了 相对於高的压头耸肩驼背 12/06 13:46
44F：→ skypiper: 击球过程 林诗栋的上半身是整个很松弛的 12/06 13:47
45F：→ skypiper: 肩膀是放下来的 背是平的 脖子也是自然伸直 12/06 13:47
46F：推 skypiper: 这个问题在反手击球时不太有影响 12/06 13:49
47F：→ skypiper: 因为反手击球把身体弓住会容易发力 视线低容易看球 12/06 13:50
48F：→ skypiper: 手拿高也利於反手速度和压弧线 12/06 13:51
49F：推 skypiper: 高的正手 手都拿很高 甚至有时候都在脸颊附近挥拍 12/06 13:58
50F：推 skypiper: 有种把手架在肩膀的高度来挥拍击球的感觉 12/06 14:01
51F：→ skypiper: 有一个很明显的东西是拉加转弧圈 尤其是来球低的状况下 12/06 14:01
52F：→ skypiper: 高引拍会把整个上半身整个肩膀放下去 12/06 14:02
53F：→ skypiper: 然後再把整个上半身和肩膀挥起来 12/06 14:02
54F：→ skypiper: 这是完全没有必要和浪费力量的动作 12/06 14:03
55F：→ skypiper: (↑很抱歉我这麽说 但这是事实) 12/06 14:03
56F：→ skypiper: 正手拉那种球 腰腿重心下去一点 手展开一点就可以了 12/06 14:04
57F：→ skypiper: 可是他会把整个上半身都压下去 12/06 14:05
58F：→ skypiper: 然後上半身挥起来的时候 腰腿的力量其实也打不到球上 12/06 14:05
59F：→ skypiper: 他整体一直把手(球拍)架在肩膀的高度 12/06 14:06
60F：→ skypiper: 当来球低短软 引拍球拍必须放低时 他肩膀就必须下去了 12/06 14:07
61F：→ skypiper: 那为什麽要把球拍架在肩膀的高度呢 没必要啊 12/06 14:07
62F：推 skypiper: 也因为球拍架在肩膀高度 所以很常挥拍挥一挥挥到头上 12/06 14:10
63F：→ skypiper: 就感觉好像手要往天上挥出去的感觉 12/06 14:11
64F：→ skypiper: 球拍架肩膀高度 挥拍当然就只能往相对身体更高的地方挥 12/06 14:12
65F：→ skypiper: 这在有力量且快速的上旋来回中问题不大 12/06 14:13
66F：→ skypiper: 因为球拍架得高 视线又对齐来球轨迹 容易对上点合住力 12/06 14:15
67F：→ skypiper: 可是如果是慢节奏的、软的、低的、需要发力的下旋 12/06 14:15
68F：→ skypiper: 这个姿势产生的问题就会比较明显了 12/06 14:16
69F：→ skypiper: 假设我是他 我会选择头抬起来一点 肩膀放下来 12/06 14:16
70F：→ skypiper: 然後球拍预拍相对身体的位置重新调整一下 12/06 14:19
71F：→ skypiper: 引拍如果要放低 腰腿手下去就好 肩膀不去刻意降低 12/06 14:20
72F：→ skypiper: 这纯粹是我个人的见解 不见得是对的但这些可以思考看看 12/06 14:21
74F：→ skypiper: 来个例子 这分里面侧切完林诗栋切回来 高放低去拉 12/06 14:36
75F：→ skypiper: 可是你看高引拍怎麽放低的？ 不是腰腿下去喔 12/06 14:37
76F：→ skypiper: 是把肩膀放下去 那这样发力哪有腰腿的力量 都是肩膀啊 12/06 14:37
77F：推 skypiper: 可以再多看看他拉下旋 明明腰腿马步做得很好 12/06 14:40
78F：→ skypiper: 结果发力都被肩膀影响 12/06 14:40
79F：推 skypiper: 那如果我是中国队我会怎麽打？ 12/06 14:54
80F：→ skypiper: 1.前三板给中间半出台 然後反拉 12/06 14:55
81F：→ skypiper: 高正手引拍肩膀放太低发不上力 反手拧也没特别强势 12/06 14:55
82F：→ skypiper: 给中间让高必须有点小侧身而不是站定位 肩膀就会放了 12/06 14:57
83F：→ skypiper: 然後挂起来就可以直接反拉反撕 12/06 14:57
84F：→ skypiper: 2.时不时就变正手 高如果移位打正手大脚都会退半步 12/06 14:58
85F：→ skypiper: 然後就形成对拉 高的速度优势就没了 变成力量对决 12/06 14:58
86F：→ skypiper: 3.连续中或进攻时 往高的右半身 往身上拉 12/06 14:59
87F：→ skypiper: 那麽高会做一个手往天上挥的动作 影响还原 速度会降 12/06 15:00
88F：→ skypiper: 4.对台对拉时放心发力拉出弧线 12/06 15:01
89F：→ skypiper: 因为高会把上半身和视线压低 来球弧线高且顶 12/06 15:01
90F：→ skypiper: 那高就会容易做出手往天上挥的动作 质量出不来 12/06 15:02
91F：→ skypiper: 所以你看林诗栋後来就把节奏降慢 发力拉弧线 12/06 15:03
92F：→ skypiper: 不好进攻就放一个软的回去让高轻挂然後反冲 12/06 15:03
93F：→ skypiper: 为什麽之前王楚钦不好打 因为王楚钦一直给弧线低的速度 12/06 15:05
94F：→ skypiper: 所以王楚钦一样也放软後反冲 给退台後对拉给弧线 12/06 15:06
95F：→ skypiper: 打起来就不会这麽胶着了 12/06 15:06
98F：→ skypiper: 拿李三叔这场来举例好了 这两球这麽明显出台又这麽慢 12/06 15:57
99F：→ skypiper: 完完全全有非常充分的时间空间可以等好发力 12/06 15:58
100F：→ skypiper: 都已经侧开用正手了 却只能轻轻拉过去让对手冲 12/06 15:58
101F：→ skypiper: 而且还不是对手发球好配球好 连续两分都一样的东西 12/06 15:59
102F：→ skypiper: 在那个水平来讲 这已经是明显漏洞了 12/06 16:00
103F：推 wwman: 推 天空大 很用心的深入讲解分析 12/07 11:10
104F：→ arscadre: 推用心 光打字就很累 12/07 13:49
105F：→ avalox: 那帮不确定是不是因为动作的关系，但很明显高的训练就是 12/08 11:45
106F：→ avalox: 在任何来球的第一时间就发力，但只要不是快节奏的回球他 12/08 11:45
107F：→ avalox: 就有点反应不过来，另外耸肩也代表他不够放松，不够放松 12/08 11:45
108F：→ avalox: 就打不出节奏的变化 12/08 11:45
109F：推 skypiper: 我个人认为以他的姿势而言 他已经非常放松了 12/08 12:39
110F：→ skypiper: 任何人要做他这样的姿势绝对都比他还要紧绷甚至僵硬 12/08 12:39
111F：→ skypiper: 不改变姿势 你要叫他更放松也是不可能的事情 12/08 12:40
112F：→ skypiper: 动作结构和姿势如果有问题不修正 12/08 12:41
113F：→ skypiper: 发力效率低 就算你发力 你用的力量也是浪费掉了 12/08 12:42
114F：→ skypiper: 至於节奏 节奏慢的会有两种球居多 12/08 12:45
115F：→ skypiper: 一种是又高又拱 高弧线所以速度会相对比较慢 12/08 12:45
116F：→ skypiper: 一种是慢的短的软的 不太往前走的会往下掉 12/08 12:46
117F：→ skypiper: 这两种来球都必须去调整自己的高低幅度 12/08 12:47
118F：→ skypiper: 而就像我前面讲的 他这样的姿势和预拍不容易调整高低 12/08 12:49
119F：→ skypiper: 姿势的问题 导致你会觉得他慢的打不好 12/08 12:50
120F：→ skypiper: 如果速度快的球通常就直来直往在差不多的高度 12/08 12:50
121F：→ skypiper: 他手就拿在那个高度 所以快的他打非常好 12/08 12:50
122F：→ skypiper: 这跟日本人或是某些打速度的选手不同 12/08 12:51
123F：→ skypiper: 那些速度选手通常是因为太习惯抢快点 自己缓不下来 12/08 12:52
124F：→ skypiper: 然而高是可以等球的 你看他慢的球也很常等下降点 12/08 12:53
125F：→ skypiper: 而且也很常退中台跟对手对拉 他没有击球时间上的问题 12/08 12:54
126F：→ skypiper: 他与那些只会打速度的选手不同 虽然都是慢节奏打不好 12/08 12:55
127F：→ skypiper: 但他的问题出在动作结构和姿势 12/08 12:55