作者andyping (19930905)
看板tabletennis
标题[问题] 挑打下旋短球
时间Sat Feb 19 15:52:37 2022
上礼拜上教练课完
教练跟我说我的挑打会带下旋成份
想请问的是
如果面对下旋短球 转的
硬是向上用拇指食指摩擦
还会有下旋成份
这样是正常的吗？
想知道是动作稍微错误造成
还是本来就可以制造带下旋成份的挑打
另外上次说的正妹教练图
可以站内给我吧 我想低调XDD
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.163.12.45 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/tabletennis/M.1645257159.A.FAE.html
※ 编辑: andyping (1.163.12.45 台湾), 02/19/2022 15:55:08
1F：→ mozarts: 可以问教练阿 02/19 16:17
2F：→ sulacow: 高级技术！怎麽挑成下旋的? 02/19 16:21
3F：推 SaiMonCat: 那个好像是撞过去的，从强下旋拨成速度快的弱下旋吧？ 02/19 16:39
4F：→ andyping: 是说带下旋成份的上旋 因为是练衔接 教练处理这颗 变成 02/19 16:39
5F：→ andyping: 他要稍微带摩擦 不然会下网 02/19 16:39
6F：→ andyping: 会sa大 的确有撞击的成份 但撞太多反而过不了网 02/19 16:41
7F：→ andyping: 如果按照正常挑打 命中率会不高 02/19 16:43
8F：推 ak7757: 带下旋的上旋？？？应该是不旋吧，所以没力才要带摩擦 02/19 16:45
9F：→ andyping: 我是先往上摩擦 撞击的成份没这麽多 02/19 16:46
10F：推 SaiMonCat: 应该是这麽说吧，理论上挑打是把下旋变成上旋进入相持 02/19 16:47
11F：→ andyping: 我现在理解是为了把转的下旋转成带有弱下旋成份的上旋 02/19 16:49
12F：→ andyping: 正常的下旋 挑打要有速度应该是非常困难的 02/19 16:49
13F：推 SaiMonCat: 会变成下旋应该不是你练这球的初衷，虽然起到很好的效 02/19 16:49
14F：→ SaiMonCat: 果XD 02/19 16:49
15F：推 ak7757: 怎麽可能又下旋又上旋，原po到底在说什麽....... 02/19 16:51
16F：→ ak7757: 你已经完全违反物理原则了... 02/19 16:52
17F：→ andyping: 不转的确定是可以挑打 但我印象深刻当天教练给的其中一 02/19 16:54
18F：→ andyping: 项是挑打接不定点摆速 只是她发的球明显感觉是下旋短球 02/19 16:54
19F：→ andyping: 然後教练也是失误了一两颗才调整回来 02/19 16:54
20F：→ andyping: 回ak大 我才要问这个啊 虽然是违反常理 但总是有机率发 02/19 16:57
21F：→ andyping: 生吧 虽然正常的处理方式是摆短 02/19 16:57
22F：推 SaiMonCat: 所以说，理论上你是碰过去的，从下旋碰成速度快的弱下 02/19 17:00
23F：→ SaiMonCat: 旋，教练被顶到了回不太回去，应该是这样 02/19 17:00
24F：→ andyping: 是的 02/19 17:02
25F：推 ak7757: 怎麽可能发生同时下旋跟上旋，就是你的球教练借不到力， 02/19 17:04
26F：→ ak7757: 所以他要带摩擦回去，你不是摩擦不够，就是没摩擦到 02/19 17:04
27F：→ andyping: 但我记得自己的拍面有点90度去挑 没有像功球的角度 但 02/19 17:05
28F：→ andyping: 转的球如果要挑打势必要向上摩擦 02/19 17:05
29F：→ andyping: 回ak大 有可能是这样 才会问是摩擦的问题还是有别的问题 02/19 17:06
30F：→ hgame: 隔壁小宇老师是有一集讲挑成弱下旋的 02/19 17:07
31F：推 ak7757: 感觉你还是问教练比较快，钱都花了 02/19 17:09
32F：推 redsquad: 往天空打球一定会过网 所以挑打是在调整撞击的角度+力量 02/19 17:17
33F：→ dotober2005: 你是击打球的中下部 是借旋转 并非加旋转 02/19 17:27
34F：推 geniuswang: 有这麽神奇的事吗 那我也想打打看挑球带下旋 02/19 17:27
35F：→ dotober2005: 微沉蛮正常的 加旋转的 我觉得比较难xd 02/19 17:29
36F：推 redsquad: 下旋抬回去也是变微沉 挑打就是把接触时间做到短促集中 02/19 17:46
37F：→ andyping: 我是看自己前几次挑打都下网 才选择中下部往上摩擦 02/19 18:05
38F：推 redsquad: 挑打是撞击大於摩擦的 甚至是越沉越撞 空的才要微摩擦 02/19 18:12
39F：→ dotober2005: 的确是较沉的球 要从中下去磨擦 02/19 18:17
40F：→ andyping: 可能撞不够多吧 况且一般教练教挑打应该很少做沉球来教 02/19 18:17
41F：→ andyping: 学 或是自己击球时间的问题也有可能 02/19 18:17
42F：→ dotober2005: 会挂网就是磨擦不够 才说 要成上旋难度较高 02/19 18:19
43F：→ andyping: 也有可能不是真的有摩擦 我下次再自己确认这点 02/19 18:20
44F：推 ernielwl: 挑进,下一板有衔接,就好了。 02/19 19:07
45F：推 a810086: 就跟你大力巴球一样啊，防守借不太到旋转很容易下网，所 02/19 19:14
46F：→ a810086: 以理解成下旋也没错，但理论上用巴的球是不太会转的 02/19 19:14
47F：→ a810086: 所以近台防守都快带主动加旋转 02/19 19:16
48F：推 u19901006: 你谈的上下旋是相对而言，实际上是你的瞬间摩擦不足， 02/19 20:06
49F：→ u19901006: 教练借不到力，导致他必须加摩擦，才说你把球挑成下旋 02/19 20:06
50F：→ u19901006: ，事实上你的球过去应该是相对不转的。 02/19 20:06
51F：→ u19901006: 解决的方法有 1. 观察自己身体有没有跟进桌内，2. 拍子 02/19 20:09
52F：→ u19901006: 是不是离球太远，有没有在起跳前期就摩擦 02/19 20:09
53F：→ u19901006: 上述若没做到，就会变成身体离手很远，拍子离球也很远 02/19 20:11
54F：→ u19901006: ，导致发力僵硬，并在不对的时间点击球，以上供参考 02/19 20:11
55F：→ andyping: 感谢 02/19 20:24
56F：推 brightwish: 其实就是不旋 但是对方借不到力就会像下旋一样掉下去 02/19 21:26
57F：→ brightwish: yt上也看过一些教练会这麽称呼这种挑球 02/19 21:27
58F：→ brightwish: 而且挑成下旋没什麽不好啊 人家接不好就是好挑球 02/19 21:27
59F：→ andyping: 这种球对於业余可能还好 但在职业甲组甚至到国际对抗的l 02/19 21:44
60F：→ andyping: evel 可能就只是一种手段而已 其实挑打还是要练正确动作 02/19 21:44
61F：→ andyping: 感谢乡民的建议 02/19 21:44
62F：推 hben: 我球场也一个老大哥很会挑球（不如说是掀球），也常常被认为 02/20 05:56
63F：→ hben: 挑过去是下旋，有次大家为了证明，拿笔在球上画一些线（可以 02/20 05:56
64F：→ hben: 看球的旋转），才发现他挑过来只是很低很飘，很多对手只是合 02/20 05:56
65F：→ hben: 不到点，导致落网，以为是下旋 02/20 05:56
66F：推 redsquad: 旋转没看清楚微上微下都会挂网 板型不对.摩擦不够 etc.. 02/20 10:13
67F：推 SaiMonCat: 对啦，用掀这个字来形容相对贴切 02/20 10:43
68F：推 a0: 大概就是有点摸过去的感觉吧 02/20 12:06
69F：→ a0: 没有发力或摩擦，就会变这种球 02/20 12:07
70F：推 a0: 如果都能上台跟控制位置，够用了 02/20 12:09
71F：推 skypiper: 你一定没看过拉球带下旋的XD 02/21 01:28
72F：→ skypiper: 没什麽对错或正不正常 处理球有很多技巧 02/21 01:29
73F：→ skypiper: 你能掌握又能得分就好了 02/21 01:29
74F：→ geniuswang: 有正妹教练图或联系的方式吗，我想上她的课XD 02/21 09:13
75F：→ andyping: 可以站内我啊 但你住中坜吗？ 02/21 10:32
76F：推 geniuswang: 已站内 谢谢 S大 有拉球带下旋的？ 02/21 11:38
77F：→ andyping: 拉球下旋不太可能啦 我这篇针对挑打 02/21 12:26
78F：→ andyping: 我保留天空大说法 我没看过不代表没有 02/21 12:27
79F：→ skypiper: 有啊 而且不是拉侧下 是拉纯下 02/21 12:38
80F：→ skypiper: 我第一次看到的时候真傻了 02/21 12:38
81F：推 skypiper: 我本来以为那只是空球 想说稍微推上去一点就可以 02/21 12:49
82F：→ skypiper: 没想到直接往下掉 02/21 12:50
83F：推 skypiper: 後来学聪明那是下旋 要反拉回去 02/21 12:52
84F：推 geniuswang: 如果动作是正规的拉球动作的话，我是不相信会有拉完 02/21 12:53
85F：→ geniuswang: 球变下旋这件事 02/21 12:53
86F：→ geniuswang: 我好想打打看，增加我的眼界 02/21 12:53
87F：→ skypiper: 他的动作是一般拉球的动作没错 不然对手也不会误判 02/21 12:58
88F：推 skypiper: 有曾经拿过18青的看过 然後说自己拉不出这种球 02/21 13:01
89F：推 geniuswang: 冒昧请问在哪里可以打到这种球18青也还好 02/21 13:11
90F：推 SaiMonCat: 天空大你这说法怪怪的，所谓的拉球就是把球变成上旋、 02/21 13:24
91F：→ SaiMonCat: 侧上旋，以平面胶皮来说根本不存在拉出下旋这种说法 02/21 13:24
92F：推 magicdio: 我本来也以为不可能 02/21 14:21
93F：→ magicdio: 直到我看到这个中国教练说 02/21 14:22
94F：→ magicdio: 拧球拧成下旋球 02/21 14:22
95F：→ magicdio: 我现在觉得 02/21 14:22
96F：→ magicdio: 挑打或是拧球，变成什麽球， 02/21 14:22
97F：→ magicdio: 也许一边讲的是球过去的旋转， 02/21 14:22
98F：→ magicdio: 一边讲的是接球者的感受。 02/21 14:22
100F：推 CakeCola: 我看过有次马琳把小柳发球拧成下旋，柳整个傻掉 02/21 14:54
101F：推 geniuswang: 拧归拧，拉归拉 02/21 15:26
102F：→ geniuswang: 拧完成偏下旋这我也是能做出一二，但是拉的话 是真的 02/21 15:26
103F：→ geniuswang: 很想看看 开开眼界 02/21 15:26
104F：推 SaiMonCat: 拧球中直蛮容易变成下旋的啊，但我们说的可是拉球没错 02/21 15:36
105F：→ SaiMonCat: 吧 02/21 15:36
106F：推 dotober2005: 拉球是下旋球 他应该是用翻的吧 02/21 18:14
107F：→ dotober2005: sky大的是讲高雄大公司的选手吗？ 02/21 18:16
108F：推 redsquad: 正手大角用勾的救球的时候多少都有一点吧 下去做变化 02/21 18:27
109F：推 brighton16: 中远台用"兜的"把球回过去会带测下旋 削球手常出现 02/21 20:07
110F：推 arscadre: 我觉得是不是要看拉球的定义是什麽? 是可以拉出侧下旋没 02/21 20:35
111F：→ arscadre: 错，但有人可能会觉得那不是拉球 02/21 20:35
112F：推 arscadre: 用拉侧旋的动作 磨擦球的中下部 过去的球就会是侧下旋 02/21 20:59
113F：→ arscadre: 我的经验是 有些程度不错球友都还会吃到这种球 02/21 20:59
114F：推 magicdio: 楼上你的动作，来球要出台才办得到，但是像挑球拧球台内 02/21 21:06
115F：→ magicdio: 抽球，来球不出台要能办到， 02/21 21:06
116F：→ magicdio: 那动作还能算是拧抽挑吗？ 02/21 21:06
117F：推 arscadre: 我不知道算不算是 但是我同意前面有人讲的 不管挑拧拉 02/21 21:22
118F：→ arscadre: 只要你可以掌握你打过去的是什麽球 又可以得分都是好球 02/21 21:22
119F：→ andyping: 之前看elta转播桌球 周东昱前国手有讲过这个 这种手法大 02/21 21:38
120F：→ andyping: 概就是干扰对手节奏为主 但初中阶选手对於摩擦咬球不是 02/21 21:38
121F：→ andyping: 非常精准时 这种状况反而很常出现 02/21 21:38
122F：→ Asasin: 在挑的时候透过调整拍面以撞击手法借球的下旋转把球送回去 02/22 10:29
123F：→ Asasin: 这种球就会让对手感觉是沉的，但实际上是空的 02/22 10:30
124F：→ Asasin: 其实在练挑打的时候能打出这种球才是对的，代表你有抓到挑 02/22 10:31
125F：→ Asasin: 的精随，之後在这基础上增加旋转就可以挑出上旋了，不过其 02/22 10:31
126F：→ Asasin: 实也不用刻意挑上旋，挑打重点是突然性跟节奏，所以挑出速 02/22 10:32
127F：→ Asasin: 度比较重要 02/22 10:32
128F：推 a51907: 你教练说的就像是接到用短颗挑过去的球，借不到旋转，自然 02/22 14:16
129F：→ a51907: 就掉球了 02/22 14:16
130F：→ a51907: 只是通常平面不会去这样挑球，所以教练可能也没接过，有点 02/22 14:17
131F：→ a51907: 惊讶 02/22 14:17
132F：推 skypiper: 我前面有特别强调 不是侧下 是纯下 02/24 12:44
133F：→ skypiper: 不会到很沉 但那是下旋 不是空的 02/24 12:45
134F：→ skypiper: 至於是不是用翻的 我认为接近 但有兴趣的人可以试试看 02/24 12:46
135F：→ skypiper: 一般人用翻的过去会比较像平球 要带下旋不容易 02/24 12:47
136F：推 skypiper: 另外挑球技巧很多 只要力量/动作集中以撞击为基础 02/24 12:51
137F：→ skypiper: 基本上都会是合理的 02/24 12:51
138F：推 skypiper: 你可以翻挑 弹挑 拉挑 撇挑 借旋挑 推挑…etc. 02/24 12:53
139F：→ skypiper: 很多人学球常会被教导挑过去像平球一样才是正确基础 02/24 12:54
140F：→ skypiper: 但是那种球最面包最甜 速度力量节奏都刚刚好送给人打 02/24 12:55
141F：→ skypiper: 反倒是一开始学就能打出让人感到别扭的挑球是最好的 02/24 12:57
142F：推 arscadre: 我觉得纯下旋的话 可能是有抽球的动作 但是实际上是碰球 02/24 12:57
143F：→ arscadre: 的中下部过去 如果来球是重下旋 那这样过去的球就可能是 02/24 12:57
144F：→ arscadre: 弱下旋 02/24 12:57
145F：→ skypiper: 因为挑球不是连续基本功 是做球用的 控制用的 02/24 12:58
146F：推 skypiper: 一开始学就能打出让人别扭的挑球 只要微调就好 02/24 13:01
147F：→ skypiper: 然後再加入各种手法手感的技巧去因应变化 02/24 13:01
148F：→ skypiper: 真的没有必要硬去矫正成挑过去变平球 02/24 13:02
149F：推 skypiper: to a:单纯只是碰过去 有可能球速会过慢或不稳定 02/24 13:05
150F：→ skypiper: 仍然是要自己有些发力才能控制弧线落点速度 02/24 13:06
151F：→ skypiper: 但要怎麽做我不会 我只能说我接触过这东西 02/24 13:06