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标题[问题] 接发球如何练？要练多久呢
时间Sun Feb 5 19:00:20 2023
小弟目前是乙组校队後段的程度
但对上比较强的对手可能乙组前段
发球跟接发球比赛都被吃爆
挫折感很重
不知道要如何提升自己接发球的能力？
要怎麽练才能提升到跟他们差不多的程度呢
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1F：推 gs1: 其实就算甲组或职业球员 接发球也不一定好 毕竟就占几成分了? 02/05 19:07
2F：→ gs1: 你看一些侧拍镜头 或是现在最夯的方博 自己馆内那麽熟的对打 02/05 19:07
3F：→ gs1: 也不是算接得很好 02/05 19:08
4F：→ BEDTIME: 每次练球先练半小时发球 一个学期应该就能看到发球效果 02/05 21:10
5F：→ BEDTIME: 接发球就是常接 每次都要练发球抢攻 轮流换发 02/05 21:13
6F：→ BEDTIME: 多跟不同队友练 每个人发球都不一样 这样经验就多 02/05 21:13
7F：推 a32905169: 真的就是一直练 会接之後开始练质量 02/05 22:23
8F：推 chopeter2002: 动作我还是推荐方博影片xd我现在都靠博哥学球。接 02/06 20:39
9F：→ chopeter2002: 发主要两个，一是动作好坏在要能应付大部分的来球 02/06 20:39
10F：→ chopeter2002: ，才不会判断错调整不过来。二是有没有办法随着比 02/06 20:39
11F：→ chopeter2002: 赛快速适应调整。一是练技术，二是累积经验 02/06 20:39
12F：推 skypiper: 我认为接发球是投资报酬率最低 02/07 07:46
13F：推 skypiper: 最难练 最吃天份 的环节 02/07 07:49
14F：→ Asasin: 练习接发球要有方法跟目标，不然靠自己摸索效率太低 02/07 10:25
15F：→ Asasin: 方博的影片教得很好 02/07 10:28
16F：推 skypiper: 接发球难的地方在於判断、预测、调节 02/07 11:19
17F：→ skypiper: 技术归技术 练接发球重点还是上述三项的经验和感觉 02/07 11:20
18F：→ skypiper: 首先你要学的第一件事情是怎麽用眼睛和耳朵 02/07 11:20
19F：→ skypiper: 一直看别人怎麽发 一直看别人怎麽接 然後听触球的声音 02/07 11:21
20F：→ skypiper: 所以你的身边有越多发球接发厉害的球友 越容易练起来 02/07 11:22
21F：→ skypiper: 如果你身边能接触发球接发的强者少 要练好的机率低 02/07 11:23
22F：→ skypiper: 因为光是第一步的眼睛和耳朵就不合格 02/07 11:24
23F：→ skypiper: 如果身边没有 你就要去狂参加比赛或现场看比赛 一直看 02/07 11:24
24F：→ skypiper: 再来是练习判断 这时候就是简化 02/07 11:26
25F：→ skypiper: 先把对方发球的种类先简化 比方固定旋转只做落点变化 02/07 11:27
26F：→ skypiper: 或是固定落点只做某几种旋转变化 02/07 11:27
27F：→ skypiper: 你使用的接发球技术也简化 只用某一两种技术去接 02/07 11:28
28F：→ skypiper: 比方你只切 或只拧或拉 使用固定的技术去接不同的球 02/07 11:28
29F：→ skypiper: 这样你就可以把注意力放在判断上 而不是你技术怎麽做 02/07 11:29
30F：→ skypiper: 而且当你失误就比较知道是判断上的失误而不是技术上失误 02/07 11:29
31F：→ skypiper: 每一种发球小变化和每一种技术都个别去练习 02/07 11:31
32F：→ skypiper: 等到判断都有一定程度了 再把变化的种类复杂度提高 02/07 11:32
33F：→ skypiper: 逐渐你会比较能堆起来判断的能力 02/07 11:32
34F：→ skypiper: 而且最好不要只跟一个人练 不然你会反被习惯给练歪 02/07 11:33
35F：→ skypiper: 因为每个人都有不同的固定习惯 你只熟悉某个人的习惯 02/07 11:33
36F：→ skypiper: 反而会让你对陌生球的判断能力变得很差 02/07 11:34
37F：→ skypiper: 再来是预测 这就还包含了比赛经验和战术 02/07 11:34
38F：→ skypiper: 你可以先从看比赛开始 在发球方准备时先猜他会发什麽球 02/07 11:35
39F：→ skypiper: 要能养成很快预测到比赛时发球方心里在想什麽 02/07 11:36
40F：→ skypiper: 这不是像买乐透一样乱猜喔 你猜要有猜的想法在 02/07 11:37
41F：→ skypiper: 你为什麽认为他这球准备发哪种球 你心里要有想法 02/07 11:37
42F：→ skypiper: 接着 对方抛球在触到球之前 你要预测他接下来是发什麽 02/07 11:38
43F：→ skypiper: 前面的预测是预测心理 而这里的预测是技术动作上预测 02/07 11:39
44F：→ skypiper: 你看他这样的引拍这样的身体重心 是准备要发什麽球 02/07 11:39
45F：→ skypiper: 最高境界甚至到 发球方连球都还没碰到 02/07 11:40
46F：→ skypiper: 你就可以预测到他这球是转还是不转 02/07 11:40
47F：→ skypiper: 你如果常听中国球评转播比赛 02/07 11:41
48F：→ skypiper: 厉害的球评可以在发球方发出球之前就 先喊出他发什麽球 02/07 11:41
49F：→ skypiper: 而且准确率还满高的 这就是他累积起来的能力 02/07 11:42
50F：→ skypiper: 旁观者通常会比接发者更容易看得清 02/07 11:43
51F：→ skypiper: 所以预测也要上台练 02/07 11:43
52F：→ skypiper: 先从落点开始预测 再来预测旋转 02/07 11:44
53F：→ skypiper: 先预测长短 再预测左右 02/07 11:45
54F：→ skypiper: 长短只要区分 很长的球VS半出台(短球) 02/07 11:46
55F：→ skypiper: 为什麽预测只要预测很长和没那麽长两种就好? 02/07 11:46
56F：→ skypiper: 因为很长的球通常都快 也比较需要攻击上手 02/07 11:47
57F：→ skypiper: 没那麽长的或短球 有可能需要比较多细节和控制 02/07 11:47
58F：→ skypiper: 预测能够提早准备这两种大差异就好 02/07 11:48
59F：→ skypiper: 半长不短到底会不会出桌 是後面的判断而不是事前预测 02/07 11:49
60F：→ skypiper: (关键分 事先预测对手短球会发不好而出台的状况例外) 02/07 11:49
61F：→ skypiper: 再来是调节 调节是比较难练的 你必须技术上有点程度 02/07 11:50
62F：推 skypiper: 抱歉 补一下 旋转的部分 只要预测沉不沉、左侧右侧 02/07 11:54
63F：→ skypiper: 左侧右侧通常比较好预测 准备动作大多很明显 02/07 11:55
64F：→ skypiper: 所以预测沉不沉 上旋侧上侧旋空球都要算在不沉 02/07 11:55
65F：→ skypiper: 只要大范围预测到他是沉还是不沉 他发出之後去判断细节 02/07 11:56
66F：→ skypiper: 那就已经可以在你的判断上提供很大的帮助了 02/07 11:57
67F：→ skypiper: 回到调节 这我会分两部分 02/07 11:58
68F：→ skypiper: 一部分是单一技术的细节微调 一部分是二动(二次启动) 02/07 11:58
69F：→ skypiper: 单一技术的微调就 例如板型角度调整、力量大小、 02/07 12:00
70F：→ skypiper: 动作大小、给速度还是给旋转....等等等等一堆各种细节 02/07 12:00
71F：→ skypiper: 这几万字都讲不完 也比较偏技术方法 就找教练学吧 02/07 12:02
72F：→ skypiper: 二动的部分 可以拆开单独练 02/07 12:02
73F：→ skypiper: 比方你准备拉球结果对方发短 你要二次启动上步去劈长/挑 02/07 12:03
74F：→ skypiper: 你已经准备拧球 结果发现他出台你要用正手去拉 02/07 12:03
75F：→ skypiper: 你伸手准备挑但是发现这球沉到不行 所以改成摆短 02/07 12:04
76F：→ skypiper: 如果只是相近而动作差异小的二动会比较容易 02/07 12:05
77F：→ skypiper: 例如 挑和摆 02/07 12:05
78F：→ skypiper: 动作差异越大会越难 例如反手拧和正手拉 02/07 12:06
79F：→ skypiper: 我会建议先从你比较常用的几个技术开始规划组合菜单 02/07 12:06
80F：→ skypiper: 比方你假设比较常用正手摆/劈长和正手拉 02/07 12:07
81F：→ skypiper: 对方发短 你故意先去准备拉手 然後突然进去摆/劈长 02/07 12:07
82F：→ skypiper: 对方发长 你故意进去准备摆/劈长 然後突然让空间拉球 02/07 12:08
83F：→ skypiper: 当然要练到二次启动的程度已经是你单一技术上没问题 02/07 12:09
84F：→ skypiper: 而且上述其他的东西你都有练了 再来规划练二动 02/07 12:09
85F：→ skypiper: 大概是这样 我光是判「断预测调节」六个字就打了三页 02/07 12:10
86F：→ skypiper: 接发球真的是最难的东西 02/07 12:10
87F：→ skypiper: 至於要花多少时间 我只能说每次练球都一定要练到 02/07 12:11
88F：→ skypiper: 因为比赛有一半的分数在接发球 02/07 12:11
89F：→ Asasin: 不太同意上面发短先拉手那段练习法，这本身就有问题 02/07 12:56
90F：→ Asasin: 接发球除非确定球会出台，不然都不需要去引拍转体 02/07 12:58
91F：→ Asasin: 因为你只要先转体把距离让出来，你就几乎不可能再去摆短 02/07 12:59
92F：→ Asasin: 因为手控制不住，但是预先准备台内球，长球再转体是可以的 02/07 12:59
93F：推 skypiper: 我只是举例而已 那是直板比较常用的打法 02/07 13:23
94F：→ skypiper: 现在拧球技术为主才比较少见 02/07 13:23
96F：→ skypiper: 比方这球 接发球已经向後伸手引拍了 再收回来去挑 02/07 13:28
97F：→ skypiper: 如果是讲现在比较流行的 大多是先拧转成拉 02/07 13:29
98F：→ skypiper: 所以我开头就讲用自己常用的技术去规划组合 02/07 13:30
99F：→ skypiper: 当你也不可能设计正手小三角极短反手拧+反手极长正手拉 02/07 13:31
100F：→ skypiper: 这种极端球去组合 02/07 13:31
101F：→ skypiper: 而一动长二动短 一直是有这样的方式存在的 02/07 13:32
102F：→ skypiper: 我这里讲的只是一个粗略的概念 细节是可以很多元很多变 02/07 13:34
103F：→ skypiper: 也许有人会说 挑和劈长来得及是因为打高点不是上升期 02/07 13:35
104F：→ skypiper: 可是摆短也有慢摆短啊 你摆短技术到位的话为何不行 02/07 13:35
105F：→ skypiper: 就是看你自己怎麽组而已啊 02/07 13:35
106F：推 skypiper: 题外话 拧转成拉目前做最好的我认为是王楚钦 02/07 13:44
107F：→ skypiper: 有兴趣的人可以自己去多找他的影片 02/07 13:44
108F：推 skypiper: 再节录一下一动长二动短 02/07 14:01
110F：→ skypiper: 先引拍再进去摆短(虽然摆高了 但方法没有问题) 02/07 14:02
112F：→ skypiper: 比较一下这个就是没引拍 一动就准备打短的方式 02/07 14:03
113F：→ skypiper: 你看两种一动遇拍就是有很明显的差异 02/07 14:04
115F：→ skypiper: 从这几个接发球就可以看出一动有没有拉手的差异了吧 02/07 14:06
116F：→ skypiper: 一动长二动短是过去日直选手非常常见的标准接发之一 02/07 14:06
117F：→ skypiper: 然而即使你是横板 假设正手特别好又不会拧球 02/07 14:07
118F：→ skypiper: 当然也可以这样打 02/07 14:07
119F：→ Asasin: 所以他只要先拉再摆就是出机会给对方阿 02/07 22:04
120F：→ Asasin: 我只是说摆短不好摆，没说不能挑，但也不是每颗都能挑 02/07 22:05
121F：→ Asasin: 现在这边说的是成功率比较高的方式，你说慢摆可以摆，没错 02/07 22:07
122F：→ Asasin: 但成功率不高，摆不好的机率比较高 02/07 22:07
123F：→ Asasin: 一样用你上面的影片，女选手揭发就是先准备短再准备长 02/07 22:10
124F：→ Asasin: 整体胜率就是比较高 02/07 22:10
125F：→ Asasin: 以第三局九比八那球为利，直版选手先拉手准备长球，结果被 02/07 22:11
126F：→ Asasin: 摆了一个不出台才上去就直接摆出界了，我的意思就是要避免 02/07 22:12
127F：→ Asasin: 这种球 02/07 22:12
128F：推 skypiper: 要用什麽方式打是个人选择 02/07 23:02
129F：→ skypiper: 如果是我 一动长二动短 我的首选是挑不是摆 02/07 23:03
130F：→ skypiper: 影片里其实也是 他挑比摆频率更高 02/07 23:04
131F：→ skypiper: 当然可以劈长 但劈长会打成摆速 对直板不见得好打 02/07 23:04
132F：→ skypiper: 你说的先准备短再准备长 第一这不完全是二动 02/07 23:05
133F：→ skypiper: 二动最常用在是判断错误的时候 02/07 23:06
134F：→ skypiper: 你慢慢判断 判断准了再出手 那要二动干嘛 02/07 23:06
135F：→ skypiper: （骗对手的战术除外） 02/07 23:06
136F：→ skypiper: 第二 先准备短再准备长 那个长通常不太会冲 02/07 23:07
137F：→ skypiper: 直板不去冲只拉起来 对上打摆速的女生是找死 02/07 23:08
138F：→ skypiper: 但回归我主要说的 这一切都是按照自己打法设计的 02/07 23:08
139F：→ skypiper: 你可以推荐你最欣赏的打法 但不可否认这个设计 02/07 23:09
140F：→ skypiper: 有它存在的必要 而且确实存在於不少直板打法中 02/07 23:09
141F：→ skypiper: 我自己觉得最认同的设计是 先盯极长 再去判断短/半出 02/07 23:10
142F：→ skypiper: 急长很快所以要先盯 接着才是进去盯短/半出 02/07 23:11
143F：→ skypiper: 这时候才会有拧球转正手拉的二动 02/07 23:12
144F：→ skypiper: 但我不会只提供我锁定练的打法 02/07 23:13
145F：→ skypiper: 这里要提供的是接发球整体概念 适用於所有人 02/07 23:13
146F：→ Asasin: 就是因为要适用大部分的人所以手要端起来跟球走 02/08 00:32
147F：→ Asasin: 球从前面来当然是从前面短球开始准备，长了就转体跟球 02/08 00:33
148F：→ Asasin: 除非你预设来球都是出台球，那就另当别论 02/08 00:34
149F：→ Asasin: 以直版天花板柳承敏来说，接发球手也是端在身前准备摆短 02/08 00:57
150F：→ Asasin: 确定会出台才转体把空间让出来去拉 02/08 00:58
151F：→ skypiper: 手要端起来跟球走就不是二动啊 你只是拿在那里判断球 02/08 09:05
152F：→ skypiper: 你已经好好地判断球就不是我讲的二动 02/08 09:06
153F：→ skypiper: 二动不是每一球都这样接 那根本多此一举 02/08 09:07
154F：→ skypiper: 但你会不会有判断错误的时候 一定会啊 02/08 09:07
155F：→ skypiper: 二动就是要弥补这种状况而去练就的能力 02/08 09:08
156F：→ skypiper: 判断精准的人 可能接发一百颗一千颗才会做一次二动 02/08 09:09
157F：→ skypiper: 所以我说把前面的都练好了 最後再去考虑二动 02/08 09:10
158F：→ skypiper: 对方水准高的时候 自己一定会有些判断失误或模糊的情形 02/08 09:11
159F：推 skypiper: 那你有了二动的能力 就更能果断去做你要做的技术 02/08 11:17
160F：→ skypiper: 这不光是接发 第三板或连续时也是有二动的应用 02/08 11:18
161F：→ skypiper: 包括跳开侧身抢拉 对方给正手大角 直接去抢冲正手位 02/08 11:18
162F：→ skypiper: 或者遇拍去抢冲正手位 结果对方压反手 转换成反手拉 02/08 11:19
163F：→ skypiper: 你讲得比较偏向在两个不同技术或落点状况下 02/08 11:20
164F：推 skypiper: 把两种技术或落点精简成很接近的准备动作 02/08 11:24
165F：→ skypiper: 那个应该比较偏向准备动作的微调 而不是二动 02/08 11:24
166F：→ skypiper: 因为你只是手跟着球 没有第二次的启动啊 02/08 11:25
167F：推 skypiper: 当然你也可以不练二动 或只练很安全很简单的二动 02/08 11:29
168F：→ skypiper: 因为好的进攻技术大多需要准备时间 尤其发力需要蓄力 02/08 11:30
169F：→ skypiper: 比方拧球前就需要一个进台顶轴、短暂时间的蓄力等待 02/08 11:31
170F：→ skypiper: 如果你只是劈长摆短这类型控制技术就不会这麽大幅度准备 02/08 11:31
171F：→ skypiper: 你做了一个大幅度的准备 结果发现误判来球 02/08 11:32
172F：→ skypiper: 会打乱自己的节奏、会失误、会让对方更好设计战术 02/08 11:32
173F：→ skypiper: 对於进攻意识较为强烈的打法而言 02/08 11:33
174F：→ skypiper: 如果不去果断做这个进攻准备 有可能会错失很多机会 02/08 11:34
175F：→ skypiper: 相反如果去做这个大幅度准备 有可能被对手控制 02/08 11:34
176F：→ skypiper: 所以才会需要二动来解决这个问题 让对手发你哪都不是 02/08 11:35
177F：→ skypiper: 所以我说可以不练 你可以采取一个稳健的打法 02/08 11:35
178F：→ skypiper: 在模糊不清或者判断错误时选择一个较稳定安全的技术出手 02/08 11:36
179F：推 skypiper: 但二动的价值在於能让自己更接近无死角的进攻能力 02/08 11:45
181F：→ skypiper: 如果参考这个影片 他就是针对长短判断从头说到尾 02/08 11:48
182F：→ skypiper: 1.从短到长好好判断 2.如果判断错误时再二动 02/08 11:49
183F：→ skypiper: 你讲的是他第一个部分 我讲的二动是他第二个部分 02/08 11:49
184F：→ skypiper: 当然如果你说第二动去摆短不利 这部分我同意 02/08 11:51
185F：→ skypiper: 我自己也会先选择挑 次选劈长 後面我可以打连续 02/08 11:51
186F：→ skypiper: 但这也要考量临场状况 比方前面的直板男生打两面女生 02/08 11:52
187F：→ skypiper: 劈长对於女生来说是很舒服的 因为接惯了 02/08 11:52
188F：→ skypiper: 劈长之後一方拉起来 形成摆速连续 就会对直板很不利 02/08 11:53
189F：→ skypiper: 这时候摆短就可以是一个变化上的选择 02/08 11:53
190F：→ Asasin: 我说的就是上面那个影片说的没错 02/08 14:42
191F：→ Asasin: 而且我理解的二次启动是脚下步法调整带动上半身做二次启动 02/08 14:43
192F：→ Asasin: 接发球整个从预启动、上步同时判断来球、判断出台调整做二 02/08 14:45
193F：→ Asasin: 次启动转拉球，整个流程是这样 02/08 14:45
194F：→ Asasin: 自始自终都没有先拉手的必要，所以我前面才会说你提的练习 02/08 14:46
195F：→ Asasin: 先拉手在去摆短这个练习没有必要，因为本来就不该让自己做 02/08 14:46
196F：→ Asasin: 这种动作 02/08 14:47
197F：推 goodblessu: 就是在练习判断错误的时候啊 02/09 00:42
198F：推 goodblessu: 假设判断半出台 後来才发现是不出台 02/09 00:47
199F：→ goodblessu: 就会遇到了不是吗 02/09 00:47
200F：推 skypiper: 那是你理解的二次启动 不是我说的二次启动 02/09 11:41
201F：→ skypiper: 我讲的二次启动的意思是说 02/09 11:41
202F：→ skypiper: 原本第一次启动去做A 技术或A 落点 02/09 11:41
203F：→ skypiper: 但因为突发状况不允许 所以转换第二次启动 02/09 11:42
204F：→ skypiper: 变更成B技术或B落点 02/09 11:42
205F：→ skypiper: 我需要特别为这个开一篇文章吗? 应该不用吧 02/09 11:43
206F：→ skypiper: 在理想的状况下 这种作法是不合理的 02/09 11:43
207F：→ skypiper: 因为你既然决定了要打A 你就打A啊 02/09 11:43
208F：→ skypiper: 比方你认为短球所以挑 结果发现是长的 没关系就还是挑 02/09 11:44
209F：→ skypiper: 假设你要挑球做到一半 突然改成拉 稳定和质量可能不好 02/09 11:45
210F：→ skypiper: 或是你认为是沉的 你决定要摆短 结果来球是上旋 02/09 11:45
211F：→ skypiper: 有一种方式就是将错就错 虽然上旋适合挑 02/09 11:46
212F：→ skypiper: 但是你摆短做一半 结果突然换成挑 稳定和威胁可能变差 02/09 11:48
213F：→ skypiper: 所以还是继续摆短 02/09 11:48
214F：→ skypiper: 在这种思路下的击球就是每项技术都练到什麽来球都可以打 02/09 11:49
215F：→ skypiper: 假设判断错了还是坚持原技术做到底 02/09 11:49
216F：→ skypiper: 这的确是一种前三板也必须具备的思路和必练的技术 02/09 11:50
217F：→ skypiper: 因为理想状况下 是应该判断准确然後出手 02/09 11:51
218F：→ skypiper: 那你就不会做错 击球就合理 技术也运用正确 02/09 11:52
219F：→ skypiper: 但实战不会这麽理想啊 一定会有模糊的时候 02/09 11:52
220F：→ skypiper: 一定会有自己判断不好的状况 判断错误的状况 02/09 11:53
221F：→ skypiper: 你练习不能只练习理想状况啊 02/09 11:53
222F：→ skypiper: 那不管是我提的判断错而将错就错的方式 02/09 11:54
223F：→ skypiper: 还是你提的 很清楚确定会出台才可以引拍 02/09 11:54
224F：→ skypiper: 都一定会有出台球当成不出台来打 而错失机会 02/09 11:55
225F：→ skypiper: 出台球当成短球打可不可以？ 当然可以啊 02/09 11:57
226F：→ skypiper: 可是如果你想要很顶尖 现在差一分拿冠军 02/09 11:57
227F：→ skypiper: 对手紧张这球出台了 但你也因为紧张一时没判断好 02/09 11:57
228F：→ skypiper: 所以把出台当成短球打过去 你就错失一个机会了耶 02/09 11:58
229F：→ skypiper: 在那个水平通常到最後就是比谁狠、比谁有胆量 02/09 11:59
230F：推 skypiper: 也许你会说 击球时从A技术换成B技术 会不稳会质量低 02/09 12:02
231F：→ skypiper: 没错 从一开始就准备好打某个技术然後确实打出去 02/09 12:02
232F：→ skypiper: 当然会比打到一半换技术的状况更稳更有威胁 02/09 12:03
233F：→ skypiper: 所以我才会特别列出一个独立项目 特别要去练啊 02/09 12:04
234F：→ skypiper: 已经要做A技术了 中途突然要成B技术 要特别练 02/09 12:05
235F：→ skypiper: 不然哪来这种转换能力 02/09 12:05
236F：→ skypiper: 就是要练到这种转换 好像一开始就是打B的稳定和质量 02/09 12:06
237F：→ skypiper: 已经引拍了再进去挑 练到跟直接进去挑差不多水准 02/09 12:07
238F：→ skypiper: 已经引拍了再进去摆 练到跟直接进去摆差不多水准 02/09 12:07
239F：→ skypiper: 已经引拍了再进去劈长 练到跟直接进去劈长差不多水准 02/09 12:07
240F：→ skypiper: 然後那就会是你的水平 02/09 12:08
242F：→ skypiper: 我讲的二动比较偏向这个影片所提的 A改成B 02/09 12:14
243F：→ skypiper: 就是你练习时要刻意去做一个A 来模拟判断错的状况 02/09 12:15
244F：→ skypiper: 再突然转换成B 02/09 12:15
245F：推 skypiper: 再来讲到你提的柳承敏 02/09 12:18
246F：→ skypiper: 基本上对手会发给柳承敏不是急长就是不出台 02/09 12:18
247F：→ skypiper: 对手发半出台给柳承敏是找死吗XD 02/09 12:19
248F：→ skypiper: 所以基本上短球和长球会很清楚在那边 02/09 12:19
249F：→ skypiper: 几乎没有出不出台的模糊空间 柳也就不需要二动啊 02/09 12:19
250F：→ skypiper: 而且以他的判断能力 半出台基本上也能早就判断好了 02/09 12:20
251F：→ skypiper: 你可以去看他冲半出台 他手也不会进去跟球 02/09 12:20
252F：→ skypiper: 他不会从里面慢慢跟到外面然後拉起来 02/09 12:21
253F：→ skypiper: 他就是在原位判断好直接引拍然後暴冲 02/09 12:21
254F：→ skypiper: 因为他判断得很好 所以他不用先引拍也不用进去跟球啊 02/09 12:22
255F：→ skypiper: 那他有没有我讲的二次启动的能力？ 02/09 12:22
256F：→ skypiper: 绝对是练过的 只是判断接发时还不需要用到这招 02/09 12:23
259F：→ skypiper: 这两个是随手找的例子 一个是提前侧身 02/09 12:24
260F：→ skypiper: 一个是正手引拍之後再进去搓一板 02/09 12:24
261F：→ skypiper: 照你说的判断好再做预备的逻辑 02/09 12:25
262F：→ skypiper: 他在确定好落点前就侧身 不是他错就是你错 02/09 12:26
263F：→ skypiper: 你认为是他脚步错了还是你讲的错了？ 02/09 12:26
264F：→ skypiper: 我只会讲说你的想法是理想状况 我谈的是练突发状况 02/09 12:26
265F：→ skypiper: 如果他没有刻意练侧身後再突然扑正手大角 那球就打不到 02/09 12:27
266F：→ skypiper: 而如果他没有特别练引拍後再进去处理短球 02/09 12:28
267F：→ skypiper: 他也没有办法气定神闲去处理那个擦网 02/09 12:29
268F：推 skypiper: 另外再看看 假设先去打短再换成打长会发生什麽事 02/09 12:48
270F：→ skypiper: 像这样拉是拉起来了 但後面基本上也没了 02/09 12:49
271F：→ skypiper: 澄清一下我不是说一定要先长再短 02/09 12:50
272F：→ skypiper: 而是要有二次启动的能力 短→长 长→短 都要会 02/09 12:51
273F：→ skypiper: 这样才会完备 02/09 12:51
275F：→ better1234: 有了方博教学片後，要打脸天空大的盲点轻松多了XD 02/09 18:27
276F：推 better1234: 盯球先盯短，再盯长，千万不要先拉手，你先拉手再摆短 02/09 18:34
277F：→ better1234: 连方博都摆不好。盯球和重心放在摆短，留一部份意识 02/09 18:36
278F：→ better1234: 再处理出台球，只要不是急长球，绝对都来得及处理 02/09 18:37
279F：推 better1234: 出台就进攻的问题，就算被偷到，只能被动切或防回去， 02/09 18:50
280F：→ better1234: 不管是稳定性和失误率也好过先拉手再摆短不少。 02/09 18:51
281F：→ skypiper: B板友完全没在懂我说什麽 02/10 09:19
282F：→ skypiper: 然後你贴的影片他一发我就看过了 02/10 09:20
283F：推 skypiper: 先理解别人表达的内容再来参与讨论会很困难吗 02/10 09:23
284F：→ Asasin: 我是觉得业余完全没有必要练长到短的二动，其它都练不完了 02/10 10:13
285F：→ Asasin: 那个效益低得离谱，你说专业的练到没东西练最後收操玩一下 02/10 10:13
286F：→ Asasin: 培养球感我还能接受 02/10 10:13
287F：推 better1234: sky:已经引拍了再进去摆 练到跟直接进去摆差不多水准 02/10 10:15
288F：→ better1234: 我只是点出方博说自己先拉手再去摆也不可能摆好..... 02/10 10:17
289F：→ better1234: 何况是业余 更难练到先引拍再去摆短跟直接去摆 02/10 10:18
290F：→ better1234: 差不多水准....... 02/10 10:18
292F：→ skypiper: 华德纳有时候接发球也会 像这球 02/10 11:34
293F：→ skypiper: 他侧身已经先把手放低於桌面 再拿起来处理短球 02/10 11:35
294F：→ skypiper: 这在过去的年代里是一个好用接发的方式 02/10 11:35
295F：→ skypiper: 因为过去以正手为主 接发球也很常用正手 02/10 11:36
296F：→ skypiper: 现在接发以反手为主 自然这方法就不适合这年代 02/10 11:36
297F：→ skypiper: 但我前面就说了 二动要什麽跟什麽的组合是看人 02/10 11:37
298F：→ skypiper: 本来就是规划自己用得到的技术啊 02/10 11:38
299F：→ skypiper: 我为什麽会提到 因为就还是会有人用得到啊 02/10 11:38
300F：推 better1234: 华德纳明显预判错误 所以只好顺势劈长(没摆短) 02/10 11:43
302F：→ skypiper: 手放下去了 02/10 11:43
303F：→ better1234: 而且还冒高 只是庄没把握机会而已.... 02/10 11:43
304F：→ better1234: 都是劈长阿.....你找个摆短 摆得好的好吗.... 02/10 11:44
305F：→ skypiper: 你可以自己数数看 光这场接发 手先放下去再拿起来几次 02/10 11:44
306F：→ better1234: 关注的焦点 一直是先拉手再摆短 能不能摆好 不要模糊 02/10 11:44
307F：→ skypiper: 我说了 首选挑 次选劈长 最後考虑摆短 你有看吗 02/10 11:45
308F：→ skypiper: 你一直断章取义 会很难讨论到重点 02/10 11:45
309F：推 better1234: 又在自圆其说......每次都说别人不懂你说的 02/10 11:47
310F：→ better1234: 现在又断章取义......我只是点出盲点而已..... 02/10 11:48
311F：→ pita30: 网上教学先盯短跟先盯长都有看过，但我觉得以这篇乙组校 02/10 11:48
312F：→ pita30: 队後段先盯短应该没必要吧，除非是短球攻击性大於长球的 02/10 11:48
313F：→ pita30: 乙组校队後段 02/10 11:48
315F：→ skypiper: 给你一个没放下去的对照影片 02/10 11:51
316F：→ skypiper: 华德纳有放低於桌面没放低於桌面很明显 02/10 11:51
317F：→ skypiper: 他放下去就是那一球先盯长 02/10 11:51
318F：→ better1234: 现在很多专业运动员发球第一跳落点接近， 02/10 11:52
319F：→ better1234: 甚至弧线速度相似，譬如方博说的林昀儒、大头 02/10 11:53
320F：→ skypiper: 前面讲业余没必要不适合 现在又讲专业运动员的发球 02/10 11:53
321F：→ skypiper: 那到底你要讲专业还是业余 02/10 11:53
322F：→ better1234: 发短球跟半出台几乎看不太出来 这种发球是最有威胁的 02/10 11:53
323F：→ skypiper: 业余的发球才容易出台好吗 02/10 11:53
324F：→ better1234: 像这种模糊的发球 如果先拉手再去做其他动作 02/10 11:54
325F：→ better1234: 根本不可能在接发球有任何稳定性的把握度 02/10 11:56
326F：推 skypiper: 我举了那麽多实战会出现的例子(如果还想要我可以再找 02/10 11:57
327F：→ skypiper: 就说明了这方法确实是有人在用的 02/10 11:57
328F：→ skypiper: 你可以说这方法老旧 可以说哪个时机点不适合 02/10 11:58
329F：→ skypiper: 或者不适合谁来练 或者不适合什麽打法 02/10 11:58
330F：→ skypiper: 但他在某些状况下就是有用的 02/10 11:59
331F：→ skypiper: 你要不要规划在自己的菜单计画里 自己决定就好啊 02/10 11:59
332F：推 skypiper: 再来提到前面有些说法是 先引拍先拉手先转体了就来不及 02/10 12:01
333F：→ skypiper: 就会不稳定等等的思考方向 02/10 12:01
334F：→ skypiper: 可是可以看看我以上提供这些影片里的准备正手拉(或引拍 02/10 12:02
335F：→ skypiper: 他们动作幅度有很大吗 没有啊 很小吧 02/10 12:02
336F：→ skypiper: 半出台本来动作就不会大 所以准备也不需要大动作 02/10 12:02
337F：→ skypiper: 华德纳也只是重心去放低一点 手放下去 这样而已 02/10 12:03
338F：→ skypiper: 前面直板影片的引拍 也只是小臂微幅往後而已 02/10 12:03
339F：→ skypiper: 又不是要你拉大手准备冲大板 02/10 12:04
341F：→ skypiper: 再来你看看华德纳这球都要整个引拍下去了 再上来控制 02/10 12:07
342F：→ skypiper: 有控制得很差吗 02/10 12:07
343F：推 skypiper: 何况以前的发球是可以遮挡的 更难判断耶 02/10 12:09
345F：→ skypiper: 这球引拍够完整了吧? 02/10 12:12
347F：→ skypiper: 这球连落点都错了 直接侧身引拍 结果是正手中间短 02/10 12:16
348F：推 skypiper: 那像华德纳这样某些球先盯长的好处在哪里？ 02/10 12:20
351F：→ skypiper: 像这样 第一个 半出台绝对不会漏掉 而且直接就发力 02/10 12:21
352F：→ skypiper: 第二个 急长球绝不会被逼到 02/10 12:22
353F：→ skypiper: 有时候比赛关键分 就是差这一点机会的把握 02/10 12:22
354F：→ skypiper: 时代演进 打法风格的转变 职业选手会淘汰某些运用方法 02/10 12:24
355F：→ skypiper: 但那是职业 业余要用如果适合自己那也是可以练的 02/10 12:24
356F：→ Asasin: 所以华德那在马龙十几岁的时候就打不赢他了 02/10 13:58
357F：→ Asasin: 这个漏洞就是很容易被抓阿 02/10 13:59
358F：→ Asasin: 其实马龙就像进阶版的华德那，他就把这个问题改掉了阿 02/10 14:06
359F：→ Asasin: 当然如果从业余来说，你接发球都喜欢像他那样用正手接 02/10 14:11
360F：→ Asasin: 然後来不及摆短的球就挑或批长给对方，那是一种风格没错 02/10 14:11
361F：→ Asasin: 但即便如此还是没有必要先拉手阿，他拉手二动再上就是判断 02/10 14:12
362F：→ Asasin: 错了不是吗XD 02/10 14:12
363F：推 goodblessu: sky大的意思就是要把判断错时的伤害 透过训练减到最小 02/10 15:59
364F：→ goodblessu: 而如果一直把重点放在先判断正确後才做动作,那你们之 02/10 16:00
365F：→ goodblessu: 间永远讨论不会有交集 02/10 16:00
366F：→ Asasin: 但是这中间有个逻辑误区，你要怎麽练这种球? 02/10 16:25
367F：→ Asasin: 你要怎麽练习判断错误然後又为什麽要做这种练习? 02/10 16:25
368F：→ Asasin: 为什麽不一开始就练习判断正确 02/10 16:26
369F：→ Asasin: 如果刻意去练那种球，不会形成错误的习惯吗? 02/10 16:27
370F：→ Asasin: 这就跟练反手接发球，刻意一开始手不端起来先放桌下然後去 02/10 16:30
371F：→ Asasin: 处理短球，这样练习根本就没意义阿，为什麽不练习一开始手 02/10 16:30
372F：→ Asasin: 就端起来跟球走XD 02/10 16:30
373F：→ jonas30: 其实一路看下来觉得都有可学习的啦，因为桌球本来就是非 02/10 20:21
374F：→ jonas30: 常细腻的运动，所以新手不好入门 02/10 20:21
375F：推 guha: 7天，前提是接两万颗球... 02/11 08:54
376F：→ BEDTIME: 干嘛一直讲过时的运动员怎麽打 何况器材已经变化很大了 02/11 15:19
377F：→ BEDTIME: 何不拿出中国现役顶尖运动员怎麽打的影片介绍 02/11 15:19
378F：→ BEDTIME: 中国体系认为击球时间越早 技术就越先进 02/11 15:25
379F：→ BEDTIME: 在那边搞二动接发是被动 就是受制於人 怎样都沾不上先进 02/11 15:26
380F：→ BEDTIME: 至於业余想怎样练 我都觉得无所谓 但那就不能说是正确 02/11 15:27
381F：推 ak7757: 最简单最快但烧钱的办法，什麽球不会接找教练专门模拟对 02/12 01:23
382F：→ ak7757: 手发给你接，顺便教你接法 02/12 01:23
383F：推 skypiper: 我实在搞不懂你们到底要谈业余还是职业还是都考虑 02/13 10:36
384F：→ skypiper: 如果要谈职业 以现在拧球为主的台内技术打法 02/13 10:37
385F：→ skypiper: 我会说一动短二动长 先准备拧球 判断错了再出来正手拉 02/13 10:38
386F：→ skypiper: 这个是主要要练的 但不是不练一动长二动短 02/13 10:38
387F：→ skypiper: 一动长二动短不会用在接发球 但有可能用在第三板 02/13 10:38
388F：→ skypiper: 还有很多类似擦网、打板边 等等的状况 02/13 10:39
389F：→ skypiper: 会用在第三板 是本来第三板就要设计抢攻 02/13 10:40
390F：→ skypiper: 而且目前接发摆短的频率比过去低 长球比例更高 02/13 10:40
391F：→ skypiper: 但回过头来现在讲接发 职业最好如我前面说的 02/13 10:41
392F：→ skypiper: 先盯急长(但身体没动) 一动短、二动长 02/13 10:41
393F：→ skypiper: 这方法用在业余也是行的 02/13 10:41
394F：→ skypiper: 那如果谈业余的接发 业余的球最容易出台 02/13 10:43
395F：→ skypiper: 一动长二动短 反而好打 02/13 10:44
396F：→ skypiper: 尤其业余的接发控制能力比较不细腻 更容易出台 02/13 10:44
397F：→ skypiper: 把一动长二动短的能力运用在第三板会更好 02/13 10:44
398F：→ skypiper: 再来讲上面 A板友说马龙年轻就赢老瓦 02/13 10:46
399F：→ skypiper: 马龙年轻时候就赢一票人了好吗 又不是只赢老瓦 02/13 10:46
400F：→ skypiper: 也不是因为赢在这个技术 是整体打法都不同了 02/13 10:46
401F：→ skypiper: 而且那时候老瓦都几岁了 中国队打不赢能看吗 02/13 10:47
402F：→ skypiper: 以前我在谈技战术 谈什麽比较先进 02/13 10:48
403F：→ skypiper: 就会一堆人跳出来说 不一定只有我说的打法才能赢才是好 02/13 10:48
404F：→ skypiper: 业余的不用追求先进 经典的打法也是可以获胜 云云 02/13 10:49
405F：→ skypiper: 我现在新的旧的都告诉你 让你自己选 又不行了吗 02/13 10:49
406F：→ skypiper: 难道2023年今天的你跟今天的老瓦打 你会赢吗 02/13 10:50
407F：→ skypiper: 难道你要对着老瓦说 ㄟ 你的技术打法是错误的喔 02/13 10:51
408F：→ skypiper: 对於「不能说是正确」这说法 02/13 10:52
409F：→ skypiper: 我只能说 没有什麽是正确或错误 02/13 10:53
410F：→ skypiper: 每一个使用方法都有他的优缺点以及适不适合自己 02/13 10:53
411F：→ skypiper: 多去了解一点 然後再去衡量要怎麽做 02/13 10:54
412F：推 skypiper: 再来讲到练这个会不会养成坏习惯 02/13 10:56
413F：→ skypiper: 好 那我们细谈训练和运用方法 02/13 10:56
414F：→ skypiper: 首先 我上面说的是最好两种都练 02/13 10:56
415F：→ skypiper: 那既然两种都练了 你可以都做一动短二动长啊 02/13 10:57
416F：→ skypiper: 接发球准备你可以都盯短啊 两种都有练你也可以只做一种 02/13 10:57
417F：→ skypiper: 难道你正手扣杀和正手拉球都有练 你就没办法只用正手拉? 02/13 10:58
418F：→ skypiper: 你心里都盯短的时候 你只会出现出台球当短球接的状况 02/13 10:59
419F：→ skypiper: 你根本就不可能会去引拍 那怎麽会出现一动长二动短? 02/13 10:59
420F：→ skypiper: 所以这个接发环节练不练一长二短跟产生什麽习惯是两回事 02/13 11:01
421F：→ skypiper: 而且我说了 练这个除了在接发 第三板和突发状况都能用 02/13 11:02
422F：→ skypiper: 而且中的而且 我还说了 前面该练的都练完了再来练二动 02/13 11:03
423F：→ skypiper: 基本该有的都有了 够全面了 好 接着我再给你一个bonus 02/13 11:04
424F：→ skypiper: 前面没练好 就来练二动 当然练不好啊 当然有问题啊 02/13 11:06
425F：→ skypiper: 说二动是被动 我只能说 你判断错误本来就被动 02/13 11:06
426F：→ skypiper: 现在是在帮你救耶 你自己的判断有问题还要怪方法被动 02/13 11:07
427F：→ skypiper: 那你判断对了还会被动还需要它吗？ 02/13 11:08
428F：→ skypiper: ==接着 来谈运用方法== 02/13 11:10
429F：→ skypiper: 手端在那边看球 慢慢跟着球"出来"？ 02/13 11:10
430F：→ skypiper: 首先我认为方博的观念是极好的 方法上是对的 02/13 11:11
431F：→ skypiper: 但说法上是有问题的 02/13 11:11
432F：→ skypiper: 也许他这样说会让大家比较好理解 所以这样说 02/13 11:11
433F：→ skypiper: 不过我必须要说 手不是跟着球出来 02/13 11:12
435F：→ skypiper: 这个教练的说法比较精确 是手端在底线、桌平面上 02/13 11:16
436F：→ skypiper: 你在那个位置上盯好了 再直接动 02/13 11:17
437F：→ skypiper: 而不是一开始就手插进去再跟着球出来 那就多余了 02/13 11:17
438F：→ skypiper: 你手端好了 判断好了再直接动 就一动解决不会有二动 02/13 11:18
439F：→ skypiper: 因为摆短劈长挑 的动作幅度小、准备时间短 02/13 11:18
440F：→ skypiper: 真正会需要二动的是拧球→拉出台球 的转换 02/13 11:19
441F：→ skypiper: 因为拧球必须在球落桌前就先启动 02/13 11:20
442F：→ skypiper: 拧球必须要进入台内引拍有个等球蓄力的时间 02/13 11:20
443F：→ skypiper: 所以要用拧球 你必须更快速判断出对方的发球 02/13 11:21
444F：推 skypiper: 而且拧球是用反手 出台是用正手拉 02/13 11:24
445F：→ skypiper: 比起摆短、挑、劈长都是用正手 02/13 11:24
446F：→ skypiper: 拧球→正手拉 还多了一个正反手的转换 02/13 11:24
447F：→ skypiper: 所以拧球转正手拉是必练的二动 02/13 11:25
448F：→ skypiper: 你可以看世界级的打 拧球转正手拉的二动频率不低 02/13 11:26
449F：→ skypiper: 但是人和拍子先插进去台内才发现错了要伸出来拉的状况 02/13 11:26
450F：→ skypiper: 基本上没有吧？ 02/13 11:26
451F：→ skypiper: 所以都用正手 只是摆短、劈长、挑、拉的选择 不用进去 02/13 11:27
452F：→ skypiper: 就是手端在那边盯球而已 根本没启动 所以也没有二动 02/13 11:28
453F：→ skypiper: 再来讲前面提到的摆短 02/13 11:30
454F：→ skypiper: 要出不出的长度 本来就比较不适合摆短啊 摆不好正常啊 02/13 11:30
455F：→ skypiper: 而且你在那边判断球 想要跟着球的弧线出来 02/13 11:31
456F：→ skypiper: 请问击球点会是在上升期吗？ 不会啊 02/13 11:31
457F：→ skypiper: 那模糊不清的球 等你判断出来之後 你能摆吗？ 02/13 11:32
458F：→ skypiper: 所以要嘛你不管三七二十一 我就是进去摆短 02/13 11:32
459F：→ skypiper: 要嘛我就是好好判断球的轨迹弧线会不会出桌 但不能摆了 02/13 11:33
460F：→ skypiper: 那结果不是一样都不适合摆短吗？ 02/13 11:33
463F：推 skypiper: 这两个球 张继科发完之後 拍子就放下去了(但幅度不大 02/13 12:36
464F：→ skypiper: 接着再拿起来去台内处理 而不是高度拿在桌面上 02/13 12:37
465F：→ skypiper: 这就是第三板会出现的二动 02/13 12:37
466F：→ skypiper: 只是说张继科的动作更小更精简 所以转换更快 02/13 12:38
468F：→ skypiper: 像这球 就是没有做二动 拿在桌面以上的高度直接出手 02/13 12:38
469F：→ skypiper: 由於随着时代演进 速度越来越快 所以不像老瓦拉那麽开 02/13 12:40
470F：→ skypiper: 但第三板还是会有这样的二动 抢攻才能凶狠 02/13 12:40
471F：→ skypiper: (上面两种影片 有没有做二动应该看得出来吧) 02/13 12:41
473F：→ skypiper: 发完球直接要侧身 然後冲进去处理短球 02/13 17:14
474F：推 skypiper: 这些虽然不是接发球 不过先长再去短 是有它的应用机会 02/13 17:19
475F：→ SPOT2525: 我打二十年了，还在练接发球。 02/15 00:32
477F：→ skypiper: 这是台湾国手叶致玮的 第三板也会出现先长再短 02/15 21:02
478F：→ BEDTIME: 几乎都被对手先起板了 负面教材吧 业余这样玩不行啦 02/15 23:37
480F：→ skypiper: 再一个判断失误的例子 02/21 14:08
481F：→ skypiper: 会举这个例子是要说 即使是现在的世界第一 02/21 14:08
482F：→ skypiper: 都会有短球引拍拉手的判断失误 02/21 14:08
483F：→ skypiper: 难道还要说完全不会有这种情况吗 02/21 14:09
485F：→ skypiper: 判断失误例子再一个 02/21 15:30
487F：→ skypiper: 来一个郑怡静的判断错 03/13 17:14
489F：→ skypiper: 这个马龙接发 手先放要引拍了 再拿起来处理短球 04/10 01:20
490F：→ skypiper: 这够新了吧？ 04/10 01:20