作者franki29 (frankyi)
看板tabletennis
标题Re: [心得] 松岛挥空不挥空
时间Wed Jun 27 02:23:19 2018
※ 引述《ysclue (ysc)》之铭言：
: 从这一次辉空拿走冠军觉的一点都不意外，他手上拿的是水谷隼super zlc贴05反观台
湾
: 的学生大部分拿的都是S系列的贴大陆皮（不是説不行更不是说一定要傚法拿超水，很
多
: 教练都便宜行事有些反拍都贴长颗粒[最後打不下去］这次比赛 都有看到）乒乓球
＂
: 武器＂关系到手感小时候会很敏感，教练传达给小朋友的观念很重要、从最近的张本到
挥
: 空可以看出全世界都有机会拿冠军（足球，蓝球除外）希望台湾的教练可以传承正确的
观
: 念给那些热爱桌球的未来之星https://youtu.be/M5Ivmur34fA https
原PO是不是有误会什麽？
便宜行事跟贴长颗一点关系都没有好吗？
长颗粒只是让小学生在现阶段更容易赢球的一种方法罢了
虽然这种想法对於选手的培养不是好事情
毕竟是为了赢球而不是为了选手培养
同时
也可能是满足某些家长希望小孩子不要常常输球而导致没有兴趣运动
也可能是家长希望有点成绩可以做为升学的依据
跟便宜行事一点关系都没有!!!
大陆皮也有一张不用两百的 价格跟长颗粒差不多
但训练时间比较长 不符合成本
长颗只要会敲 对於旋转不是很清楚的小学生更容易
中国有很多养成阶段也是只拿张729就打得你不要不要的
台湾也有选手正反手tenergy 但打不出成绩
所以器材贵还是便宜跟选手发展并不是完全正相关
讲回辉空哥的神拍与小学生手感问题
刚开始打球的小朋友哪可以清楚告诉你这个好打那个不好打
有些小朋友的确很有天份
但天份并不会因为他拿了比较便宜的器材就变不会打球
反而是训练环境跟教练才是能不能让选手真正发挥天份的重点
当有一天
器材的限制让选手没办法有所突破
才是真正该检讨器材的时候
我是不知道辉空哥以前拿什麽拍皮啦
但我认为他现在已经拿这样
并不是他爸妈很有钱
也不单纯只是他爸妈愿意砸钱
可能只是旧有的器材没办法满足现在
也可能我错了
他从一开始练球就tenergy
但我认为就算一开始就拿
也会是因为他很高的天份被看到
加上家长愿意让他往这条路走
才会一开始就拿
以上分享有错误的地方
再麻烦各位版友鞭小力一点
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1F：推 za2b3g345671: 让有些小朋友贴长胶，也可以增加其他小孩从小应对长 06/27 06:31
2F：→ za2b3g345671: 胶的能力。我想对整体环境也是有帮助 06/27 06:31
3F：推 za2b3g345671: 倒是有听说一些人因为反手感觉不好而换去练长胶，如 06/27 06:35
4F：→ za2b3g345671: 果因此打的更好，换个角度想，那个小孩适合的器材应 06/27 06:35
5F：→ za2b3g345671: 该也是长胶才是。因才施教也有可能是原因之一 06/27 06:35
6F：推 cobal: 这篇写的中肯,值得推!! 06/27 07:59
7F：→ franki29: za大讲的没错!!!!因材施教才是对的，可惜有些教练不是以 06/27 08:38
8F：→ franki29: 这样出发点，而让全队都是长颗 06/27 08:38
9F：→ edifymyself: 顶尖选手本就万中选一 通常还要自带资源 06/27 08:43
10F：→ edifymyself: 台湾的教练用比较容易出成绩 引发兴趣的方式 06/27 08:43
11F：→ edifymyself: 也没什麽不对 你叫一堆人冲当世界级选手 失败了你要 06/27 08:44
12F：→ edifymyself: 养人家吗? 06/27 08:44
文中我可能表达太断定，e大可能误会了
我并非完全反对用比较容易出成绩跟引发兴趣的方式
也不是要叫大家冲当世界级
毕竟那是对於选手设定目标不同，栽培方式也会不同
我只想回应前篇作者对於长颗粒"便宜行事"这样的说法反驳而已
13F：推 skypiper: 有时候反手好不好都只是一时的 怎麽去训练才是重点 06/27 08:46
14F：→ skypiper: 有时候只是一时没领悟到或比旁边的人领悟得稍慢一点 06/27 08:47
15F：→ skypiper: 但是若是领悟到了 可能还比其他人打得好或变成特长 06/27 08:47
16F：→ skypiper: 一时没领悟到就让他换长颗来偷吃步其实是一种扼杀 06/27 08:48
17F：→ edifymyself: 看看中国一堆顶尖选手 除了会打球什麽都不会 06/27 08:48
18F：→ skypiper: 当然我很同意要打法多样化 06/27 08:48
19F：→ edifymyself: 就知道背後有多少人打不上来被牺牲了 06/27 08:48
20F：→ skypiper: 但我不认同那种因为什麽不好所以改器材的模式 06/27 08:48
21F：→ skypiper: 那只不过意味着教练不会教 06/27 08:49
22F：→ skypiper: 只会教天分极高的选手不是什麽好教练 06/27 08:49
23F：→ skypiper: 不管什麽材料都能教得好才是好教练 06/27 08:49
※ 编辑: franki29 (111.82.226.253), 06/27/2018 09:36:08
24F：推 za2b3g345671: 可能长胶就比较适合那小孩，平面真的打的不好，换了 06/27 09:21
25F：→ za2b3g345671: 练了，水平提升明显。跟不是每个人都适合念书有类似 06/27 09:21
26F：→ za2b3g345671: 的感觉XD当然还是要看情况啦~ 06/27 09:21
27F：→ za2b3g345671: 适合长胶的小孩（材料），用适当的方法（换长胶）， 06/27 09:23
28F：→ za2b3g345671: 训练充分，水平提高，也不失一位好教练（？ 06/27 09:23
29F：推 skypiper: 人的可塑性很高 尤其是小孩子 06/27 09:26
30F：→ skypiper: 比较适合长颗和比较适合平面在那个阶段差异不大 06/27 09:27
31F：→ skypiper: 某女国手在小二的时候也被丢去打反手颗粒 06/27 09:28
32F：→ skypiper: 但是後来还是用两面平面 国际赛成绩也不算差 06/27 09:29
33F：推 skypiper: 有很多教练 基本动作都还没教完善 打了两下就认为不行 06/27 09:34
34F：→ skypiper: 然後就丢去打颗粒来省事 06/27 09:34
35F：推 za2b3g345671: 说到底到底国小换长胶成功与否，还是得看教练的眼光 06/27 09:43
36F：→ za2b3g345671: 跟球员的努力。当然换长胶而不顾那种教练当然不是好 06/27 09:43
37F：→ za2b3g345671: 教练。这里有一个另类的例子给天空大参考 06/27 09:43
39F：推 skypiper: 你怎麽知道朱世赫如果从两面弧圈不会打得更好？ 06/27 09:46
40F：→ skypiper: 或者你怎麽知道如果让他打直板不会超越柳承敏拿奥冠？ 06/27 09:47
41F：→ skypiper: 就我上面说的 我赞成打法多样性或有计画地去给选手改 06/27 09:48
42F：→ skypiper: 只是说适不适合在那个阶段的差异并没那麽大 06/27 09:48
43F：→ skypiper: 以及教练是因为什麽样的动机和态度去让小朋友拿颗粒 06/27 09:49
44F：→ skypiper: 像是也有一些学校整队都是颗粒 那我就觉得OK啊 06/27 09:49
45F：→ skypiper: 那是那个教练擅长教颗粒 也是有计画帮小朋友练颗粒 06/27 09:49
46F：→ skypiper: 可是那些小朋友拿两面平面也有可能打得非常好 06/27 09:50
47F：→ skypiper: 别小朋友没打几下就决定他一生 06/27 09:51
48F：→ skypiper: 你认为他不适合 很有可能是你没看到他的天分 06/27 09:52
49F：推 za2b3g345671: 教练在改打法时还是得询问选手的意见呢。让小孩自己 06/27 10:01
50F：→ za2b3g345671: 决定XD 06/27 10:01
51F：推 skypiper: 我只是不赞成用分类帽的方式选器材 06/27 10:11
52F：→ skypiper: 有计画性的那很好啊 06/27 10:11
53F：推 spath: 在明日之星比赛中有看到正手短颗反手长颗的国小选手 06/27 10:11
54F：→ Asasin: 会这样其实很简单啊，就是因为好上手而且容易出成绩 06/27 11:35
55F：→ Asasin: 国小阶段比较容易选上少年国手的不是都打颗粒的吗 06/27 11:35
56F：→ Asasin: 团体赛也是有颗粒的选手比较吃香，所以说，让小朋友练颗粒 06/27 11:36
57F：→ Asasin: 不是教练偷懒，是有在想争取成绩才这样安排 06/27 11:36
58F：→ Asasin: 不然要偷懒就全部都两面平胶就好了更省事 06/27 11:37
59F：→ Asasin: 但这样後果就是成绩最後会上不去，上了高年级、国中、高中 06/27 11:38
60F：→ Asasin: 之後颗粒被习惯之後就会越来越式微，所以如果想走这条路的 06/27 11:39
61F：→ Asasin: 一开始打颗粒是先盛後衰，想靠桌球吃饭两面平胶还是比较有 06/27 11:39
62F：→ Asasin: 发展性，虽然一开始成绩不好拿，但长期下来进步是相对稳定 06/27 11:40
63F：推 airdog29: 真正有系统的要练颗粒的一定是平面一定的程度才会转的 06/27 13:08
64F：→ airdog29: 认同前面说的 系统性的打颗粒不是坏事... 06/27 13:08
65F：→ airdog29: 但如果是有其他特别的考量的当然就.... 06/27 13:08
66F：→ airdog29: 的确大部分都是为了成绩 不然就是真的练不起来才打颗粒 06/27 13:09
67F：→ airdog29: 因此整个学习的环境跟文化 社会的价值观 都会影响培养 06/27 13:09
68F：→ airdog29: 後进 我想大家讨论的应该都是这些吧 剩下都只是现象 06/27 13:09
69F：→ airdog29: 也不要只看别人的一两个小点就妄自猜测... 06/27 13:10
70F：→ airdog29: 但在台湾速成主义的价值观 不管大人小孩都很多 06/27 13:10
71F：→ airdog29: 这不可否认 06/27 13:10
72F：推 spath: 当然各种心态都有可能，不过也是有不少家长觉得反正小朋友 06/27 13:14
73F：→ spath: 就国小阶段打一打算垫个运动的基础，国中以後要忙升学了 06/27 13:14
74F：→ spath: 就不会再继续练桌球了，在国小阶段能拿到多好的成绩就尽量 06/27 13:15
75F：→ spath: 去拿，至於什麽长远发展的，其实根本就不是考虑的点啊 06/27 13:16
76F：推 ysclue: 不要想太多，明日之星的父母跟下午四点下课的桌球安亲班 06/27 13:36
77F：→ ysclue: 父母想法不一样，有多少父母带着小孩到处打积分赛的周日蛮 06/27 13:36
78F：→ ysclue: 多的，发文只作为一个啓发及教练心态，球拍及皮是比喻教练 06/27 13:36
79F：→ ysclue: 不要太多便宜行事没作到啓发功能反而害了有心往桌球发展 06/27 13:36
80F：→ ysclue: 的小孩。 06/27 13:36
81F：推 airdog29: 你的逻辑真的....只能说猎奇... 06/27 13:38
82F：→ airdog29: 按照你这说法 你完全不懂器材好嘛？ 06/27 13:39
83F：推 SRsora1993: 如果时光倒流回到直板和正胶当主流的年代 06/27 14:22
84F：→ SRsora1993: 教练让小孩拿横板贴反胶 会不会也被认为不正统XD 06/27 14:24
85F：→ BEDTIME: 少女国的话比较多颗粒 少男国就非常少 一年可能就一个 06/27 18:07
86F：→ ysclue: 台湾几时出一个这麽懂的人 06/27 19:10
87F：→ dotober2005: 男少国应该都两面平面多吧 能选上少国积分都两千以上 06/27 23:36
88F：→ dotober2005: 不怎麽怕颗粒吧 06/27 23:36
89F：推 Airphant: 这篇中肯，推文版友说的都符合现况，反正将来的台湾之光 06/28 00:29
90F：→ Airphant: 也就顶尖的那几位，希望他们多多加油取得好成绩 06/28 00:29