作者jackho (jackho)
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标题[问题] 横拍反手 用推的还是用带的好?
时间Sun May 10 19:46:24 2020
板上大家好
事情是这样的,
最近在练反手,感觉在手上技术有以"推"为主跟以"带"为主的两种击球方式
推弹速度快,快带拉球旋转强
看职业选手通常选转强,但最近改新球,技术组成以速度快为主的选手也变多
而且考虑到职业选手的等级太高,不一定完全可以套用
大家觉得如果是业余初学积分1500左右
反手用推的还是用带的比较好呢?
谢谢大家!
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1F：推 aha8877: 推快的吊角度就很好用了 05/10 20:29
2F：推 skypiper: 1500是什麽积分 台湾积分赛的1500可以是15青了 05/10 21:08
3F：推 ryusenming: 都好啊,打到对手接不到就可以 05/10 21:20
4F：推 redsquad: 打新球我会建议还是要尽早由推转换到带 05/10 22:30
5F：→ redsquad: 你一定会遇到有在请教练的 推两边打摆速绝对赢不了这种 05/10 22:31
6F：→ redsquad: 不加旋转根本无法找到突破口 或是对手制造旋转能力好 05/10 22:33
7F：→ redsquad: 用推的肯定压不住 看打快的张本是怎麽被许昕拉穿就知道 05/10 22:35
8F：推 ugj862000: 带是什麽技术(新手发问 05/10 22:42
9F：推 skypiper: 如果要完整来看 我讲个废话 一定是什麽技术都要会的 05/11 00:29
10F：→ skypiper: 但是新球的撞击技术会用得比大赛璐珞球多很多 05/11 00:29
11F：→ skypiper: 其中一个重要因素是 新球的击球点比之前更早 05/11 00:30
12F：→ skypiper: 你更早 对方也更早 来回的频率比过去快上更多 05/11 00:31
13F：→ skypiper: 不管怎麽调怎麽修 摩擦技术的动作就是会比撞击大一些 05/11 00:31
14F：→ skypiper: 更别说撞击技术的突然性和速度就是会比摩擦好上一些 05/11 00:32
15F：→ skypiper: 所以在反手上 撞击技术的重要性比赛璐珞大球更高 05/11 00:33
16F：→ skypiper: 在打连续摆速的时候 反手拥有良好的撞击技术绝对是占优 05/11 00:34
17F：→ skypiper: 但是要注意两点： 05/11 00:34
18F：→ skypiper: 1.我讲的撞击技术不是匀速匀节奏匀力的推球 05/11 00:36
19F：→ skypiper: 必须要能弹击发挥杀伤力 在不能发力弹时击球点就要更早 05/11 00:37
20F：→ skypiper: 力量虽然没那麽大 但是用非常早的击球点加快速度弹推 05/11 00:38
21F：→ skypiper: 这样做完一两板之後要转换其他技术 比方正手发力 05/11 00:39
22F：→ skypiper: 或者视情形衔接反手摩擦技术 05/11 00:39
23F：→ skypiper: 这其实不管对职业选手或是对业余选手都是有利的 05/11 00:39
24F：→ skypiper: 职业选手有张本可以窥知一二 05/11 00:40
25F：→ skypiper: 业余的话 撞击技术相对容易学 实战时也较易发挥 05/11 00:40
26F：推 skypiper: 如果撞击技术能搭配摩擦技术在衔接中交互使用当然更好 05/11 00:43
27F：→ skypiper: 比方防守时 有时候发力弹 有时候快带加摩擦 05/11 00:43
28F：→ skypiper: 对方对於起板之後的补板就会非常困难 05/11 00:44
29F：→ skypiper: 但是会讲到撞击技术的重要 主要是现在新球的特色造成 05/11 00:44
30F：→ skypiper: 有很多衔接状况当你要用摩擦技术 一定会有点来不及 05/11 00:45
31F：→ skypiper: 硬要那麽做 过去的威胁变差或自己动作跑掉稳定变差 05/11 00:45
32F：→ skypiper: 这时改用撞击技术 不只威胁性更好 流畅性也更好 05/11 00:46
33F：→ skypiper: 所以新球这个部分的重要性越来越高 05/11 00:46
34F：→ skypiper: 2.张本有时被对方退台拉爆 会被认为 反手近台撞击劣势？ 05/11 00:47
35F：→ skypiper: 但其实不是的 张本的反手还是很有优势 劣势的是正手 05/11 00:48
36F：→ skypiper: 真正的主因在於张本没办法拿出强势的正手 05/11 00:48
37F：→ skypiper: 才会让反手在这种情况下变成打过渡球 05/11 00:48
38F：→ skypiper: 像许昕拉爆张本 许昕用的是正手 张本用的是反手 05/11 00:49
39F：→ skypiper: 正常人来讲 正手都是力量 范围 威胁 大於反手 05/11 00:50
40F：→ skypiper: 这样的比较来说张本的反手使用撞击不利 其实不太合理 05/11 00:50
41F：→ skypiper: 因为拿的是许昕的正手来比张本的反手 05/11 00:50
42F：→ skypiper: 那怎麽不叫许昕和张本两个人都全台反手比比看呢？对吧？ 05/11 00:51
43F：→ skypiper: 撞击技术的本身是占优势的 但是没有其他好技术来配合 05/11 00:52
44F：→ skypiper: 这样张本整体而言自然会显得下风一些 05/11 00:52
45F：→ skypiper: 所以我前面讲的 反手撞击技术打了几下之後要做别的衔接 05/11 00:52
46F：→ skypiper: 那如果是实力较为一般的业余 除了左来左打右来又打 05/11 00:54
47F：→ skypiper: 我建议也可以在连续摆速中加入侧身正手的项目 05/11 00:54
48F：→ skypiper: 因为当你速度真的给得快或弹击力量够大 05/11 00:55
49F：→ skypiper: 业余的对手也只是放慢速度或是防而已 05/11 00:56
50F：→ skypiper: 这时候就是可以转正手的时机 整体而言就会有相对优势 05/11 00:56
51F：推 ppaul456: 我觉得目前反手小林的技术可谓顶尖，可以看一下他 05/11 06:54
52F：推 b9876542002: 都可以练，因为我是觉得没办法一招打天下，球路这麽 05/11 08:26
53F：→ b9876542002: 多XD 05/11 08:26
54F：推 argus0519: 欸豆，Sky大，直板和横板的反手是无从比较的... 05/11 09:33
55F：→ argus0519: 直拍横打的反手横打并没办法如同横板反手如此写意潇洒 05/11 09:34
56F：→ argus0519: 毕竟不是人人都是王皓 05/11 09:35
57F：→ argus0519: 所以全台反手这种对比还是用在同为横板选手较好 05/11 09:35
58F：→ dotober2005: 他想表达 不能拿正手跟反手比吧 05/11 10:29
59F：推 skypiper: 你说得没错啊 直板反手横板反手没办法比较的话 05/11 10:31
60F：→ skypiper: 直板正手跟横板反手不就更不能比较了吗？ 05/11 10:32
61F：→ skypiper: 所以拿许昕来说明张本反手用撞的不够好 并不恰当喔 05/11 10:34
62F：→ skypiper: 另外题外话 横打跟横板反手大方向上还是可以相通的 05/11 10:35
63F：→ skypiper: 像是新一代的赵子豪 横打使用弹击的比例也非常高 05/11 10:36
64F：→ skypiper: 可以作为未来新主流打法的参考 05/11 10:37
65F：推 melatonin56: 撞击 摩擦/ 发力 借力/ 第一 二 三 时间 05/11 10:41
66F：→ melatonin56: 弄懂以上三个问题，就不会再纠结了，桌球才不是绝对 05/11 10:41
67F：→ melatonin56: 的二分法，而是依照不同球性给出不同比例的回球 05/11 10:41
68F：推 skypiper: 那麽问题就会变成同一个来球可以有不同方法回击时 05/11 10:48
69F：→ skypiper: 该练哪个去打？该选哪个来用？ 05/11 10:48
70F：推 chopeter2002: 推me，实战球来只有靠经验找到比例来处理，哪可能预 05/11 11:53
71F：→ chopeter2002: 设最佳解去讨论，只要练得越多经验越丰富，该激进 05/11 11:53
72F：→ chopeter2002: 还是防守都是自然判断 05/11 11:53
73F：→ skypiper: 对 “练得越多” 所以要练什麽技术？不就是原po在问的? 05/11 12:53
74F：→ skypiper: 什麽都推给经验、推给依据不同状况、推给因人而异 05/11 12:54
75F：→ skypiper: 没有方向，真的打多了就一定会变厉害？ 05/11 12:56
76F：→ skypiper: 如果都是因人而异，不就资质差一点的就注定打不好？ 05/11 12:57
77F：→ skypiper: 讲到这是不是又要给一个「请原po去找教练」的推托之词? 05/11 12:59
78F：推 chopeter2002: 推托吗？我觉得你想靠几行推文决定「最佳解」才是奇 05/11 13:28
79F：→ chopeter2002: 怪的想法，在推文把问题发散再收束成你要的结论，另 05/11 13:28
80F：→ chopeter2002: 开一篇讨论可能都还太长没办法结论 05/11 13:28
81F：推 skypiper: 问题不在於是否为最佳解 重点在於”具体” 05/11 13:44
82F：→ skypiper: 除了我回覆之外 前面有redsquad版友提出具体清楚见解 05/11 13:47
83F：→ skypiper: 虽然我与他意见有些出入 但我并没有完全否定他的建议 05/11 13:48
84F：→ skypiper: 像这种没有唯一解的问题 哪一种方法都有他的道理 05/11 13:51
85F：→ skypiper: 而我跟他都提出一个”具体”的方法 并且论述原因优缺点 05/11 13:51
86F：→ skypiper: 像这样才是真的在回答问题 05/11 13:52
87F：→ skypiper: 就算你想要客观 不要特别偏向哪个方法 那也要具体 05/11 13:53
88F：→ skypiper: 要客观 一样可以很具体地清楚地描述一种或多种状况 05/11 13:55
89F：→ skypiper: 如果模糊抽象 看起来好像很有道理 听完还是一头问号 05/11 13:57
90F：→ skypiper: 经验 自然判断 多打 因人而异 看状况因时制宜 05/11 13:59
91F：→ skypiper: 这是政客来充字数吗？ 05/11 14:00
92F：→ skypiper: 状况是什麽状况？可以有哪些方法？ 05/11 14:01
93F：→ skypiper: 因人而异 那什麽样的人可以有哪些方法去做？ 05/11 14:02
94F：→ skypiper: 自然判断 那判断的诀窍是什麽？有什麽方法学会判断？ 05/11 14:02
95F：→ skypiper: 经验？那是不是请有经验的人来分享自己的经验收获？ 05/11 14:03
96F：→ skypiper: 重点在「具体」 而不是有没有最佳解 05/11 14:04
97F：推 skypiper: 那具体也不是说就要长篇大论 可以只就常见状况提供 05/11 14:13
98F：→ skypiper: 像你觉得判断是重点 那就可以就”判断”具体描述分享 05/11 14:16
99F：→ skypiper: 判断什麽 怎麽判断 有没有什麽诀窍 有什麽菜单练判断 05/11 14:17
100F：→ skypiper: 这些只要简单描述都可以既具体又客观 05/11 14:18
101F：→ skypiper: 并不是每个人都是林昀儒从小就有这麽好的判断能力 05/11 14:24
102F：推 argus0519: 资质差一点不会打不好啦，顶多达不到最好，有个天花板 05/11 19:59
103F：→ argus0519: 在，每个人的握拍、力量、动态视力都不一样，原PO发文 05/11 19:59
104F：→ argus0519: 提问版友请他找教练比较好是正常的，因为每个人风格都 05/11 19:59
105F：→ argus0519: 不一样，像我一开始想学王皓，各种学不来，後面转成反 05/11 19:59
106F：→ argus0519: 手力求不死挡回去，正手大炮，反而打的比之前好，这也 05/11 19:59
107F：→ argus0519: 是我请教练後才调整来的，教练会知道怎麽帮你练，少走 05/11 19:59
108F：→ argus0519: 一些弯路，故我认为请人去找教练并非所谓的推托之词 05/11 19:59
109F：推 chopeter2002: to sky你这叫做论述清楚，但如果只是网路上给个明确 05/11 22:15
110F：→ chopeter2002: 答案就叫做「负责」，那我跟你没什麽好说的了 05/11 22:15
111F：推 skypiper: 这跟负责没什麽关系 我只是不认同政客风格 05/12 10:30
112F：→ skypiper: 经验、自然判断、因人而异、因时制宜这种空洞废话 05/12 10:31
113F：→ skypiper: 就跟「发大财」「台湾安全人民有钱」的口号没什麽两样 05/12 10:32
114F：→ skypiper: 叫人找教练 就跟转给xx局长的总机差不多 05/12 10:33
115F：推 skypiper: 人家就是想来问一个清楚明确具体的回覆 你打什麽太极 05/12 10:39
116F：推 airdog29: 其实我还是推上面56的发言 那才叫做负责... 05/12 11:13
117F：→ airdog29: 如果你不懂这样叫做负责 那就是你想的太少... 05/12 11:14
118F：推 airdog29: 你的意见只是写给已经懂 甚至要懂得比你还多的人才看得 05/12 11:17
119F：→ airdog29: 懂..这样"负责"的言论真的很棒...版上太需要你了 啧啧 05/12 11:18
120F：→ airdog29: 其实这样跟发大财也蛮像的 我觉得... 05/12 11:18
121F：→ airdog29: 一直以来都是如此 你是很热心地在讨论跟回答 05/12 11:19
122F：→ airdog29: 但实际上你的发言态度都是深怕别人不知道你懂得特别多 05/12 11:19
123F：→ airdog29: 是来炫耀式的分享你的体验 当然 如果能收获还是很棒.. 05/12 11:20
124F：→ airdog29: 但我怎麽看都不太相信看得懂的人需要上来问这个问题... 05/12 11:20
125F：→ airdog29: 反正没关系啦 有个具体负责的回答 才是重点 不是吗? 05/12 11:20
126F：→ airdog29: 有些人只是替别人想 希望他最後能得到真正的帮助.. 05/12 11:21
127F：→ airdog29: 就被你说成这样 没错 你不韩式 但你很柯P阿... 05/12 11:22
128F：→ airdog29: 反正大家都错 都你对 丢出一些东西 然後两边各打五十.. 05/12 11:22
129F：→ airdog29: 对其他人的标准永远不会回到自己身上... 05/12 11:23
130F：→ airdog29: 就算别人逻辑上讲赢你了还是硬要凹说什麽你自己定义不同 05/12 11:23
131F：→ airdog29: 永远在自己的心中小天地幻想 然後不想理解别人的言词.. 05/12 11:24
132F：→ airdog29: 长大一下吧....都过多久了 还没有进步... 05/12 11:24
133F：推 airdog29: 就像这一段讨论根本鸡同鸭讲 每个人讲的推跟带一定不同 05/12 11:27
134F：→ airdog29: 却可以有这麽确定的答案 要不是扯到我白眼都翻到天边去 05/12 11:27
135F：→ airdog29: 整的懒得再出来酸你 根本是白费力气..不要再害人了 05/12 11:28
136F：→ airdog29: 你是整个桌球界懂最多的人了 连老刘都输你你忘记了吗?? 05/12 11:28
137F：→ airdog29: 你不需要再证明自己了 我们凡夫俗子看不懂你真正的意涵 05/12 11:28
138F：→ airdog29: 的...你就乖乖的吧.. 05/12 11:29
139F：→ BEDTIME: 但是发大财的口号并不是空喊阿 05/12 21:24
140F：推 skyxxx: 我从小看sky在ptt教球长大～sky大别嘴输阿 05/12 22:00
141F：嘘 argus0519: 经验这种是空洞废话?sky有没有人跟你说过谁跟你讨论谁 05/12 23:10
142F：→ argus0519: 都会生气? 05/12 23:11
143F：→ argus0519: 本来桌球这种东西就是因人而异，没有一个人的球风是完 05/12 23:11
144F：→ argus0519: 全相同的，就以原PO的问题来讲好了 05/12 23:11
145F：→ argus0519: 他说想知道以推为主还是以带为主，那请问，推要推多少 05/12 23:12
146F：→ argus0519: 力量?要推在球的哪一个点? 05/12 23:12
147F：→ argus0519: 每一颗来球都不一样，回他用经验去判断以及练习两种有 05/12 23:13
148F：→ argus0519: 麽错误?这样要被你抨击为政客以及空洞言语? 05/12 23:13
149F：→ argus0519: 桌球这种运动不是机器，给他多少数据就可以跑出结果 05/12 23:14
150F：→ argus0519: 每个人通通都不一样，光是眼睛盯球就有人看得出旋转有 05/12 23:14
151F：→ argus0519: 人看不出来，这差距有多大相信你也知道 05/12 23:15
152F：→ argus0519: 还有人的发力，有些发力正确，有些不正确，有些发力过 05/12 23:15
153F：→ argus0519: 剩，请问这要怎麽跟他解释? 05/12 23:16
154F：→ argus0519: 「你发100功的力，去推这颗球」 05/12 23:16
155F：→ argus0519: 是否要讲这样才符合您的明确讲法?那请你发个100功的力 05/12 23:16
156F：→ argus0519: 给我 05/12 23:16
157F：→ argus0519: 我不想说得很难听，但是真的谁跟你讨论谁就会火大 05/12 23:17
158F：→ argus0519: melatonin56大短短三行就回的比你整篇说人空洞还要精辟 05/12 23:19
159F：→ skyxxx: 死盖大不拍个影片来教ㄧ下吗～让大家看看神球技 05/12 23:19
160F：推 argus0519: 简单讲啦，就是练习，练习到肌肉记忆 05/12 23:20
161F：→ argus0519: 击球点、接球时间点、多少力量会打到哪 05/12 23:21
162F：→ argus0519: 我想我这样对原PO的建议也是空洞废话不具体吧 05/12 23:22
163F：→ argus0519: 毕竟我也只是打桌球半年多的小废物 05/12 23:22
164F：推 dulon7007: 这篇文也让发文的原po学习到，打桌球就是在练功，你问 05/12 23:34
165F：→ dulon7007: 100个人有100种答案，不用功夫多深，嘴上功夫也很重要 05/12 23:34
166F：→ dulon7007: ，打嘴炮也是桌球有趣的一环 05/12 23:34
169F：→ taily: 以上都指女选手, 找不到这两位对战比赛(有请强者...) 05/13 11:28
170F：推 airdog29: 我自己是觉得 以上两个都能吃板能上力.... 05/13 13:20
171F：→ airdog29: 这才是重点 如果这都练不起来 那症结哪个为主没意义 05/13 13:20
172F：→ airdog29: 也跟整体打法特色 或者个人的天性 运动能力都有关系 05/13 13:21
173F：→ airdog29: 如果预设 自己都不会卡住 可以稳定练到2200积分 05/13 13:21
174F：→ airdog29: 没有技术门槛底下 是可以来讨论这个问题.. 05/13 13:22
175F：→ airdog29: 我是假设的方式来说...像前面说的 能上力才是重点 05/13 13:22
176F：→ airdog29: 没有人知道你可以练到什麽程度 你身边的资源 环境 养成 05/13 13:22
177F：→ airdog29: 这基本上是隔空抓药了... 05/13 13:23
178F：→ airdog29: 当然排除原问的的需求 我觉得sky大这样讨论是没问题的 05/13 13:23
179F：→ airdog29: 要认真讨论 光是这个定义 可能就扯到很多地方了.. 05/13 13:24
180F：→ airdog29: 举例来说看影片可能第二位是推撞板型打得多... 05/13 13:24
181F：→ airdog29: 但可能她对上颗粒的时候必须完全换个发力方式打.. 05/13 13:24
182F：→ airdog29: 或者根本无法相持需要拚前三板...(比喻 05/13 13:25
183F：→ airdog29: 有些XX位主的技术你觉得你想得很周全 因为你还在学习中 05/13 13:25
184F：→ airdog29: 等你到了下一个阶段遇到不同的打法 结果弊病就出来了 05/13 13:25
185F：→ airdog29: 重点是以XX为主的方式里面的技术你有没有理解到 学习到 05/13 13:26
186F：→ airdog29: 至於先设定好模板 然後去训练的方式当然很棒... 05/13 13:26
187F：→ airdog29: 但如果你真的可以完全控制 理论上你也不太需要上来发问 05/13 13:27
188F：→ airdog29: 所以身边有人可以帮忙看 给意见 绝对比在这边隔空抓药好 05/13 13:27
189F：→ airdog29: 资讯太不对称 真正负责的人 反而不会说的那麽笃定... 05/13 13:28
190F：→ airdog29: 顶多给个方向先去试试看 你有心就会回来再给回馈 05/13 13:28
191F：→ airdog29: 那大家可能可以给一些不同的想法给原问参考... 05/13 13:28
192F：→ airdog29: 上面说的我觉得都没错 每个人也都需要学会自己独立思考 05/13 13:29
193F：→ airdog29: 但没有你自己觉得你自己比较"具体" 这种空洞的说词.. 05/13 13:30
194F：→ airdog29: 具体不一定代表负责 答案也不一定只有一个... 05/13 13:30
195F：→ airdog29: 算了 讲太多 其实这个问题我觉得也挺有趣的... 05/13 13:30
196F：→ airdog29: 但跟以前一样 真心觉得文字讨论没啥太大意义... 05/13 13:31
197F：→ airdog29: 大家用自己的想法跟定义去讨论 立基点不同... 05/13 13:31
198F：→ airdog29: 会有结论跟收获也是很讽刺的东西 没意义又浪费时间 05/13 13:31
199F：→ airdog29: 还不如找个时间大家出来吃个披萨打的球 真心交流一下... 05/13 13:32
200F：→ airdog29: 而不是那种没逻辑硬要扯 然後像8+9一样呛出来见面... 05/13 13:32
201F：→ airdog29: 是这样就算啦 分享也是浪费时间... 05/13 13:33
202F：推 argus0519: 我不排斥skypiper分享的技巧与心得，但是对於他三两句 05/13 14:53
203F：→ argus0519: 就说别人叫原PO去找教练这种是空洞废话，我无法忍受 05/13 14:54
204F：→ argus0519: 这种不是线上游戏，看玩文字攻略就可以去尝试，要长期 05/13 14:54
205F：→ argus0519: 的经验累积和训练自己的肌肉记忆 05/13 14:54
206F：→ argus0519: 而不是甚麽下旋就搓、出台就拉这种制式化攻略 05/13 14:55
207F：→ argus0519: 要具体可以，但是真的每个人都不一样 05/13 14:55
208F：→ argus0519: 有人可以在近台就跟你拚输赢，但有些人在远台发挥的好 05/13 14:56
209F：→ argus0519: 这种要怎麽量化? 05/13 14:56
210F：→ argus0519: 桌球打久不一定比较强，但打久一定判断会比初学好，这 05/13 14:57
211F：→ argus0519: 是不变的道理，skypiper每天要人提供具体的讲法，自己 05/13 14:57
212F：→ argus0519: 有没有讲所谓具体说法出来? 05/13 14:58
213F：→ argus0519: 真的看他讲话会很火，以前没参与讨论还不觉得 05/13 14:59
214F：推 onlyherro: 激推melatonin56 另外凡夫俗子+1 05/13 20:05
215F：推 dotober2005: 两位女生都用撞为主吧 在打相持球时 05/13 21:39
216F：→ dotober2005: 第一位动作延伸完整 击球速度很快 05/13 21:41
217F：→ dotober2005: 第一位影片男生反手是带居多 05/13 21:42
218F：推 bsbya: 老瓦的反手很不错，看起来攻击性还好，却出乎意料而得分 05/14 23:35
219F：推 skypiper: 具体说法我在上面条列式列得这麽清楚 05/15 08:13
220F：→ skypiper: 不认同我提供的方法没什麽问题 连看都没看就是你的问题 05/15 08:14
221F：→ skypiper: 只会很火 生气 情绪化 你需要的应该不是桌球技术 05/15 08:14
222F：→ skypiper: 而是学习怎麽情绪管理 05/15 08:14
223F：推 onlyherro: 不对啦 要学的是一皮天下无难事XD 05/15 10:49
224F：→ onlyherro: 放宽心旁边吃鸡排喝珍奶就好 05/15 10:49
225F：嘘 argus0519: 你先学学怎麽叙述不要代入个人想法吧，自己看不过眼的 05/15 10:49
226F：→ argus0519: 就是烂的，你给我的感觉是这样 05/15 10:49
227F：推 argus0519: 三两句话就贬低别人，你先学学什麽是尊重 05/15 11:24
228F：→ argus0519: 你分享的不错，但是不要贬低别人，这我就不会有任何意 05/15 11:25
229F：→ argus0519: 见 05/15 11:25
230F：推 airdog29: 他到现在还没搞懂 人家不是针对你的言论 是你的人~~~~ 05/15 11:29
231F：→ airdog29: 恶心还想牵拖 05/15 11:29
232F：推 skypiper: Air你这句话的意思是你们对人不对事罗 05/16 10:05
233F：→ skypiper: 我无所谓啊 我一向对事不对人 讨论技术别带入无谓情绪 05/16 10:05
234F：推 skypiper: 生气只是在惩罚自己 05/16 10:09
235F：推 better1234: 吃饭用汤匙好还是用筷子好??我觉得这种问题就是干话 05/16 11:28
236F：→ better1234: 或许吃牛排时用刀叉更适合 或许用筷子更符合中华文化 05/16 11:30
237F：→ better1234: 夹菜更方便 每种工具都有它适合使用的地方 05/16 11:32
238F：→ better1234: 依你的胶皮打法战术去制定适合的用法 但是都要学 05/16 11:35
239F：推 skypiper: 你自己都具体讲得出什麽时候用筷子什麽时候用刀叉了 05/16 11:35
240F：→ skypiper: 甚至你也可以讲出用筷子刀叉的特性和优缺点 05/16 11:35
241F：→ better1234: 即使如伊藤反手推弹功力上乘的高手 也要学会摩擦 05/16 11:35
242F：→ skypiper: 这才不是干话 这很实际 你你实际讲出具体情况 05/16 11:36
243F：→ skypiper: 这样发问者就会依据众多资讯和可能来抉择自己怎麽做 05/16 11:36
244F：→ skypiper: 什麽都可以 或是回一个试情况 那还回干嘛 05/16 11:37
245F：→ airdog29: 继续不看别人发言 也不想理解 还是一样呢XD 05/16 11:38
246F：→ airdog29: 说句最简单的 我是不懂什麽叫做带为主的打法啦 05/16 11:38
247F：→ airdog29: 听都没听过 要不要先来示范一下... 05/16 11:38
248F：→ airdog29: 你用模拟的也没关系 打个发抢来看看... 05/16 11:39
249F：→ airdog29: 这样还可以具体回答我也是醉了..你真的连基础都不懂 05/16 11:39
250F：→ airdog29: 所以细节内容不重要 重点是回答问题 你当这边你粉丝网吗 05/16 11:40
251F：→ airdog29: 你要怎麽解读我们没意见 我也尽量无视你发言 05/16 11:41
252F：→ airdog29: 但别人不照你想法就要被你说不具体 什麽鬼... 05/16 11:41
253F：→ airdog29: 按照你逻辑我就觉得你人格恶心阿 言词只是为了自己虚荣 05/16 11:41
254F：→ airdog29: 不然你要怎麽解释关我屁事 我们干嘛要影响你的想法 05/16 11:42
255F：→ airdog29: 拜托 要不是屈就在现实生活 我们台湾桌球早就赢中国了 05/16 11:42
256F：→ airdog29: 只要你愿意出来带领我们台湾 一年後就称霸三大赛了啦 05/16 11:43
257F：→ airdog29: 另外 不懂得尊重别人的人 不值得得到尊重...这句话送你 05/16 11:46
258F：→ airdog29: 我可不会像你这样矫情 但这种态度也只会对你 05/16 11:47
259F：推 skypiper: 你看不懂原po的问题 你可以问他本人 05/16 11:48
260F：→ airdog29: 又开始牵拖了..谁看不懂 这是反话 别扯开话题 05/16 11:49
261F：→ skypiper: 而不是问我 有本人在不问去问旁人 不是好的沟通方式 05/16 11:49
262F：→ airdog29: 我不管阿 因为你摆明就是嘲讽大家阿 我就是找你 05/16 11:50
263F：→ airdog29: 不然你没这样发言之前有看到我想留言吗 05/16 11:50
264F：→ skypiper: 反话什麽的我觉得莫名其妙 我就是直来直往 05/16 11:50
265F：→ airdog29: 那你别躲阿 示范一下你的直来直往阿 05/16 11:50
266F：→ skypiper: 讨论事情就是讨论事情 我没有在跟你一堆情绪 05/16 11:50
267F：→ airdog29: 你用影片打字的我都没关系啊 05/16 11:50
268F：→ airdog29: 是你一直在找藉口胡扯耶 05/16 11:51
269F：→ airdog29: 不断疯狂跳针... 05/16 11:51
270F：→ airdog29: 虽然这样我很确定是你啦 现在不是工读生了 哈哈 05/16 11:51
271F：→ skypiper: 我根本不在意你怎麽认为我 如果要理性讨论技术 05/16 11:52
272F：→ skypiper: 我都不会拒绝 05/16 11:52
273F：→ airdog29: 理性在你身上用不到 你这是爱慕虚荣 自以为是 05/16 11:53
274F：→ skypiper: 但是情绪性字眼 我没什麽兴趣耶 05/16 11:53
275F：→ airdog29: 不用这麽自恋 05/16 11:53
276F：→ airdog29: 你自己都知道有问题啦 怕丢脸我知道阿 05/16 11:53
277F：→ airdog29: 谁叫你都不看别人的言语 不然就是装死对吗y 05/16 11:54
278F：→ airdog29: 你只有自己知道出问题了才会变成这个状态我知道阿 05/16 11:54
279F：→ airdog29: 以前整版就陪你这样玩过一大轮了... 05/16 11:54
280F：→ airdog29: 然後一堆人再也不发言了 整个讨论风气都down下来 05/16 11:55
281F：→ airdog29: 不知道的还以为只有sky大最热情 对新手最照顾呢 呵呵 05/16 11:55
282F：→ airdog29: 我就是看不过眼这件事情 这边不是你的个版... 05/16 11:56
283F：→ airdog29: 你想怎麽发表 那当然是你的自由... 05/16 11:56
284F：→ airdog29: 麻烦给其他人一点尊重 不要表现得好像只有你懂 05/16 11:56
285F：→ airdog29: 之前说没有针对你 那是因为你就比较收敛了... 05/16 11:57
286F：→ airdog29: 所以只要别人管你你本性又出来了?? 05/16 11:57
287F：→ airdog29: 那你就记得还有记得你啦...不要用这种态度破坏讨论风气 05/16 11:58
288F：推 skyxxx: 从小看sky在ptt教球长大，拍个教球影片我们会更了解你的 05/19 22:53
289F：→ skyxxx: ～揪咪 05/19 22:53