作者bons2 (就是现在)
看板tabletennis
标题[问题] 到底哪一把球拍最有力?刀板
时间Thu Dec 5 00:28:21 2019
请问一下大家对於器材的了解
大家都蛮在乎球拍有没有力
尤其换了大球，旋转球速下降的状况
球的质量是大家追求的
但到底哪只球拍最有力?最有力的拍最多人买?
Viscaria 比较有力还是张继科 super zlc
还是龙五(w968)，或是内力zlc?
这个问题有答案吗？
卖最好的，或是最多球员用的是不是就是最好的
如果说viscaria 比龙五有力，为什麽马龙不打viscaria ?
如果张super zlc比较有力，为什麽张继科或其他中国球员不打super zlc?
如果龙五(W968)才是最有力，林昀儒是不是应该打W968?
不知道大家看法如何
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1F：推 skypiper: 球拍没有最好 只有最适合 12/05 00:37
2F：→ skypiper: 适不适合的因素太多了 甚至常常有一堆无法量化的感觉 12/05 00:38
3F：→ skypiper: 卖得最好的拍子只能代表 给大部分的人使用都还算顺手 12/05 00:38
4F：→ skypiper: 随便一个人拿起来就算不是百分之百适合 也有个八九成 12/05 00:39
5F：→ skypiper: 对任何人事物我始终抱持着一个论点： 12/05 00:40
6F：→ skypiper: 『最多人选择的东西绝对不是最好的』 12/05 00:40
7F：→ bons2: 其实我不是在问最好，我想知道哪只最有力 12/05 00:41
8F：推 onlyherro: 对於没有梦想如我的人，凡人配凡兵就好了 12/05 00:43
9F：→ onlyherro: ，想拿玄铁剑，你得先是独孤求败或杨过 12/05 00:43
10F：→ bons2: 适不适合再说，但是总有一把是絶对质量最大的吧 12/05 00:43
11F：→ skypiper: 但是如果最多人选择 代表有一定程度的优点和通用性 12/05 00:43
12F：→ skypiper: 如果只是要追求质量最大 那是速度最快还是旋转最强？ 12/05 00:44
13F：→ skypiper: 而且如果差异不大 板子的特性会影响质量 12/05 00:45
14F：→ skypiper: 你拿龙五和ＶＩＳ 可能ＶＩＳ比较有质量 12/05 00:45
15F：→ skypiper: 换个人拿可能会是龙五比较有质量 12/05 00:45
16F：→ skypiper: 就像有的人拿大陆皮来发球反而发不转 12/05 00:46
17F：推 onlyherro: 现在的绝对质量应该是由许昕发力的许昕手上那把XD 12/05 00:46
18F：→ onlyherro: 用错词 质量（x，击球品质（o 12/05 00:48
19F：→ bons2: 我也不知道质量是速度还是旋转，反正就是樊打出那种 12/05 00:50
20F：→ bons2: 林昀儒怎麽守都守不住的那种球质吧 12/05 00:50
21F：推 ak7757: 所以赢都是靠拍子?跟球员本身技术无关? 12/05 01:06
22F：推 ak7757: 如果真的想知道答案，可以把上述的板子都买回来 12/05 01:11
23F：→ ak7757: 全部都贴一样的皮或是不贴皮，透过机器以固定角度速来发球 12/05 01:11
24F：→ ak7757: 撞击在球拍後测量距离 12/05 01:12
25F：推 a111111: 要绝对力量 还是要纯木吧 看看许析 12/05 01:12
26F：推 oxov8voxo: 咱们看看樊 一把纯木打天下 12/05 01:13
27F：→ ak7757: 如果只是问感觉那很难有标准答案 12/05 01:13
28F：→ ak7757: 简单来讲你的问题很难有正确答案 12/05 01:15
29F：→ ak7757: 至於球员选拍不是都追求单纯力量大的拍子，还要考虑手感 12/05 01:17
30F：→ bons2: 所以纯木拍的力量大於加料拍，好像有这种说法 12/05 01:31
31F：→ bons2: 加料有人说球质是虚的，力量不大 12/05 01:33
32F：推 godchildtw: 人的力量决定球的力量 12/05 01:34
33F：→ bons2: 请问许昕如果拿日直，力量是不是又更大? 12/05 01:43
34F：推 chopeter2002: 偶觉得swat是最好打ㄉ拍ㄗ，ㄅ服来赞 12/05 01:47
35F：嘘 okokok0410: 商人骗术，7分人3分拍 12/05 05:25
36F：推 Tenging: 力量最大就会赢? 那削球拍怎麽赢球 12/05 06:34
37F：推 king567: STIGA CC7 12/05 06:43
38F：→ dotober2005: 许昕更多的在於控制 不是力量吧 12/05 07:08
39F：→ onlyherro: 现在的许昕是六角形战士吧XD 12/05 07:26
41F：→ Damowang: 蝴蝶这张图应该可以回答你的问题 12/05 08:28
42F：推 edokawa: 因为力量不是一切，你的问题就是你的答案... 12/05 08:58
43F：嘘 argus0519: 给你世界上最强最猛的球拍你也打不出选手那种质量，技 12/05 08:59
44F：→ argus0519: 术比球拍重要多了，球拍只是工具，只有适不适合的问题 12/05 08:59
45F：→ argus0519: ，就像鞋子一样，给你最舒服、最好看的雪靴你也不会在 12/05 08:59
46F：→ argus0519: 夏天穿它 12/05 08:59
47F：推 julian42: 速度和旋转都算质量啊，甚至落点也算，摆短摆的好也有人 12/05 09:15
48F：→ julian42: 说这摆短质量很高 12/05 09:15
49F：→ bons2: 假设蝴蝶super zlc球质>viscaria 12/05 09:49
50F：→ bons2: 那台帐super zlc即使略逊於蝴蝶，是否仍比蝴蝶viscaria 高? 12/05 09:50
51F：→ bons2: 台制 12/05 09:51
52F：→ hgame: 先定义什麽叫有力再问 12/05 09:54
53F：→ bons2: 有力大概是你即使已经对准了，球打到球拍会震到飞掉 12/05 10:11
54F：推 a0184103a018: 对准的定义又是什麽？准好好好的任何球都有办法回 12/05 10:46
55F：→ a0184103a018: 击 12/05 10:46
56F：推 x1245678: 樊又不是打纯木 12/05 11:01
58F：推 onlyherro: 图一选手，图二手感不好的拍子，图三状况不好的选手和 12/05 11:33
59F：→ onlyherro: bons2所定义的有力，图4新手 12/05 11:33
60F：推 powergreen: 蝴蝶 波尔 t5000 以下空白 12/05 11:35
61F：推 skypiper: 如果只是要有力 不管是哪种有力 看官方数据就好 12/05 11:50
62F：→ skypiper: 仪器测出来的最客观 人去使用一定会有很多不同变因 12/05 11:56
63F：推 a111111: 许析的球力量 是现在所有球员最强的吧 12/05 12:04
64F：→ a111111: 没看跟他对垒的球员 接他的球常常被喷飞吗？ 12/05 12:06
65F：→ a111111: 之前能有许析那等级的球质 只有王励勤和柳橙敏 12/05 12:09
66F：→ a111111: 回想起之前奥运 王浩知道柳橙敏会打哪里 但还是被喷飞 12/05 12:11
67F：→ a111111: 搞到王浩不敢打柳橙敏正手 12/05 12:12
68F：→ bons2: 可是我不是问哪个球员力量大，是球拍可以提供的支撑力大 12/05 12:15
69F：推 a51907: 最硬的就施碳啊，保证最硬 12/05 12:17
70F：→ a51907: 问题是根本没人可以控制 12/05 12:17
71F：→ bons2: 所以答案是施碳最有力罗，大家同意吗 12/05 12:18
72F：→ a51907: 蝴蝶出施碳根本神经病，只能收藏，不能打 12/05 12:18
73F：推 a111111: 碳纤的球 轻挥就有速度 但球质较轻 12/05 12:20
74F：→ a111111: 纯木的球 需要自己发力 球质重 二速好 12/05 12:23
75F：推 a111111: 打球用什麽球拍 看你自己的风格吧 近台摆速用碳纤 退台 12/05 12:29
76F：→ a111111: 绝对力量用纯木 12/05 12:29
77F：→ a111111: 一速最快是普碳了 球质轻快 12/05 12:30
78F：→ a111111: 绝对力量: 桧单 > stiga oc > stiga蓝标 12/05 12:32
79F：→ airdog29: 首先你要先定义有力是什麽 这两个字一开始就不客观... 12/05 12:37
80F：→ airdog29: 拍子的力量是人使用才会有的 拍子是不会有力量的... 12/05 12:37
81F：→ airdog29: 问题问得不好 是不会有好的讨论的 除非只想闲聊... 12/05 12:38
82F：→ airdog29: 在我看来 你要多了解拍子 多了解桌球这个运动.... 12/05 12:38
83F：→ airdog29: 等你不想知道这个答案你大概就会有自己觉得最有力的拍了 12/05 12:38
84F：→ airdog29: 所谓的力量大 是建立在可控可调节的前提下... 12/05 12:40
85F：→ airdog29: 桌球不是一个比谁把球打得比较远 测旋转量的运动... 12/05 12:40
86F：→ airdog29: 如果你是问掷标枪什麽之类的 你可能还比较容易懂 12/05 12:41
87F：→ airdog29: 再来 拍子是有贴胶皮的 为什麽要贴胶皮 胶皮那些作用 12/05 12:41
88F：→ airdog29: 为什麽没人说打颗粒的力量大.... 12/05 12:42
89F：推 a111111: 更正 是施碳 不是普碳 12/05 12:42
90F：→ airdog29: 在桌球运动来说 拆开是容易分析的 但也不能忘记海绵的 12/05 12:42
91F：→ airdog29: 功用......所谓板子的支撑 也是要搭配胶皮来使用的... 12/05 12:42
92F：→ airdog29: 以车子来比喻可能比较容易懂 哪种车子引擎力量最大?? 12/05 12:43
93F：→ airdog29: 大家会知道看马力 但马力大不代表速度快 速度也有分.. 12/05 12:44
94F：→ airdog29: 起步快 加速快 转换快 更别说其他的元件搭配... 12/05 12:44
95F：→ airdog29: 但转回桌球 大家却很容易把选手打出个高质量拿来对比 12/05 12:44
96F：→ airdog29: 问题是你看到的是复合式的结果 却想用单一条件解释 12/05 12:45
97F：→ airdog29: 这样是人鬼殊途的XD...所以前面有人说得好... 12/05 12:45
98F：→ airdog29: 用物理特性去测是比较客观的 但你自己觉得没那麽有力 12/05 12:46
99F：→ airdog29: 那是因为你把其他变因带进来了阿... 12/05 12:46
100F：→ airdog29: 变因只要有改变 实验就要改变 不然你就要设定好环境问 12/05 12:47
101F：→ airdog29: 不然你就全放弃 只问大家的想法取样... 12/05 12:47
102F：→ airdog29: 也是一个办法 走第三类经验... 12/05 12:47
103F：→ bons2: air大说得是很有道理，但我不想把问题搞太复杂 12/05 12:58
104F：→ ak7757: 你要最硬?Butterfly SUBULY保证硬又有力看你有没有办法打 12/05 12:59
105F：→ ak7757: 你一开始假设的问题就已经非常复杂了 12/05 13:00
106F：→ ak7757: 而且你的问题都是没有正确解答的 12/05 13:00
107F：→ a111111: 一速不等於力量 你要的是哪一种? 12/05 13:01
108F：→ bons2: 我先画龙点睛一下，龙五因此大芯是阿尤斯，所以支撑力优於 12/05 13:01
109F：→ bons2: 梧桐 12/05 13:01
110F：→ bons2: 所以在发力无上限的情况下，龙五可能是可以最有力道，打最 12/05 13:30
111F：→ bons2: 远 12/05 13:30
112F：→ bons2: 当然不是每个人都爱用，一速比较慢，发力後要考虑还原 12/05 13:34
113F：→ bons2: 反之拿张super zlc，你出了七分力和十分力打出的球是差不多 12/05 13:40
114F：→ bons2: 所以你就会知道每球就用七分力打就好 12/05 13:41
115F：→ airdog29: 不行 还是太简单 你只想着你攻击对手 有没想过对手攻击 12/05 14:10
116F：→ airdog29: 还是现在设定在自抛自打XD 12/05 14:11
117F：→ airdog29: 而且阿由斯是相对有力 不是绝对有力..比他有力的木头一 12/05 14:11
118F：→ airdog29: 堆 回到前面说的 你打得进桌子才是重点... 12/05 14:12
119F：→ airdog29: 都还没考虑到是自发力多还是撞击多磨擦多的技术问题 12/05 14:12
120F：→ airdog29: 讨论是可以的 答案是没有的... 12/05 14:13
121F：→ airdog29: 就像韩导说的 民调都是假议题!!! (被揍 12/05 14:13
122F：→ a810086: 板子的力量取决於用的人，没有绝对 12/05 14:24
123F：→ slivachu: 要有力用木棒打不就更有力，打不到球就打人 12/05 14:25
124F：→ ppaul456: 王楚钦那把很有力，他都表演给你看了 12/05 16:32
125F：推 Cllulazzj: 原po的问题看官方资料就好了吧 12/05 18:04
126F：→ bons2: 请问如果撞多摩少哪把比较有力?摩多撞少哪把比较有力 12/05 18:10
127F：推 zm0243: 我也觉得王楚钦那把够有力，不知道是一般vis还是金标 12/05 19:47
128F：推 skypiper: 要求要像许昕那种球才是有力 又说张super zlc有力 12/05 21:42
129F：→ skypiper: 从种种叙述来看根本不知道自己想要什麽 12/05 21:43
130F：→ skypiper: 你看过谁拿张super zlc 打许昕那种球？ 12/05 21:43
131F：→ skypiper: 不知道自己想要什麽所问出来的问题绝对得不到好答案 12/05 21:44
132F：→ skypiper: 前面一堆人问到底有力的定义是什麽 12/05 21:45
133F：→ skypiper: 不只是回答不出来 甚至多种矛盾的模糊解释都出现 12/05 21:46
134F：→ skypiper: 这就好像有人问 请告诉我这世界上最好吃的食物是什麽 12/05 21:46
135F：→ skypiper: 这种等级的问题到底能得出什麽？ 12/05 21:47
136F：→ SwordDevil: 施碳又硬又厚 虽然很有力很顶 但是其实球速不快... 12/05 22:02
137F：推 willyou01: F=ma，挑把反弹系数高的重拍，给上充分的加速度，把球 12/05 22:27
138F：→ willyou01: 打成两半都行。 12/05 22:27
139F：→ bons2: 综合以上各位结论，应该是台桧桧单刀板最有力吧 12/05 22:55
140F：推 artingo: 速度与控制成反比 12/05 22:55
141F：→ bons2: 不过桧单刀力量碾压其他拍基本上不意外，厚度就决定了 12/05 23:04
142F：→ bons2: 像施碳这种7mm的拍大家都觉得太暴了，何况9mm单板 12/05 23:05
143F：→ bons2: 刀板差0.1mm都有差，早期viscaria 5.7，现在5.8 12/05 23:07
144F：→ bons2: 有人说选手特注用到5.9mm，可见厚度影响很大 12/05 23:08
145F：→ bons2: 大家都说蝴蝶王taksim很暴，我也打过真的暴，原来他也是7mm 12/05 23:09
146F：→ bons2: 所以像张继科super zlc好像5.6mm，这要多有力我想是不可能 12/05 23:10
147F：→ bons2: 的 12/05 23:10
148F：→ bons2: 我看现今球拍主流就是6mm上下，代表太厚手感差大家不爱 12/05 23:12
149F：→ bons2: 但是桧单如果做7mm以下，絶对是没力，而且很震手 12/05 23:14
150F：推 davy50707: 这没意义啊，施拉格拿蝴蝶Cutlass我拿施碳，我一定全败 12/06 02:06
151F：→ bons2: 很有力这个问题我知道很难，如果问哪把快就很容易 12/06 02:35
152F：→ ak7757: 感觉原PO也没有想跟人讨论的意思，都选择性忽略重点 12/06 11:30
153F：推 KapaJan: 我猜，原po想知道哪一把拍子的表面弹性系数最大吗？ 12/06 11:31
154F：→ ak7757: 上面很多人都讲了，我猜他根本没想这麽多 12/06 11:40
156F：→ airdog29: 如果不够也有一公斤的铸铁拍 可以好好体会一下有力XD 12/06 12:31
157F：→ argus0519: 你所谓的有力问题，根本没人可以回答，每个人的力气和 12/06 15:08
158F：→ argus0519: 发力方式都不一样，没有一个准则，只有适合自己的球拍 12/06 15:08
159F：→ argus0519: ，没有所谓最有力的工具，以我来讲，我用Stiga CL打出 12/06 15:08
160F：→ argus0519: 来的球轻松打是很有看起来力，可是上台率与球质就低， 12/06 15:08
161F：→ argus0519: 让我拿木吉他，我是费力了点，可是打出来的球速度看起 12/06 15:08
162F：→ argus0519: 来和CL相去不远，可是球质与上台率高，所以想请问这要 12/06 15:08
163F：→ argus0519: 怎麽比？ 12/06 15:08
165F：推 chopeter2002: 哈哈哈哈 12/06 19:02
166F：推 andycyhung: 板友们还真有耐心....从发文看到推文原po根本就有自己 12/07 04:01
167F：→ andycyhung: 的想法没在管大家的回覆阿 12/07 04:01
168F：推 chimonpan: 你到底会不会打球？ 12/07 05:20
169F：→ cobal: 如果会打球就不会问这种问题了吧!! 12/07 10:39
170F：→ Kagetora: 这不就是大家文吗 wwww 12/08 15:01
172F：嘘 jonas30: 技术才是一切吧 08/02 21:34
173F：→ jonas30: 以乙组校队应该还不会不知道自己要什麽拍吧 08/02 21:35