作者wwman (记忆拼图)
看板tabletennis
标题[影片] 日本争议球合集 这次的有新版本 高速摄影
时间Tue Apr 30 09:45:16 2019
https://www.youtube.com/watch?v=_ADCxKbU_Xs
看一下就先po了 有待大家讨论是否相同看法
有些真的不清楚
有些推测 打者那角度真的容易误判 比如于子洋那球是打在网子上没错
但是跟打者视野 重叠的角度上面 会看起来 擦网再擦角 但是最後的确是误判没错!
波尔vs马龙那颗 波尔不想赚误判的分 下一球就故意失误 观众还鼓掌
印象 马龙也有还给庄哥 所以 波尔 马龙都是好汉子没错
*********本次的争议球 这次有最新版本 应该是日本自己的高速摄影机
拍到的 我看到的是应该是没触网没错 但是离网子真的满近的~
加上原先ittf版本 後面的没有擦桌子角 所以应该是没擦网 也没擦角
是误判! 没错 裁判 跟大会应该要道歉! 本人希望可以改球的颜色
或者桌子涂标的颜色 失职裁判应该也以後禁止三年的大赛 或者 禁止他裁判32强
之後的比赛
其他的大家就可以讨论讨论吧 加藤美优 好像白赚一个 外国人的误判 那球有点明显
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.136.245.172
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/tabletennis/M.1556588718.A.C5E.html
※ 编辑: wwman (101.136.245.172), 04/30/2019 09:46:23
1F：→ CourantTseng: 马龙波尔那颗应该不算误判，波尔白让了，但是正显示 04/30 09:51
2F：→ CourantTseng: 波尔的气度。马龙击球在桌右侧以外，属於Outside in 04/30 09:52
3F：→ CourantTseng: 裁判手册说明，Outside in的球擦边必须上弹才算进 04/30 09:53
4F：→ wwman: 谢谢楼上的补充说明~ 04/30 09:54
5F：→ CourantTseng: 同理，大胖对Kenta那球也有同样的问题... 04/30 09:54
7F：→ dulon7007: 补充一下 裁判第一时间是判孙回球敲边 但随後孙争取触 04/30 09:56
8F：→ dulon7007: 网 04/30 09:56
9F：→ dulon7007: 最後裁判参考王孙的意见判触网重发 04/30 09:56
10F：→ CourantTseng: 石川跟古那球，石川就解释得很清楚 04/30 09:59
11F：→ CourantTseng: 我觉得女双这球，看王曼昱的手势，似乎是裁判判擦边 04/30 10:12
12F：→ CourantTseng: 她就跟於子洋一样跟进附和擦边，双方跟裁判似乎都没 04/30 10:13
13F：→ CourantTseng: 有表达发球擦网的意思？莫非最後是因为实在无法判擦 04/30 10:13
14F：→ CourantTseng: 边，才改判Let不算分？ 04/30 10:14
15F：→ Asasin: 其实这种东西就跟篮球或足球一样，出界球或有争议球球员第 04/30 10:24
16F：→ Asasin: 一个反应都是示意裁判把球给自己，裁判本身有绝对决定权 04/30 10:25
17F：→ Asasin: 所以判决有争议100%是裁判自己要处理，跟选手没关系 04/30 10:26
18F：→ dulon7007: 这麽有争议不看回放就判决更怪 04/30 10:26
19F：→ Asasin: 是阿，所以ITTF应该要规划引进回放或鹰眼系统避免争议 04/30 10:27
20F：→ Asasin: 但选手自己争取自己的优势并没有问题，怎麽判是裁判的问题 04/30 10:28
21F：推 puppu: 这争议是，一开始是裁判专业度和心态做法有问题，进而暴露 04/30 10:29
22F：→ puppu: 出王孙二人球品有问题。很简单。 04/30 10:29
23F：→ Asasin: 这跟球品哪有关系...NBA、足球甲联哪个球员不是这样XDD 04/30 10:30
24F：推 puppu: 所以您认为，明明不该是自己得分却要硬拗是自己得分，这样 04/30 10:35
25F：→ puppu: 是正确的运动家精神？？？只要有得分就好了？？？恕实在是 04/30 10:35
26F：→ puppu: 无法苟同。如果您的道德标准就是这样，那也没什麽好讨论的 04/30 10:35
27F：→ puppu: 了 04/30 10:35
28F：推 unidata: 现代科技羽毛球网球都有科技辅助作为争议最後判定，桌球 04/30 10:38
29F：→ unidata: 没有是不太合理 04/30 10:38
30F：→ tatata: 裁判视角其实真的很难判断 大比赛距离球桌又远 04/30 10:39
31F：→ tatata: 是该有回放或其他辅助 04/30 10:40
32F：→ dulon7007: 有些人一直举不同球种来比较 我认为根本没有可比性 文 04/30 10:41
33F：→ dulon7007: 化背景不同 监督机制也不同 目前桌球确实没有监督机制 04/30 10:41
34F：→ dulon7007: 。孙如果本来就觉得触网 那为何不先示意呢？ 04/30 10:41
35F：→ Asasin: 谁知道自己有没有得分XDD，自己能完全判断那要裁判干嘛? 04/30 10:41
36F：→ puppu: 有啊，伊藤有指着大萤幕请裁判看回放，裁判坚持不看阿 04/30 10:42
37F：→ Asasin: 裁判被球员影响而误判是球员问题还是裁判问题? 04/30 10:42
38F：→ Asasin: 裁判不看回放有可能是IFFT的制度问题，没这种制度怎麽执行 04/30 10:43
39F：→ dulon7007: 孙的争球是触网喔拜托搞清楚状况 04/30 10:43
40F：→ Asasin: 其他球种是竞技体育然後桌球不是竞技体育? 还是桌球算竞技 04/30 10:44
41F：→ Asasin: 不管她争什麽最後决定权在裁判手上 04/30 10:45
42F：→ dulon7007: 大家在意的是孙争球的态度 04/30 10:45
43F：→ Asasin: 我是不知道她心里在想啥啦，我也无从得知也不会妄自揣测 04/30 10:46
44F：→ Asasin: 我只知道她的行为在竞技体育里面很正常，不然要裁判干嘛 04/30 10:46
45F：推 realtw: puppu是没看过职业比赛吗 04/30 10:49
46F：→ dulon7007: 你不在乎球品不代表其他人不在乎 你认为有争有分争到 04/30 10:50
47F：→ dulon7007: 赚到 但在其他球迷眼里是如何 现场观众看大银幕一片嘘 04/30 10:50
48F：→ dulon7007: 声 刚好王孙和裁判用中文沟通 你觉得这有利推广桌球？ 04/30 10:50
49F：→ dulon7007: 这根本是危害桌球这种运动 裁判选手都偏向中国 奥运 04/30 10:50
50F：→ dulon7007: 想取消桌球项目也时有所闻 04/30 10:50
51F：→ wwman: 球品 我觉得自己的解释就是 对的就是对的 别为了分数而骗人 04/30 10:57
52F：推 guha: 明白在竞技运动这样的行为很常见，就像好看的影集有正反角色 04/30 10:57
53F：推 Sunny821210: 记得许昕跟水谷也有一次 也是比数很接近的比赛 04/30 10:58
54F：→ wwman: 别扯别的球类怎麽样欺骗 或者说明明不是自己的分也要争取 04/30 10:58
55F：→ Sunny821210: 然後水谷也是吃亏的那边XD 04/30 10:58
56F：→ guha: 他们自己选择了和波尔马龙诗雯不一样的角色 04/30 10:58
57F：推 puppu: 今天真的见识到某些ID的发言与观点令人瞠目结舌耶哈哈，我 04/30 10:59
58F：→ puppu: 无法也不屑再沟通，哈哈哈，真的是在丢中国人的脸。王曼昱 04/30 10:59
59F：→ puppu: 孙颖莎获得这一分，却不知道失去多少球迷，听现场嘘声就知 04/30 10:59
60F：→ puppu: 道，幸好绝大多数的人还是懂得是非对错。 04/30 10:59
61F：→ wwman: 就算是哪种球的哪个世界天王人物 只要一次明显的欺骗而争分 04/30 11:00
62F：→ guha: 观众有各样的喜好也很正常，观众喜欢和自己品味相同的角色 04/30 11:00
63F：→ wwman: 马上就会被认为是球品不好 而被观众嘘到爆掉 04/30 11:00
64F：→ wwman: 真正水准高的 有真正运动精神的如马龙 波尔 04/30 11:04
65F：→ wwman: 一次便宜都不想占 也不屑占人便宜 04/30 11:05
66F：推 realtw: 不重要 人品在体育比赛中是次要的东西 输赢才是重要的 04/30 11:14
67F：→ realtw: 按照规则来走 尊重裁判和规则，如果有异议可以事後提出抗 04/30 11:14
68F：→ realtw: 诉 04/30 11:14
69F：→ realtw: 台湾人看待体育还是太业余 04/30 11:14
70F：推 x1245678: 我觉得要码改球的颜色 要码改网子上端以及边线的颜色 这 04/30 11:29
71F：→ x1245678: 个以成本来说又不高 04/30 11:29
72F：→ wwman: 楼上 冠军可以拿很多次 但是不诚实奖盃拿一次大家就会记住 04/30 11:30
73F：→ x1245678: 另外某楼的留言真的凸显出支那这民族的裂根性ㄏ 04/30 11:30
74F：→ wwman: 大家就会永远记住你了 现在大家讲于子洋有一半都马讲不好 04/30 11:30
75F：→ wwman: 听的话 04/30 11:31
76F：推 x1245678: 是说 有办法弄个什麽侦测系统在网子上跟桌边吗@@？ 04/30 11:31
77F：推 Wangsl: 鹰眼一定可以啊，球网装的震动感应器也不是难事 04/30 11:33
78F：→ Wangsl: 以前还有人说中国队球品好呢 04/30 11:35
79F：→ Wangsl: 问题是这些器材要写进规则书里，还有得等 04/30 11:36
80F：推 puppu: 天呐影片里文佳超丢人现眼的...球都打挂网了才在举手... 04/30 11:40
81F：→ edifymyself: 球网震动不易判决 因为很多球员发球时会刻意跺脚 网 04/30 11:41
82F：→ edifymyself: 子也一起晃 和网球不一样 04/30 11:41
83F：→ edifymyself: 沙拉拉下台这麽难看 我看之後规则修订更难了 04/30 11:44
84F：→ realtw: 以前中国队被误判丢分的时候 也没见你们这麽气愤 大陆网 04/30 11:45
85F：→ realtw: 友也没这麽气愤 也就是你们看到日本输了才这麽激动 04/30 11:45
87F：→ dulon7007: 讲道理的 04/30 11:55
88F：→ dulon7007: 是某real鬼打墙认为球品不重要 04/30 11:56
89F：嘘 a0987618370: realtw真的疯狂跳针 04/30 11:58
90F：→ realtw: 你们太业余了 真的 04/30 12:02
91F：→ realtw: 高度职业化的运动 没有运动员会讲道德 一切按照规则 如 04/30 12:04
92F：→ realtw: 果乒乓球还要讲道德 那就是桌球运动职业化还不够 那反而是 04/30 12:04
93F：→ realtw: 桌球的悲哀 04/30 12:04
94F：→ realtw: 台湾人对体育比赛的认识还处在初级阶段 04/30 12:04
95F：→ dulon7007: 先去纠正自己中国人吧 04/30 12:07
97F：→ realtw: 你叫他们来呀 我没有工夫去教育他们 04/30 12:10
98F：→ realtw: 我先去跟全世界最主流最职业化的运动足球讲道德吧 04/30 12:11
99F：→ realtw: 你们这麽多骗点球假摔的 界外球 明明是自己踢出去的 自己 04/30 12:11
100F：→ realtw: 还要争 看全世界谁理你们台湾人 04/30 12:11
101F：→ dulon7007: 滚去足球版好吗 运动家精神就是诚实 公平竞争 04/30 12:14
102F：→ realtw: 我说的可不光是足球啊 只要是高度职业化的运动都一样 04/30 12:15
103F：→ dulon7007: 这里讨论的是桌球 请就是论事 04/30 12:16
104F：→ realtw: 讨论桌球 也一样可以参照其他职业化运动 什麽能说什麽不能 04/30 12:17
105F：→ realtw: 说不是你说了算 04/30 12:17
106F：推 dulon7007: 请real说明一下何谓运动家精神 以及何谓伟大的球员 04/30 12:19
107F：→ realtw: 所谓的体育道德在任何运动都一样 在规则范围内 只有输或赢 04/30 12:19
108F：→ realtw: 运动家精神是运动之外附加的东西 有更好 没有也无所谓 04/30 12:20
109F：→ realtw: 职业体育比赛没人强调这个 04/30 12:20
110F：→ realtw: 伟大的球员就更搞笑了 马拉多纳上帝之手缺乏道德 他不伟 04/30 12:21
111F：→ realtw: 大吗？ 04/30 12:21
112F：推 hoinoi: 松平健太也太冤了吧，裁判真的很帮中国 04/30 12:23
113F：嘘 dulon7007: 职业体育是你说的算？你是什麽咖？职业体育不用运动家 04/30 12:27
114F：→ dulon7007: 精神？ 04/30 12:27
115F：→ Asasin: 有些人就是一堆假设在看这件事情... 04/30 12:30
116F：→ Asasin: 今天运动员不是裁判，她可能自己也不确定那球的情况 04/30 12:30
117F：→ Asasin: 很多人有一个假设性前提就是运动员最知道自己打出去的球 04/30 12:30
118F：→ Asasin: 有没有触网或擦边 04/30 12:31
119F：→ Asasin: 那到底需要裁判干嘛? 04/30 12:31
120F：→ Asasin: 今天除非当事人自己出来说"我就是刻意去误导裁判我自己知 04/30 12:31
121F：→ Asasin: 到没有这件事情"，不然干嘛光靠一些动作表情就去猜她心理? 04/30 12:32
122F：→ Asasin: 然後全部的批评都建立在自己的这些假设上面，不可笑吗? 04/30 12:32
123F：→ Asasin: 球友自己打球不也常常遇到这种情况? 04/30 12:34
124F：推 redsquad: 呵呵 跟功利主义份子谈道德 大家辛苦惹 04/30 12:34
125F：→ Asasin: 双打刻意把球发的靠近中线，结果一方说有过一方说没过 04/30 12:34
126F：→ Asasin: 难道错的那方就理所当然被扣上不道德、没球品的大帽子吗? 04/30 12:35
127F：→ Asasin: 那这样以後跟球友打球对方发球不合规矩之类的请好好检举 04/30 12:36
128F：→ Asasin: 然後当场好好数落对方"没道德"、"没球品"之类的给大家看 04/30 12:37
129F：推 vic31132: 在没有科技辅助前，就是会有这样不公平的判决，Josh聊 04/30 12:37
130F：→ vic31132: 棒球的电子好球带也有说，反对者说这也是比赛的一部分， 04/30 12:37
131F：→ vic31132: 是乐趣跟看点，问题是有人会觉得误判很有趣吗？加了鹰 04/30 12:37
132F：→ vic31132: 眼，就不会有这些球品问题了 04/30 12:37
133F：推 gs1: 波尔是一路走来都绅士大气 很不容易 马龙是打到顶峰才有这种 04/30 12:39
134F：→ gs1: 大气格局 以前小将时也是会争这个 跟肢体抗议闹脾气 04/30 12:39
135F：→ Asasin: 本来就是这样，制度、判罚上有缺陷就该针对这些问题去解决 04/30 12:39
136F：→ Asasin: 而不是今天有争议的球把自己的道德观、价值观套用在球员上 04/30 12:39
137F：→ realtw: 比赛就不要谈道德 谈道德去找雷锋 谢谢 04/30 12:39
138F：→ Asasin: 搞得自己好像会心灵感应一样一看就知道运动员在想啥 04/30 12:40
139F：→ Asasin: 今天很多人谈道德谈的都是自己的道德，根本不是事情本身的 04/30 12:41
140F：→ Asasin: 道德，这对运动员不公平也无助於解决真正的问题 04/30 12:41
141F：推 realtw: 比赛的判罚一切按照规则和裁判 讲道德是很不专业的 外行 04/30 12:45
142F：→ realtw: 人的话 04/30 12:45
143F：嘘 puppu: 真是怪了，制度当然应该改进，没有人不认同。但是为什麽球 04/30 12:48
144F：→ puppu: 员行为与私德不能被讨论啊？到底对运动员不公平什麽啊？？ 04/30 12:48
145F：→ puppu: 讨论中国籍球员到底刺到你心里哪里？ 04/30 12:48
146F：→ Asasin: 你又知道运动员心理真正的想法了? 如果不知道你评论个屁? 04/30 12:50
147F：→ Asasin: 你不知道她心里真正的想法就去扣她大帽子不是不公平是啥? 04/30 12:50
148F：嘘 dulon7007: 只问一句话 裁判说敲边 孙颖莎凭什麽说触网？ 孙颖莎 04/30 12:50
149F：→ dulon7007: 判断准不准？ 04/30 12:50
150F：→ Asasin: 这是讨论一件事情的基本态度，不然根本无助於解决问题 04/30 12:51
151F：→ Asasin: 裁判为准，裁判最大，球员意见只能参考，懂吗 04/30 12:51
152F：→ Asasin: 孙可以去向裁判提供意见，但有权力跟责任是裁判 04/30 12:52
153F：嘘 puppu: 可笑，谁管或谁知道孙颖莎心里在想啥，当然是从她所作所为 04/30 12:53
154F：→ puppu: 来评论阿，不然要把每个人的心挖出来看吗 04/30 12:53
155F：→ Asasin: 球品这种道德性的问题很大一部分是在探讨心理层面问题 04/30 12:53
156F：→ Asasin: 你说的这种话比较可笑吧，光靠一些带有不精确讯息的动作 04/30 12:54
157F：→ Asasin: 就斩钉截铁认为对方不道德，这样对当事人公平吗? 04/30 12:54
158F：→ Asasin: 就好比说老人上车看到年轻人不礼让博爱座就开骂，这样叫做 04/30 12:55
159F：推 realtw: 就凭他想赢啊 他就要去争取 哪里又不对了 04/30 12:56
160F：嘘 dulon7007: 所以a大认为孙颖莎为何不第一时间说触网 04/30 12:56
161F：→ Asasin: 正义吗? 不是应该先去了解这种现象背後的种种原因才能下定 04/30 12:56
162F：→ Asasin: 吗 04/30 12:56
163F：→ dulon7007: 裁判说敲边 她硬要争触网？ 04/30 12:56
164F：→ realtw: 因为他想赢啊 你管他怎麽说 反正就是为了争赢 04/30 12:56
165F：→ Asasin: 我怎麽知道她为什麽不第一时间说，去问孙阿... 04/30 12:56
166F：→ realtw: 有本事你叫台湾球员出去说 我就是不想赢 04/30 12:57
167F：→ Asasin: 就像我打双打也常常来回两三球才有人喊触网一样啊... 04/30 12:57
168F：→ dulon7007: 球品就是应该要第一时间说触网啊 可以死球了再决定要 04/30 12:57
169F：→ dulon7007: 不要说喔 04/30 12:57
170F：→ Asasin: 是不是为了胜利又是另一件事情... 04/30 12:58
171F：→ dulon7007: 那可以打进了说没触网 没进的时候说触网吗？ 04/30 12:58
172F：→ Asasin: 这根球品有个屁关系...平常我们球友自己比赛也常这样好吗 04/30 12:58
173F：→ Asasin: 所以球友之间来回球很快过了一两球才喊就是没球品喔? 04/30 12:59
174F：→ puppu: 道德标准或球品本来就是展现在外显行为，人们也依此来做评 04/30 13:00
175F：→ puppu: 论。如果照你这样说，什麽事都不能评论，对於创造一个更良 04/30 13:00
176F：→ puppu: 好更健康的运动环境不但没有帮助，更是在破坏。而且，王孙 04/30 13:00
177F：→ puppu: 二人的动作精确的很，这你知道吗 04/30 13:00
178F：→ dulon7007: 桌球规则甚至容许两人继续相持的话 视为该球没触网 该 04/30 13:00
179F：→ dulon7007: 份照算呢 04/30 13:00
180F：→ Asasin: 喔，怎样精确，你把你的标准评量表拿出来给大家公平看看 04/30 13:00
181F：→ Asasin: 我不认为精确，你认为精确，那把你的"精确"评量标准拿出来 04/30 13:01
182F：→ dulon7007: 你们私底下随便打没人有意见 今天这场是国际大赛 大家 04/30 13:01
183F：→ dulon7007: 当然是拿高标准来检视 04/30 13:01
184F：→ Asasin: 给大家看看是不是经过认可的嘛...还自称"精确" 04/30 13:01
185F：→ Asasin: 所以，这件事情很简单，以裁判为准，误判就是裁判要背锅 04/30 13:02
186F：→ Asasin: 既然是职业国际级比赛又请了国际级的裁判不就应该这样吗 04/30 13:02
187F：→ dulon7007: 误判的部分裁判背锅 说谎的部分王孙背锅 04/30 13:03
188F：→ Asasin: 去揣测球员心理去用道德、球品这种东西攻击球员是看不起 04/30 13:03
189F：→ Asasin: 裁判还是看不起制度 04/30 13:03
190F：→ Asasin: 没错啊，但请证明他们主观上决定说谎的心理 04/30 13:04
191F：→ dulon7007: 王孙确实有机率说谎 这就够黑了 04/30 13:04
192F：→ dulon7007: 同样的问题请证明王孙没有说谎啊 04/30 13:05
193F：→ Asasin: 如果今天孙主动说出"我就是刻意误导裁判"那我绝对看不起她 04/30 13:05
194F：嘘 peryton15722: 纯嘘realcn 为了赢球人品都不要 真的败坏中国人的 04/30 13:06
195F：→ peryton15722: 形象 还说我们太业余ㄎㄎ 04/30 13:06
196F：→ Asasin: 不好意思，我有学点法律的皮毛，所以有无罪推定原则的心理 04/30 13:06
197F：嘘 puppu: 每个人的标准不一，我讲了你也不会服气。你可以继续认为不 04/30 13:06
198F：推 realtw: 那又怎麽样 04/30 13:06
199F：→ puppu: 精确所以应该停止讨论，没人在乎其实。当然也有会认为精确 04/30 13:06
200F：→ puppu: 到可以批判的人，我就是，你也可以不要管我其实。 04/30 13:06
201F：→ realtw: 职业运动员都是这样 04/30 13:06
202F：→ dulon7007: 请你证述王孙没有说谎的可能性 04/30 13:06
203F：→ Asasin: 基本上在没办法确定他们说谎之前我都只能认为他们没说谎 04/30 13:07
204F：→ Asasin: 我不用论证阿，因为你没办法证明他们说谎就已经证明他们没 04/30 13:08
205F：→ Asasin: 说谎了 04/30 13:08
206F：→ Asasin: 是阿，每个人标准不一样，所以你的"精确"实际上只是主观意 04/30 13:09
207F：嘘 puppu: 你一直要人提出心理心理心理是怎麽样啦一直跳针耶厚～～心 04/30 13:09
208F：→ puppu: 理学在研究各种心理状态上也都是以行为为本去研究和判断的 04/30 13:09
209F：→ puppu: 啦这样说你听懂了吗？！不然是要把心脏大脑挖出来喔... 04/30 13:09
210F：→ Asasin: 思，所以并不"精确" 04/30 13:09
211F：→ Asasin: 那你必须要分析行为本身代表的意涵并以统计证明自己的论点 04/30 13:10
212F：→ Asasin: 并不是一句"以行为为主体去做研究"就可以让你用来攻击别人 04/30 13:10
213F：→ Asasin: 说句难听的，你又不是心理学权威，你有啥专业去透过他们的 04/30 13:11
214F：→ Asasin: 行为去分析他们的心理，这种可信度几乎为0 04/30 13:11
215F：嘘 puppu: 你很明显就是讲不过别人，所以在这边提出一些不可能做到的 04/30 13:13
216F：→ puppu: 谬论跟辩解要人去执行，然後因为无法执行所以你就据此说别 04/30 13:13
217F：→ puppu: 人该停止。但这在在显示你就是站不住脚才在这里诡辩耶～ 04/30 13:13
218F：→ dulon7007: 你可以无罪推定 但别人不能有罪推定吗？ 而且有法学素 04/30 13:14
219F：→ dulon7007: 养都知道刑法之所以无罪推定是因为刑罚严重 在很多情 04/30 13:14
220F：→ dulon7007: 况下 法律也是适用预防性羁押 甚至那个有罪无罪都是法 04/30 13:14
221F：→ dulon7007: 官心证 法官靠什麽判断 全依照被害的自述吗？ 还不是 04/30 13:14
222F：→ dulon7007: 参考各种客观事实主观判断。今天网友也是基於各种客观 04/30 13:14
223F：→ dulon7007: 事实常理判断 04/30 13:14
224F：→ Asasin: 不好意思，诡辩的是你，心理学也是科学，有基本的科学论证 04/30 13:14
225F：→ Asasin: 过程，今天你是心理学权威，有一套评量标准，而且这个标准 04/30 13:15
226F：→ puppu: 照你的说法，一直强调本人心里想法，只能去访谈问王孙本人 04/30 13:15
227F：→ puppu: 了，你认为他们会怎麽说呢？ 04/30 13:15
228F：→ Asasin: 是透过科学研究方法证明有效性的，那我就相信你 04/30 13:15
229F：→ Asasin: 我不知道他们会怎麽说，所以我不会去说他们说谎或他们有罪 04/30 13:16
230F：→ dulon7007: 你说的「如果孙颖莎自己说我就是认为没触网但我硬要争 04/30 13:16
231F：→ dulon7007: 」就好像要被告自己承认罪行法官才能判绝一样，那法官 04/30 13:16
232F：→ dulon7007: 就由被告来当就好啦？ 04/30 13:16
233F：→ Asasin: 不好意思，无罪推定请去了解一下，现在是无罪推定为主流 04/30 13:16
234F：→ Asasin: 另外，网友基於那些客观证据来判断我真的看不出来 04/30 13:17
235F：→ puppu: 我用膝盖想也知道她们会怎麽说哈哈，因为他们的行为已经显 04/30 13:17
236F：→ puppu: 现他们的心理状态了，还不够清楚吗 04/30 13:17
237F：→ Asasin: 法官可以透过各种科学化的证据来证明被告有罪无罪 04/30 13:18
238F：→ dulon7007: 那你怎不说民事庭呢？或着像是交通纠纷？这些也不是无 04/30 13:18
239F：→ dulon7007: 罪推定，都是双方各有责任 比例多寡而已 04/30 13:18
240F：→ Asasin: 等你真的能用膝盖想再说，OK? 04/30 13:19
241F：→ Asasin: 今天你去指责一个人说谎基本上就不会是民事 04/30 13:19
242F：→ Asasin: 交通纠纷本来就是各有责任，你今天要说球员裁判各有责任 04/30 13:20
243F：→ Asasin: 我觉得OK，但要断言他们没球品、没道德，这样太强烈 04/30 13:20
244F：嘘 puppu: 法官判决就是依照犯嫌的外在行为去判阿，什麽都要问本人、 04/30 13:21
245F：→ puppu: 以本人说的为准，还要再做个心理探索，案子还要不要判啊... 04/30 13:21
246F：嘘 dulon7007: 道德本来就比法律严格 法律只是最低限度的道德 04/30 13:21
247F：→ Asasin: 法官判决会依据各种科学化的证据，不会只看个影片，去猜 04/30 13:22
248F：→ Asasin: 当事人心理就判了，懂? 04/30 13:22
249F：→ dulon7007: 同样的状况，如果今天孙说我认为裁判说敲边是错的，触 04/30 13:23
250F：→ dulon7007: 网是对的，日本说没敲边没触网是错的，不爽大家来看回 04/30 13:23
251F：→ dulon7007: 放啊。那这样就在道德就站得住脚 04/30 13:23
252F：→ Asasin: 道德是不是比法律严格? 我认为不尽然，但如果你这样认为 04/30 13:23
253F：→ Asasin: 那是不是你证明他们违反道德的时候应该比法律更精确? 04/30 13:23
254F：→ Asasin: 是阿，所以日本队不是有说要看回放了吗? 04/30 13:24
255F：→ Asasin: 那裁判决定不看是孙的问题还是裁判的问题? 04/30 13:24
256F：→ Asasin: 在那个情况下你已经先入为主认为他们想骗了，是这样吗? 04/30 13:25
257F：→ dulon7007: 我说的是孙，今天大家看得是孙怎麽处理一颗争议球的态 04/30 13:25
258F：→ dulon7007: 度 04/30 13:25
259F：→ dulon7007: 如果你有看我的文章，你会发现我提了三种可能性 04/30 13:25
260F：→ Asasin: 所以你主观上就认为她想骗是吗 04/30 13:26
261F：→ Asasin: 你自己都知道有各种可能性了，那你要怎麽去"断定"她是哪种 04/30 13:26
262F：→ dulon7007: 我认为她球品不好 04/30 13:27
263F：→ dulon7007: 面对争议球怎麽处理 就像政治人物怎麽承诺选民 怎麽面 04/30 13:29
264F：→ dulon7007: 对自己的承诺 大家自有公评 04/30 13:29
265F：→ Asasin: 好吧，那是你的自由，我也无权干涉，但是在指责别人之前 04/30 13:29
266F：→ Asasin: 想想自己会对对方造成的影响可能不是你有办法挽回的 04/30 13:29
267F：→ dulon7007: 这个问题孙颖莎自己要想 04/30 13:30
268F：→ Asasin: 喔，网民无责任的去指责别人对别人造成伤害然後说这是被指 04/30 13:31
269F：→ dulon7007: 她面对争议怎麽处理对她是最佳解 04/30 13:31
270F：→ Asasin: 责者自己的问题，这个道德标准真高呢 04/30 13:31
271F：→ puppu: 裁判有裁判的专业度或更进一步心态问题；制度如果不允许回 04/30 13:31
272F：→ puppu: 放那麽本身也该检讨；然而王孙也有王孙的球品问题，从她俩 04/30 13:31
273F：→ puppu: 从球起到球落的表情与行为的转换和变化，球品和运动家精神 04/30 13:31
274F：→ puppu: 如何已经昭然若揭。 04/30 13:31
275F：→ dulon7007: 同样的，请你科学化先论证你说的那个对别人的「伤害」 04/30 13:32
276F：→ dulon7007: 否则你说我伤害别人就是有罪推定 04/30 13:33
277F：→ Asasin: 我是说以後遇到类似事情，不是这次的事情 04/30 13:33
278F：→ Asasin: 我们这边的谈论基本上看不到可以影响到她的可能性 04/30 13:34
279F：→ dulon7007: 在我看来某real发动地图炮攻击台湾人业余没水准，那才 04/30 13:34
280F：→ dulon7007: 是实质上的伤害 04/30 13:34
281F：→ realtw: 要论地图炮 哪里人都比不上你们强 04/30 13:38
283F：→ dulon7007: 标准更高 认为因为一面金牌 丢了国家颜面 要禁赛王孙 04/30 13:49
284F：→ dulon7007: 请问real怎麽看 你的地图炮到底要瞄哪边 04/30 13:49
285F：推 realtw: 中国网友的观点我发了一篇新闻在下面 那你又怎麽看？只会 04/30 14:17
286F：→ realtw: 挑自己有利的观点看还有脸说话呢 04/30 14:17
287F：→ realtw: 大陆人比你们台湾人懂得反省 你们永远都是台湾number one 04/30 14:18
288F：→ realtw: 台湾好棒棒 大陆人懂得反省 你们什麽时候懂得反省啊 04/30 14:18
289F：嘘 dulon7007: 所以「中国网友各种评论都有」是正常，「台湾各种评论 04/30 14:31
290F：→ dulon7007: 都有」叫做没水准？这什麽逻辑 04/30 14:31
291F：→ dulon7007: 我贴网友给你看只是告诉你中国也是有人在意球品的，你 04/30 14:33
292F：→ dulon7007: 的贴文是证明球品不重要。这就代表中国本身也是评论两 04/30 14:33
293F：→ dulon7007: 极不是嘛？ 04/30 14:33
294F：推 kevin416: 好可怜！拗了第一步，後面就只能拗下去，走到偏峰回头 04/30 14:45
295F：→ kevin416: 一看都看不到当初拗什麽了？因为已经走得太远了，球员 04/30 14:45
296F：→ kevin416: 也是球迷也是人生也是。 04/30 14:45
297F：→ realtw: 我还是这句话职业比赛 道德不重要 全部按规则走 玩不起就 04/30 16:03
298F：→ realtw: 别参加了 04/30 16:03
299F：→ NNK638: 日本一副好像有这一分就一定赢得冠军一样。有够恶心... 04/30 16:43
300F：→ zewaywife: real很讨厌孙吧 反串成这样XD 04/30 16:50
301F：→ realtw: 我讨厌楼上 04/30 19:05
302F：推 timeflying: 孙 王球品和赢球间选择了赢球XD 球品不好令人唾气 05/01 00:45
303F：→ timeflying: 如果是我上去打，球品和赢球，我也会选赢球XDDD 05/01 00:46
304F：→ timeflying: 可惜我连上场的机会都没有～～ 05/01 00:46
305F：→ timeflying: 运动员苦练一辈子能站上世界最高殿堂能争金牌，能让吗 05/01 00:53
306F：→ timeflying: 又不是像积分赛，拿了冠军也没钱, 让你赢一下XDD 05/01 00:55