作者andyvirgo (andyvirgo)
看板tabletennis
标题[问题] 发正下旋
时间Tue May 22 07:22:11 2018
这个影片是教下旋发球教学
https://www.youtube.com/watch?v=cwBamQppGLY
一般要练这种发球应该需要多球吧
自己有时会玩一下这种发球 可是发现第2跳容易触网
可是感觉实战有这种发球对於变化会有帮助
目前和里面学员一样发侧旋比较多
想问的是真的有这麽容易薄摩擦球的底部吗?
像他发往回弹可能可以
可是真的要练教练发的那种下旋很容易触网
由於没打过系队 大学的系队会这样教吗?
还蛮想练这种的 可是对於第一跳掌握不算好
还是说有别种练习方法
想请版上高手给点建议
--
我想我可以习惯一个人生活，我想我可以假装不曾爱过，冰凉的夜里让眼泪温热我
我想我可以习惯一个人生活，在记忆里面擦去你的承诺，爱情怎麽会是这个结果
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.228.50.39
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/tabletennis/M.1526944940.A.C4C.html
1F：推 dotober2005: 我当初学发球，教练也是这样教发力 05/22 07:53
2F：→ dotober2005: 如果直接上台发 你就会怕触网不敢发力 05/22 07:55
3F：→ andyvirgo: 好像没有这样练过 有空试试看^_^ 05/22 07:57
5F：推 skypiper: 看不懂你想问什麽 05/22 09:45
6F：→ andyvirgo: 就问第1跳啊 常常发触网QQ 05/22 09:59
7F：推 jackho: 我系队我常练但我目前发球在同水平算不好给你参考 05/22 10:41
8F：推 brightwish: 多一点点下砍味道不要接触球正下方 旋转会比较弱 但 05/22 10:48
9F：→ brightwish: 是第一跳比较好控 和发空球的动作也比较好混淆 参考 05/22 10:48
10F：→ brightwish: 看看 05/22 10:48
11F：→ brightwish: 不过发球稳定的关键应该是抛球稳定 05/22 10:50
12F：推 chopeter2002: 发下旋很简单阿 会回弹的下旋触球点高一点都麻可以 05/22 12:14
13F：→ chopeter2002: 过 你的问题应该是想发低导致触网 这个多发慢慢 05/22 12:14
14F：→ chopeter2002: 压低高度就好了 05/22 12:14
15F：推 guha: 可以站後面一点 05/22 14:22
16F：推 Timelag: 旋转靠手 球的长短靠身体送 05/22 14:50
17F：推 skypiper: 第一跳可以落在两种位置 05/22 15:48
18F：→ skypiper: 一个是桌边 跟发长球差不多的第一跳位置 05/22 15:48
19F：→ skypiper: 第二种是比较靠近网 大概桌子的一半或再往前一点点 05/22 15:48
20F：→ skypiper: 如果你第二跳容易触到网 很有可能你是发第二种靠网的 05/22 15:49
21F：→ skypiper: 由於太靠近网了 所以掌控不好跳起来是在上升期过网 05/22 15:50
22F：→ skypiper: 但是太靠近网 所以往上跳起来跳不过网高 05/22 15:50
23F：→ skypiper: 你可以试着将第一跳的位置往自己接近一些些 05/22 15:51
24F：→ skypiper: 1.靠近桌边 在下降期过网 形成短球 05/22 15:52
25F：→ skypiper: 2.比较靠网子 但是"最高点"过网 落下成短球 05/22 15:55
26F：→ skypiper: 当你发现总是发出上升期要过网会被网子卡到 05/22 15:56
27F：→ skypiper: 那你就把第一跳往自己靠近一些 05/22 15:56
28F：推 skypiper: 其实我比较推荐常下降期过网 过去的球会比较坠 05/22 16:01
29F：→ skypiper: 而且你一跳发的点跟长球一样 对方在判断上会增加难度 05/22 16:02
30F：→ skypiper: 另外 球要往下发 不要把球勾起来 05/22 16:02
31F：→ skypiper: 一跳是要直接往下发去弹第一跳 05/22 16:03
32F：→ skypiper: 而不是捞起来再落下去弹第一跳 05/22 16:03
33F：→ skypiper: 而且有的时候我说 触球要尽量触在前下方而不是後下方 05/22 16:04
34F：→ skypiper: 很多人会说触在前下方不就捞起来了吗 要怎麽往下弹 05/22 16:05
35F：→ skypiper: 会这样说的人就是没试过、只用想像的 05/22 16:05
36F：→ cobal: 楼上说的似乎与牛顿力学相抵触,大家该相信你还是相信力学? 05/22 16:19
38F：→ cobal: 会像箭头那样吗? 05/22 16:33
39F：推 skypiper: 会这样说的人就是没试过、只用想像的、只用推论的 05/22 16:49
40F：→ skypiper: 这就像很多人没试过下降期过网 会说最高点过网是最好的 05/22 16:49
41F：→ skypiper: 会说理论上来讲入射角出射角要对称云云 05/22 16:50
42F：→ skypiper: 我的意思就是打靠前下 而且让球往下弹像你箭头那样 05/22 16:52
43F：→ skypiper: 不那麽前下 打纯底部好了 较简单一些 也是一样往下 05/22 16:52
44F：→ skypiper: 并不是球击在後下才会往下弹 05/22 16:53
45F：→ skypiper: 尤其你抛球抛得越高 这件事会越容易些 05/22 16:54
46F：→ skypiper: 所以你看马林那个很厉害的回跳球都用高抛 05/22 16:55
47F：→ cobal: 施加在球的力朝前上,所以根据力学物体的运动轨迹与施力方向 05/22 17:07
48F：→ cobal: 一致,但照你的说法似乎与力学矛盾,请问要如何解释? 05/22 17:09
49F：→ cobal: 要不要把你所说的击球法拍成影片让大家学习一下?相信可以让 05/22 17:13
50F：→ cobal: 大家获益良多 05/22 17:13
51F：→ cobal: 不然你也可以找个打在球前下方的发球影片佐证你的理论 05/22 17:14
52F：→ edifymyself: 真正打到前下方是不可能成功发球的 05/22 17:24
53F：→ edifymyself: 打到的瞬间球若往前 被拍子挡住喔 会变连击 05/22 17:24
54F：→ edifymyself: 你可以试看看这样打球能不能往前走 05/22 17:25
55F：→ edifymyself: 不过根据经验和天空大认真好像不太好 05/22 17:26
56F：推 skypiper: 球由高处落下 不就有向下的力的向量了吗 05/22 17:32
57F：→ skypiper: 如果你击球主要在摩擦 影响的是转动动量 05/22 17:32
58F：→ skypiper: 拍子是往前上挥的 拍子也在往前 05/22 17:33
59F：→ skypiper: 所以球在往前的时候并不会挡到 05/22 17:33
60F：→ skypiper: 我讲理论的时候就有人说我只会讲理论不实际 05/22 17:34
61F：→ skypiper: 我跟你们讲实际了 你们又只会拿理论来说行不通 05/22 17:34
62F：→ skypiper: 先上桌去试试看啊 05/22 17:34
63F：→ skypiper: 拿几篮球发一下会对你有损失吗 05/22 17:35
64F：→ cobal: 所以请你找影片或自己拍来佐证你的论述,不然与力学相违背 05/22 17:39
65F：→ cobal: 叫别人如何信服? 05/22 17:40
66F：→ cobal: 我自己当然有试过呀,但可能我技术不佳,所以才想请你拍影片 05/22 17:40
67F：→ cobal: 让技术拙劣的我学习观摩一下呀!! 05/22 17:41
68F：→ edifymyself: 真厉害 只有摩擦没有撞击 还可以把球摩往前 05/22 17:50
69F：→ edifymyself: 不愧是桌球哥白尼 05/22 17:50
71F：→ wizard13: 15秒开始的地方可以参考一下 05/22 18:13
72F：→ cobal: 楼上的影片很合理,球打到球拍时的瞬间球朝"前上"方前进 05/22 18:23
73F：→ cobal: 但sky大说用这种方式击球让球朝前下方前进,我只是想知道sky05/22 18:24
74F：→ cobal: 大说的这种球要怎麽打出来,希望可以学到必杀魔球!!05/22 18:24
谢谢各位的意见 我会好好练习的^_^
※ 编辑: andyvirgo (36.228.50.39), 05/22/2018 19:19:00
75F：推 skypiper: 击到球瞬间要把球吸住啊 05/22 22:16
76F：→ skypiper: 把球捞上来 发过去很容易 但是对手接起来也很容易 05/22 22:17
77F：→ skypiper: 这又不是什麽必杀魔球 不过就是个短下旋罢了 05/22 22:17
78F：→ skypiper: 我只是告诉你这个技巧来发短下旋相对於其他方法的好处 05/22 22:18
79F：→ skypiper: 转不转的技巧还有很多 05/22 22:18
80F：→ skypiper: 同样转不转 在对方桌上 可以让球弹起来可以让球坠 05/22 22:19
81F：→ skypiper: 可以让球往前走 也可以让球急停住 05/22 22:19
82F：→ cobal: "把球吸住"->果真是魔球,第一次听到桌球发球可以把球吸住 05/22 22:20
83F：→ skypiper: 不同技巧发出来的球性就会不太一样 05/22 22:20
84F：→ skypiper: 那我告诉你可以吸住了 你可以试试看 05/22 22:20
85F：→ cobal: 你先打出来再说罗,不然我也可以说可以打出把对手球拍震断的 05/22 22:21
86F：→ skypiper: 你应该看过许昕抛球然後用拍子吸住黏起来的影片吧 05/22 22:22
87F：→ cobal: 魔球,有影片->有说服力,没影片->画虎烂 05/22 22:22
88F：→ skypiper: 就是用那种感觉来发球 05/22 22:22
89F：→ skypiper: 好啊 那就当我没说服力啊ＸＤ 我干嘛免费教你发球 05/22 22:23
90F：→ cobal: 因为你在画虎烂根本发不出这种球,发的出来,一千元当教学费 05/22 22:25
91F：→ cobal: 发不出来,你捐五百给社福团体就好!! 05/22 22:25
92F：推 skypiper: 一千元？ 就算时薪五百好了 五百算便宜了 05/22 22:27
93F：→ skypiper: 你去找一个教练学两个小时 就可以学会一个好发球？ 05/22 22:27
94F：→ cobal: 我再退一步好了,你不用教,找出有关的影片就好!! 05/22 22:29
95F：推 skypiper: 上面有一个人发的影片有在前下部位击球 那是对的 05/22 22:39
96F：→ skypiper: 但是他的击球弧线是不好的 05/22 22:39
97F：→ skypiper: 他触球之後即使到了最後他认为的完成版 05/22 22:39
98F：→ skypiper: 他还是在脱离板子之後往上飘再落下到桌子 05/22 22:40
99F：→ skypiper: 但是一个好的往下的弧线 是脱板之後直接落下到桌子 05/22 22:40
100F：推 brightwish: 磨在前下方 球还是能往前走阿...怀疑这个得你根本不会 05/22 22:41
101F：→ brightwish: 打球吧 05/22 22:41
102F：→ skypiper: 你可以看他前面在分解练习的时候几乎都往上捞往上捞 05/22 22:41
103F：→ skypiper: 但是发球如果在职业的不能这样上捞 非常危险 05/22 22:42
104F：→ skypiper: 你在分解练习的时候 就要在前下部触球 脱拍面直接下落 05/22 22:42
105F：→ skypiper: 少了这个环节 球会差非常多 05/22 22:43
106F：→ brightwish: 拍谢 我没看清楚 sky大说要磨球的前下方然後又让球出 05/22 22:46
107F：推 SRsora1993: 在下面回一大堆 看得也是雾飒飒 拍个影片来最快 05/22 22:46
108F：→ SRsora1993: 阿都有人出一千惹 XD SKY不赚一下吗 05/22 22:46
109F：→ brightwish: 球也往前下? 理论上是办得到拉 这样会像球拍追超过球 05/22 22:47
110F：→ brightwish: 那样 但是何必哩.... 05/22 22:47
111F：推 skypiper: 我讲的是 触球 到 第一跳 之间的弧线 05/22 22:48
112F：推 chopeter2002: 刚试了一下，触球在前面我的极限只能让球向前（微上 05/22 22:55
113F：→ chopeter2002: 後掉下去）直接向下无法想像 05/22 22:55
114F：推 skypiper: 微上多轻微？ 你去看那些教触前上的影片 05/22 22:57
115F：推 brightwish: 等於你给球往上的冲量要小於抛球掉下来的冲量 感觉高 05/22 22:57
116F：→ skypiper: 很多影片的往上轨迹超明显 那就不ＯＫ 05/22 22:57
117F：→ skypiper: 如果你在旁边看一个人发 根本看不出来有往上 05/22 22:58
118F：→ brightwish: 抛会比较容易成功 打滑就是这种情况 何必这样发 05/22 22:58
119F：→ skypiper: 那就可以了 这样发球的节奏才对 05/22 22:58
120F：→ skypiper: 我只能说 好发的球相对好接非常多 05/22 22:58
122F：→ skypiper: 像这个就不行啊 触球之後超明显的往上抛物线 05/22 23:02
123F：→ brightwish: 我同意入射角往前下比较好 但不需要用这种方式发出来 05/22 23:03
124F：推 chopeter2002: sky你是说靠压重心让球下去吗？ 05/22 23:05
126F：→ chopeter2002: 七分那边可以 05/22 23:10
127F：→ brightwish: 我想不是 sky说的方式要高抛 不然出球很容易就往上了 05/22 23:11
129F：→ skypiper: 他不是有说吗 劲量保持平行甚至有点上钩 05/22 23:12
130F：→ skypiper: 那个有点上钩就是击球在前下部位啊 05/22 23:12
131F：→ brightwish: 不是的 那是发力的手感 这样能加大正向力比较好吃球 05/22 23:16
132F：→ brightwish: 他实际上发为了压低弧线还是磨在下方的 05/22 23:17
133F：→ brightwish: 所以你贴的那段他发的出球弧线也是略往上 05/22 23:18
134F：→ brightwish: 但後面在七分钟他发他习惯的 就是磨底部往前方送了 05/22 23:18
135F：推 brightwish: 你自己按暂停就看得到了 发力瞬间拍面都是水平而略斜 05/22 23:22
136F：→ brightwish: 没有拍面仰起来的 05/22 23:22
137F：→ brightwish: sky可能还要找找别的影片 05/22 23:23
138F：推 chopeter2002: 吴向前都没磨出直接向下坠的，我是无法想像啦 ，这 05/22 23:26
139F：→ chopeter2002: 题我就跟到这 05/22 23:26
141F：→ skypiper: 马林是直接下落的 05/22 23:31
142F：→ brightwish: 是阿 所以他拍面斜的更明显阿 不会後仰阿 05/22 23:33
144F：→ skypiper: 这个是往前上钩的 05/22 23:34
145F：→ skypiper: 可是球落下了 05/22 23:34
146F：→ brightwish: 他没有往前上钩 你看你说的那球的no5视角很明显阿 05/22 23:36
148F：推 brightwish: case2 最容易发生的情况就是打滑阿 大家都有经验吧 05/22 23:40
150F：→ brightwish: 我觉得学马琳就好 不用创新没关系 05/22 23:42
151F：推 chopeter2002: Sky如果是case2那就是你自己叙述不对了...这还是有 05/22 23:55
152F：推 skypiper: 你可以当成是我的叙述不对 05/22 23:56
153F：推 chopeter2002: 上升 ，而且会发上钩的谁不是这样追求 05/22 23:57
154F：→ skypiper: 但是你去看大多勾前下的“教学”影片 05/22 23:57
155F：→ skypiper: 几乎都有一个非常明显的上抛弧线 05/22 23:57
156F：→ skypiper: 我就接过不会上抛弧线的沉倒钩发球啊 05/22 23:58
157F：→ skypiper: case2你在旁边看会感觉球是往下的 跟那些教学影片不同 05/22 23:59
158F：→ brightwish: 就教学阿 那样比较方便发转啊 像我在8F就说过可以拍面 05/23 00:00
159F：→ skypiper: 尤其重点是发球的“节奏”是完全不同的 05/23 00:00
160F：→ brightwish: 倾斜 但并不是你说的什麽磨到球的前下方 根本不一样 05/23 00:00
161F：推 skypiper: 你讲的是下砍 我讲的不是下砍喔 05/23 00:02
162F：→ brightwish: 拍面是前倾而非後仰 推荐所有下旋发不短的人试试 05/23 00:03
163F：→ skypiper: 我讲的是把球吸住来控制出球弧线 05/23 00:03
164F：→ brightwish: 虽然会相对不转 但是球速快 而且意外的不容易出台 05/23 00:03
165F：推 chopeter2002: 如果你是说向上弧线不明显的勾出下旋这连我都发得出 05/23 00:03
166F：→ chopeter2002: 来 ，这有需要争一整晚吗＝＝ 05/23 00:03
167F：推 skypiper: 你发得出来那为什麽那些教学影片最後的完成版都不太对 05/23 00:05
168F：→ skypiper: 上面有好几个影片都不对 05/23 00:05
169F：推 brightwish: 哪有不对 只是出球角度每个人想要的不同罢了... 05/23 00:06
170F：→ skypiper: 拍面前倾甚至立一点 往下砍之後用抹的 拍子往後下收 05/23 00:07
171F：→ brightwish: 你那讲法才是错的好吗:磨球的前下方还想要让出球往下 05/23 00:07
172F：→ skypiper: 这个可以发出在网子前面停一下的空球 05/23 00:07
173F：→ skypiper: 这个我以前有分享过 类似於定竿 05/23 00:08
174F：→ brightwish: 虽然办得到也没人要这麽做 05/23 00:08
175F：→ skypiper: 不要做就算啦 那是自己的选择啊 05/23 00:09
176F：→ brightwish: 我那样讲有强调"一点点" 就是只马林这种方式阿 05/23 00:10
177F：推 chopeter2002: 我哪知道他们在想啥 或许觉得这根本不重要 05/23 00:17
我的想法是引拍的时候球拍会稍微向斜下方 等到触球的瞬间会有点包住球的感觉
就是触球瞬间画个弧形 最後球拍就会变成斜上方了 不知道这样叙述是否合理?
※ 编辑: andyvirgo (118.161.104.206), 05/23/2018 05:36:35
178F：推 chopeter2002: 体会摩擦板型不要翻 ，先让发球动作精简流畅但触球 05/23 07:50
179F：→ chopeter2002: 瞬间发力集中 ，搞好球跟球板（身体）之间的关系。 05/23 07:50
180F：→ chopeter2002: 之後你的目标是要控制旋转弧线跟落点，我分享的吴 05/23 07:50
181F：→ chopeter2002: 教练很值得学习 05/23 07:50
182F：→ edifymyself: 还有人讨论的那麽认真喔 这不是一贯ＳＫＹ的模式吗？ 05/23 09:08
183F：→ edifymyself: 一定要讲一些东西来吸引注意 现在要学吸球了 05/23 09:09
184F：→ edifymyself: 之前是手带腰 天空大你搞得我好乱啊 05/23 09:10
185F：推 brightwish: 摩擦方向不要乱换 摩擦是一瞬间的事 边挥边改角度只 05/23 11:47
186F：→ brightwish: 会害你发力不集中又不稳定 05/23 11:47
187F：→ cobal: 可是有人说可以吸住球耶,如果吸住的话要怎麽换应该都没差吧 05/23 12:12
188F：推 brightwish: 吸住这件事并没有错 举例来说 高抛发球球下降的这麽 05/23 12:56
189F：→ brightwish: 快 为什麽出球不会往上反弹很高 就是因为拍子带有往 05/23 12:56
190F：→ brightwish: 下沈缓冲的移动 而为了简化手的动作 球拍下沉的移动 05/23 12:56
191F：→ brightwish: 是靠压低重心做到的 只不过一般不会用吸这个词罢了 05/23 12:56
192F：→ brightwish: sky讲的发球我也觉得不合理 但有些东西都不懂的话 只 05/23 12:58
193F：→ brightwish: 能怀疑从小只靠手感打球 或者你根本不会打球 05/23 12:58
195F：→ skypiper: 发球时并不是要真的把球黏在拍子上 05/23 14:16
196F：→ skypiper: 而是吸住一个很短的时间 吸得住就可以延长时间 05/23 14:17
197F：→ skypiper: 就好像拉球的时候的咬球 也可以控制咬球时间长短 05/23 14:18
198F：→ skypiper: 你发球时 吸球时间越久 就可以做越多手脚上去 05/23 14:19
199F：→ edifymyself: 请问一下吸球要看哪一本秘笈 还是拿吸管就可以 05/23 14:50
200F：→ RumiManiac: 上面就有影片了是要看啥秘笈，来乱的喔? 05/23 14:56
201F：→ edifymyself: 这个停球和发球的吸球有一样喔 随便拿个影片就可以？ 05/23 14:57
202F：→ RumiManiac: 当然一样，05/23 12:56 那段推文就在上面自己看好吗 05/23 15:11
203F：→ RumiManiac: 这也没什麽吧，就只是把球往下泄力，球就不会弹那麽高 05/23 15:13
204F：→ cobal: 是呀,一般人是不会说"吸"球的,最多说减力或卸力,把减力或卸 05/23 15:50
205F：→ cobal: 力说成吸球差之毫厘失之千里了 05/23 15:51
206F：推 skypiper: 我不是有说可以控制处球时间的长短了吗 05/23 15:57
207F：→ skypiper: 所以才会讲吸球 而且吸球是要发力去吸的 不是泄力 05/23 15:57
208F：→ skypiper: 你没有看到我贴的影片他们在触球那瞬间的手腕发力吗 05/23 15:58
209F：→ skypiper: 发球也是 如果你只是泄力就不会有办法把球发转 05/23 15:58
210F：→ skypiper: 所以发球的吸球是要发力去吸而不仅仅是把球的力量泄掉 05/23 15:59
211F：→ skypiper: 不然就不是吸球 是摸球了 05/23 15:59
212F：推 chopeter2002: 也不至於看不懂 不过这是你自创的名词吗？我只听 05/23 16:29
213F：→ chopeter2002: 过吸短 05/23 16:29
214F：→ cobal: 我也是第一次听到发球要用到"吸" 05/23 16:32
215F：→ RumiManiac: 请教一下，吸球和我说的泄力，差别是不是: 吸球触球 05/23 16:43
216F：→ RumiManiac: 时间会长一点，泄力就不用? 05/23 16:43
217F：→ RumiManiac: 这样摩擦球的手感比较清楚，感受到把球顶住摩擦的感觉 05/23 16:49
218F：→ RumiManiac: 所以只是泄力才会发不转 05/23 16:49
219F：推 skypiper: 这个不是我自创的词汇 学来的 05/23 17:10
220F：→ skypiper: TO R: 我觉得你可以想一下拉慢的加转弧圈 05/23 17:11
221F：→ skypiper: 你要能把球发转 必须要能够咬球时间长 05/23 17:11
222F：→ skypiper: 那你不可能泄力去拉吧 是要发力去咬住球 05/23 17:11
223F：→ skypiper: 而发球的咬球比较细腻 05/23 17:13
224F：→ skypiper: 会更像是把球吸在拍子上然後再发出去 05/23 17:14
225F：推 chopeter2002: 了解 那我多学一个名词了 05/23 18:48
226F：→ edifymyself: 那都是自己想像的 球停在球拍上的时间是非常短的 05/23 19:08
227F：→ edifymyself: 既然天空大说是学来的 放个引用来源啊 05/23 19:08
228F：推 chopeter2002: 我觉得发力集中比较转，不过也有触球时间长点的发法 05/23 19:40
229F：→ chopeter2002: 如果楼上的问题是怎麽可能分得出触球时间长短 05/23 19:41
230F：→ chopeter2002: 那你还是别问了 05/23 19:42
231F：推 redsquad: 胶皮本身就是一个弹簧-阻尼系统 (球拍木头太硬要靠纤维) 05/23 19:55
232F：→ redsquad: 因此吸可以泄力 泄力也可以不吸 端看怎麽操作 05/23 19:56
233F：推 redsquad: 击球的正向力跟球停留的时间未必是完全线性相关 05/23 19:58
234F：→ edifymyself: 科科 Ｃ大把别人当笨蛋就是 05/23 20:22
235F：→ edifymyself: 吸球是把球停在球拍上 和击打时间延长是不一样的喔 05/23 20:23
236F：→ edifymyself: 这边只看到某人拿出一个不合理的东西 然後乱凹名词 05/23 20:26
237F：→ edifymyself: 来解释 05/23 20:26
238F：推 chopeter2002: 你连题目都订不精确。谁看得懂你在写什麽。我才会 05/23 20:34
239F：→ chopeter2002: 框个题目给你再做回答 05/23 20:34
240F：推 chopeter2002: 第一次听到发球用击打这动词，你不考虑摩擦吗？ 05/23 20:37
241F：→ edifymyself: 你挥拍的时候能把摩擦和撞击分开喔 科科 05/23 20:45
242F：→ edifymyself: 哪个成分比较多而已 就算只碰到皮也有撞击 05/23 20:45
243F：→ edifymyself: 匡题目是预设对方是笨蛋对吧 科科 05/23 20:46
244F：→ edifymyself: 这不叫做匡题目喔 有点像我问你小学有没有毕业一样 05/23 20:47
245F：→ edifymyself: 是信徒还是真的有独立思考能力 还蛮明显的 05/23 20:49
246F：推 chopeter2002: 好啦。 你习惯用语的解释才是全世界通用语言 05/23 20:52
247F：推 chopeter2002: 我只是看不惯觉得自己高人一等的语气。你看我有对 05/23 20:58
248F：→ chopeter2002: 谁这样不客气吗？ptt只有你跟s。讲白了往上拉看讨 05/23 20:58
249F：→ chopeter2002: 论方式，愿不愿意理解对方在讲啥决定最後讨论结果， 05/23 20:58
250F：→ chopeter2002: 吸吸吸，这名词的定义有重要到花这麽多时间讨论我也 05/23 20:58
251F：→ chopeter2002: 是醉了 05/23 20:58
252F：→ andyvirgo: 其实没错啦 就算扣杀是撞击成份居多 但是也会有摩擦比 05/23 21:00
253F：→ andyvirgo: 例存在 不会有纯撞击或摩擦的技术 05/23 21:00
254F：→ edifymyself: 匡题目的那位是谁高高在上啊 05/23 21:06
255F：→ edifymyself: 嘻嘻嘻 我挑惕他的用词 你也来挑惕 击打啊 05/23 21:07
256F：→ edifymyself: 只准自己挑别人 不准人别人挑 感觉很像信徒啊 05/23 21:09
257F：推 chopeter2002: 你有意识到我在做跟你一样的事情 ，你会感到愤怒 ， 05/23 21:18
258F：→ chopeter2002: 这种追打方式能讨论出什麽西瓜？那你有意识到我根 05/23 21:19
259F：→ chopeter2002: 本不在乎这种无聊没建设性的名词讨论吗？我无法理 05/23 21:19
260F：→ chopeter2002: 解简单的打球讨论为什麽要弄得像文革一样鞭挞异己 05/23 21:19
261F：→ chopeter2002: 。 05/23 21:19
262F：推 chopeter2002: 你觉得我在跟你做同件事是五十步笑百步，那你还觉得 05/23 21:21
263F：→ chopeter2002: 紧咬名词很有意义吗？ 05/23 21:21
264F：→ edifymyself: 这才是你在做的事吧 我只是批判某人一直乱搞 05/23 21:22
265F：→ edifymyself: 然後就被追打惹 05/23 21:23
266F：→ brightwish: 感想同c大 05/23 21:38
267F：推 chopeter2002: 批判？批判啥？长推文吗？我是反对的 ，但这是大家 05/23 21:40
268F：→ chopeter2002: 最後决定留下来的方式，自然符合规则，这部分没啥好 05/23 21:40
269F：→ chopeter2002: 说的 05/23 21:40
270F：→ edifymyself: 别人可以长推文唬烂 那我为什麽不能批判？ 05/23 21:52
271F：→ edifymyself: 我有违反规则吗？ 05/23 21:53
272F：推 chopeter2002: 没有 所以我没检举你，但用这种方式去压迫对方 ， 05/23 22:05
273F：→ chopeter2002: 打球都没这麽凶狠了，你想对抗的是年金改革？劳基法 05/23 22:05
274F：→ chopeter2002: 修订？能源困境？还是生育率过低？最後我只想说有这 05/23 22:05
275F：→ chopeter2002: 种正义感会有更大的战场在等你抛头颅撒热血去解决 05/23 22:05
276F：→ chopeter2002: 的社会问题 05/23 22:05
277F：推 chopeter2002: 桌球不是大部分人的主战场，人生够苦闷了吵这没意义 05/23 22:07
278F：→ chopeter2002: 阿 05/23 22:07
279F：→ brightwish: c大不用和他认真 个性是不会因为一篇讨论文而变好的 05/23 22:10
280F：→ brightwish: 愈讲他只会愈执着 05/23 22:10
281F：→ RumiManiac: 脑袋太死了，用吸管吸球的还想批判? XD 05/23 22:16
282F：→ edifymyself: 蛮妙的 还能推理对方的愤怒 科科 05/23 22:30
283F：→ edifymyself: 然後检举啥？ 讲得好像你是和平主义一样 05/23 22:31
284F：→ edifymyself: 是啊 谁用吸球这个词啊 真妙 05/23 22:32
285F：推 chopeter2002: 大大们别火上加油了，就到这为止吧 05/23 22:33
286F：→ edifymyself: 我批判别人唬烂乱用名词 你就来人身攻击啦 05/23 22:34
287F：推 better1234: 发下旋球绝对是接触球的後下部 不会是前下部...... 05/24 04:21
288F：→ better1234: 影片里看似教练和球员发完球 球拍有往球前下部摩擦 05/24 04:22
289F：→ better1234: 其实那已经是手腕在接触球瞬间"抖动摩擦完" 球送出去 05/24 04:24
290F：→ better1234: 顺势而为的一种收力动作 拜托过了这麽久 05/24 04:26
291F：→ better1234: 别再看影片说故事惹好吗 马龙的手带腰 我都还记忆犹新 05/24 04:28
292F：推 better1234: 发下旋短球 为了要控制弧线贴网、力道轻重 05/24 04:38
293F：→ better1234: 确实要含着球发 在发力瞬间後用整个身体重心加上收力 05/24 04:41
294F：→ better1234: 让球能够不会太冲太高 这或许就是你所说的"吸"吧? 05/24 04:42
295F：→ edifymyself: 这不过是拿来扯打前下部用的词 05/24 07:48
296F：→ skypiper: 才一下子没看就那麽多推文啊 05/24 11:52
297F：推 skypiper: 以手带身体来达成手脚一致的议题跟这个无关 05/24 11:55
298F：→ skypiper: 之前讨论很多了就不多说 05/24 11:55
299F：→ skypiper: 不过如果斩钉截铁地说绝对是後下不是前下 05/24 11:56
300F：→ skypiper: 那麽那几个教打前下的教学影片是？ 05/24 11:57
301F：→ skypiper: 还有发球的击球结束有很多种方法 05/24 11:59
302F：→ skypiper: 比方说我讲的打前上那种倒钩、还有往回抹、还有定住 05/24 11:59
303F：→ skypiper: 还有击到球瞬间往反方向抖回来、 05/24 12:00
304F：→ skypiper: 还有打第二种旋转 如先磨下旋再磨侧旋 变成侧下 05/24 12:01
305F：→ skypiper: 很多很多 你使用的手法不一样 出去的球就会有差异 05/24 12:02
306F：→ skypiper: 当你可以掌握这些差异 就会成为你的「技巧」 05/24 12:02
307F：→ skypiper: 而不只是「习惯」或什麽自然而然 05/24 12:03
308F：→ brightwish: 什麽叫先磨下旋在磨侧旋 磨擦就一瞬间的事 你根本搞不 05/24 12:22
309F：→ brightwish: 清楚自己磨到哪里吧 05/24 12:22
310F：→ brightwish: 如果你有自觉自己讲的东西和别人都不一样 建议附上影 05/24 12:25
311F：→ brightwish: 片或是其他专业人士的背书 不然吐槽点实在太多了 05/24 12:25
312F：→ cobal: 所以才要提到"吸"发球法呀?有吸就可以先磨下再磨到前下 05/24 12:28
313F：→ cobal: Sky的意思应该是如此!! 05/24 12:28
314F：→ edifymyself: 在力学上打到前下球是不可能往前跑的 05/24 12:34
315F：→ edifymyself: 我想天空大讲的应该是玄学 05/24 12:35
316F：推 better1234: 那几个教打前下的教学影片在哪??? 我真的想看 05/24 12:56
317F：→ better1234: 请贴出来 拜托!! 05/24 12:56
318F：推 skypiper: TO C: 也可以这麽说 05/24 13:04
319F：→ skypiper: TO B:前面不是有些推文有板友推一些把球捞很高的影片吗 05/24 13:05
321F：→ better1234: 把球捞很高........国手会发出这种球????? 05/24 13:06
322F：推 skypiper: 所以要把球吸住 让球往下落桌子 把弧线控制低 05/24 13:08
323F：→ better1234: 王楠这拍摄角度很清楚能看到收力拍面上扬的变化 05/24 13:09
324F：→ skypiper: 我会说那些教学影片前半部有了 但是他们弧线控制不到位 05/24 13:09
325F：→ skypiper: 不要只看那种光鲜亮丽选手打几个简单球的教学片 05/24 13:10
326F：→ skypiper: 现在很多素人或者素教练都还做得比那些影片好 05/24 13:10
327F：→ skypiper: 那些光鲜亮丽选手只是在卖名气示范几个球让你欣赏而已 05/24 13:10
328F：→ skypiper: 不会把东西真的给你很深入 05/24 13:10
329F：推 better1234: 拍面上扬的变化之前 球已经送出去惹 并没有"吸住" 05/24 13:11
330F：→ better1234: 我其实也可以拿比赛的影片....其实她真的就这样发.. 05/24 13:12
331F：推 skypiper: 我没有说不要打後下 我只是推荐打前下的技巧 05/24 13:17
332F：→ skypiper: 发球方法这麽多 我没讲的还有很多很多 05/24 13:17
334F：→ skypiper: 并不是哪个选手不会或者没有在使用就是没这招 05/24 13:17
335F：→ better1234: 你最崇拜的马龙 龙哥的发球慢动作重播 够清楚惹吧 05/24 13:17
336F：→ skypiper: 我说早餐可以喝牛肉汤 你说大家早餐都吃吐司啊 05/24 13:18
337F：→ skypiper: 那就代表早餐不能喝牛肉汤???????????????? 05/24 13:18
338F：→ better1234: 可以喝牛肉汤阿 但是你要端出牛肉和汤阿XD 05/24 13:19
339F：→ skypiper: 所谓跟大家都一样的意思是 你很普通 05/24 13:19
340F：→ better1234: 你随便找一个马龙发球摩擦前下的慢动作片段就可以辣 05/24 13:19
341F：→ skypiper: 你要超凡出众 就要能有不同的东西 而非你没看过就不行 05/24 13:20
342F：→ better1234: 如果真的有 这应该不难找吧 要不 任何一个国手都行 05/24 13:20
343F：→ skypiper: 牛肉有了阿 打前下的他们都冒高了 他们是没汤 05/24 13:20
344F：→ skypiper: 我告诉你牛肉可以放到汤里去煮 你不相信就算啦 05/24 13:21
345F：→ better1234: 哈哈哈哈 我快笑屎惹 有牛肉没汤 就不是牛肉汤辣XD 05/24 13:21
346F：→ skypiper: 你又不是我的谁 我有什麽责任要把你教到会呢 05/24 13:21
347F：→ skypiper: 我觉得我的叙述已经够清楚了 05/24 13:22
348F：→ better1234: 你提不出证据 只会让你的论证显得很薄弱而已 05/24 13:22
349F：推 brightwish: 姑且和edit大说一句 说"打到球前下 球不可能往前跑" 05/24 13:29
350F：→ brightwish: 是错的 你没考虑摩擦力还有球的惯性 力学不熟就拜托 05/24 13:29
351F：→ brightwish: 别提力学 05/24 13:29
352F：→ brightwish: 但sky大...你还是找个这麽发的职业选手再说吧 要标新 05/24 13:33
353F：→ brightwish: 立异就要提证据 不然只是害人 比随口指点人打球的老 05/24 13:33
354F：→ brightwish: 人还糟 05/24 13:33
355F：推 cobal: 推"比随口指点人打球的老人还糟",误导初学者误很大!! 05/24 13:41
356F：推 Waldner: 球馆总有阿伯，你能奈何 05/24 14:48
357F：推 potter1529: 发转不难 难的是又转又短 然後动作跟发其他球种差不多 05/24 14:54
358F：推 chopeter2002: 磨下再侧怎麽办到的 05/24 15:19
359F：推 skypiper: 磨下再侧 是一瞬间的事情 所以手上动作要快 迅速 集中 05/24 16:06
360F：→ skypiper: 然後要能把球吸着 05/24 16:08
361F：→ skypiper: 如果你慢慢地打下再慢慢地要去打侧 那球早就滚开了 05/24 16:09
362F：推 chopeter2002: 触球只有一瞬间，手分两动的时间再怎麽快，球早就 05/24 16:22
363F：→ chopeter2002: 不知道离开多远了 ，要发侧下的瞬间就一定是侧下， 05/24 16:22
364F：→ chopeter2002: 前後要怎麽骗人是手法问题。 05/24 16:22
365F：→ brightwish: 要发侧下就磨侧下 哪来这麽多异想天开的手法 05/24 16:40
366F：→ brightwish: 别把手感和实际物理现象混淆了 05/24 16:42
367F：→ edifymyself: 就说是玄学 不过还是有信徒啊 05/24 17:59
368F：→ edifymyself: 要实践玄学才可以超凡入圣喔 05/24 18:00
369F：推 skypiper: 不要被「逻辑」囿限你的可能性 那有点可惜 05/25 02:03
370F：→ skypiper: 我前面说了 别光只会想 去做 做了才有可能知道我说什麽 05/25 02:04
371F：→ skypiper: 拿个几篮球来发不会有什麽损失 05/25 02:05
372F：推 skypiper: 当然认为我是错的也不会有损失 05/25 02:08
373F：→ skypiper: 但是一个可能有收获 一个没收获 05/25 02:08
374F：→ skypiper: 你可以说只是手感不是物理 05/25 02:09
375F：→ skypiper: 好啊 我前面也没说这只在物理阿 05/25 02:10
376F：→ skypiper: 那既然如此你怎麽不拿几篮球来试试看这所谓的手感？ 05/25 02:10
377F：→ skypiper: 你的身体能记住的又是手感还是物理学？ 05/25 02:11
378F：推 skypiper: 你看了我讲的於是发球多练了一些招难道我有拿好处吗？ 05/25 02:16
379F：→ skypiper: 功劳成果还不是算在你自己身上 05/25 02:16
380F：→ skypiper: 那如果看了我讲的结果发球没学到什麽新东西 有差吗？ 05/25 02:18
381F：→ skypiper: 不过就几篮球的时间罢了 05/25 02:18
382F：推 skypiper: 误导云云就夸张了 就算我错 练了没效果又会怎样？ 05/25 02:20
383F：→ skypiper: 发球而已 练完把球捡好 隔天抛之脑後便罢 05/25 02:21
384F：→ skypiper: 那些把球捞高的影片才知道误导 05/25 02:22
385F：→ skypiper: 才真的误导 05/25 02:22
386F：→ skypiper: 要是看了之後跟着学把球弧线发这麽高过去 然後还觉得棒 05/25 02:23
387F：→ skypiper: 那问题才大 05/25 02:23
388F：→ edifymyself: 哇靠 现在桌球要突破物理学了 05/25 07:50
389F：→ edifymyself: 这下比哥白尼还哥白尼惹 05/25 07:51
390F：推 skypiper: 我只能说这不是我发明的 是我学到的 05/25 11:42
391F：→ skypiper: 如果这是好用的东西 那功劳也不是在於我 05/25 11:42
392F：→ skypiper: 我只是把东西条列整理出来而已 05/25 11:42
393F：→ skypiper: 而我从一开始就表达了 05/25 11:44
394F：→ skypiper: 我觉得不了解 没体验过 没尝试就去抗拒否定的态度很不好 05/25 11:45
395F：→ skypiper: 虽然谈到这个有点多管闲事 不过人生如球 05/25 11:48
396F：→ skypiper: 也许你可以反思一下你平常对他的人事物是不是也这样 05/25 11:49
397F：→ skypiper: 也许你可以反思一下你平常对其它的人事物是不是也这样 05/25 11:49
398F：→ skypiper: 我一开头就说了请你试试看 又不花什麽成本 05/25 11:50
399F：→ skypiper: 连试都不肯试 就爱莫能助 05/25 11:50
400F：→ brightwish: 也许你可以反思一下你平常对其它的人事物是不是也这样 05/25 12:30
401F：→ brightwish: 好为人师 坚持己见 拉不下脸承认说错一句话 05/25 12:31
402F：→ brightwish: 以前sky大写的关於战术的观念 我觉得就写满好的 05/25 12:31
403F：→ brightwish: 但像这个发球 你还是拍出个影片让大家看看你多厉害吧 05/25 12:32
404F：→ brightwish: 不想露脸的话 打个马赛克不就好了 05/25 12:39
405F：嘘 edifymyself: 超妙的 吐草你然後还要被说人生观有问题 05/25 13:03
406F：→ edifymyself: 我也没吐草很多人啦 就你和你的信徒 05/25 13:04
407F：→ edifymyself: 天空大的文越来越有趣了 进步不少 05/25 13:09
408F：→ RumiManiac: 奇怪，如果觉得自己就不是错的是要 "承认" 什麽？ 05/25 13:29
409F：→ RumiManiac: 我看不出为啥 sky 一定要拍影片，要是教会你他又没赚 05/25 13:31
410F：→ RumiManiac: 不相信他的方法，人生还是能过，这有差吗 05/25 13:33
411F：→ RumiManiac: 完全不懂逼迫别人认错的意义在哪里，你又怎确定你对 05/25 13:34
412F：→ RumiManiac: 他也没逼你一定要这样打，不爽就不要用啊 05/25 13:36
413F：→ edifymyself: 谁逼他认错啦 只是吐草硬凹而已 05/25 13:39
414F：→ edifymyself: 要逼他认错这个板上大概没人办得到喔 05/25 13:39
415F：→ RumiManiac: P.S. 我是回应 @brightwish 05/25 13:40
416F：→ edifymyself: 凹到跳脱物理学定律 还可以帮人算命 很有趣啊 05/25 13:40
417F：→ edifymyself: 我们都知道天空大很害羞 虽然有流传影片 05/25 13:42
418F：推 chopeter2002: 这能谈的太多了，我是能从我的观点从大方向来写一篇 05/25 13:44
419F：→ chopeter2002: sky的状况，不过这要花太多时间在写跟後面的扫地加 05/25 13:44
420F：→ chopeter2002: 笔战，简单比喻就是有一门流派在推广他的理念，但这 05/25 13:45
421F：→ chopeter2002: 流派却不被很多人认同所衍生出来的争执 05/25 13:45
422F：→ edifymyself: 是的 超越物理基础的门派 05/25 13:50
423F：推 chopeter2002: 不要认同得这麽快 我如果写，结论也会偏向你小题 05/25 14:06
424F：→ chopeter2002: 大作 05/25 14:06
425F：→ brightwish: @Rumi 他当然没有必要承认或拍片 他不提证据却说是别 05/25 14:14
426F：→ brightwish: 该反思自己的人生 才让我想呛他的 05/25 14:15
427F：→ edifymyself: 叫人反思人生才是小题大作吧 呵呵 05/25 14:30