作者chopeter2002 (allen)
看板tabletennis
标题[问题] 如何反拉弧线低的加转弧圈球?
时间Fri Oct 20 22:00:29 2017
如题
先上个影片
2016精英赛D组 陈俊颖 vs. 黄炫烨
https://www.youtube.com/watch?v=AAML2_bkmHw
最近看到这场比赛让我非常困惑
陈发挥得很好
让黄无法顺畅的大炮连发
互相来回非常刺激
尤其是第二局开始
陈的加转弧圈让黄吃足了苦头
弧线低、转但不冲，黄怎麽反拉怎麽不进
除了是场精彩的比赛外
总会好奇如果自己要怎麽打
先不考虑怎麽解陈搭配其他球种的攻击模式
只讨论这种低平的加转弧圈
Q1平面的正手和反手要如何解?
是在高点前压平拍面向前拉吗?
感觉用碰的也碰不回去
Q2如果退台(如黄的站位)这种球有攻击的方法吗?
谢谢大家的讨论
做个个人的归纳
1. 陈黄对决影片的後方女生很可爱
2.1 2跳最高点低於网高很难有效的处理，非常厉害的一招
2.2 2跳最高点高於网子的台内挡回去，节奏快对手也难受
3. 不要选择在最高点出手，反而难打
4.1 可以避开强烈旋转的方向制造旋转来控制球
4.2 老瓦是包着球造弧线拉过去
因为练习反拉这种球要先找到会拉这种球的球友
我也没练过包着球拉
所以暂不考虑练习如何反击
而是遇到的时候在近台来球高点前挡回去做防守
主动能做的是花时间
学如何拉出弧线低的加转弧圈
搭配下旋发球套路，
如果能做到冲下旋和弧线低的加转弧圈
两种攻击选择都练到稳定
这套路会让对方不好受(流口水)
总之 有练球的目标
再来就是要找时间练球了xd
再次谢谢大家
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.161.64.153
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/tabletennis/M.1508508032.A.B02.html
1F：推 skypiper: 那球没力 要自己发力多一点 10/20 22:16
2F：→ skypiper: 如果太习惯反拉有力的来球 反拉这种球都会掉 10/20 22:17
3F：→ skypiper: 就算那球很转 你也刚好用力量破坏旋转 10/20 22:18
4F：推 skypiper: 然後没力的关系 往下掉得很快 所以击球点要前面一点 10/20 22:21
後面还有很多球都是有出力拉转，那种也是自己发力吗?
5F：推 better1234: 我自己个人遇到低平弧线加转的反拉法 10/20 22:32
6F：→ better1234: 我会先拉球的侧部 避开最吃转的部位 再运用手腕往前压 10/20 22:34
7F：→ better1234: 试图把刚刚自己造上去的弧线给压低点避免拉出界 10/20 22:34
8F：→ better1234: 不过这只是我自己的手法 一般来说 有种说法 10/20 22:35
9F：→ better1234: 你只要力量旋转大於别人过来的力量旋转就能把球给拉上 10/20 22:36
勾着手拉侧旋?还是手打开用撇的?不过都是没练过的xd
10F：推 skypiper: 对了 林高远很常拉这种薄磨擦的球 10/20 22:37
!好 我去找林的影片看
※ 编辑: chopeter2002 (1.161.64.153), 10/20/2017 22:42:24
11F：→ skypiper: 我正在整理林高远的东西 希望世界杯後几轮之前写得完XD 10/20 22:38
12F：→ chopeter2002: 没关系 我可以等xd 10/20 22:43
13F：推 better1234: 我不会勾着手拉 但的确是包着球拉球的侧部 不是用撇的 10/20 22:44
14F：推 skypiper: 可是有一件不幸的事情要告诉你 10/20 22:46
15F：→ skypiper: 你看林高远的影片也不太有用 因为他这颗效果很好 10/20 22:47
16F：推 better1234: 天空大贴上来吧 我想看 10/20 22:47
17F：→ skypiper: 那我贴几个 主要是他落点非常漂亮 10/20 22:48
18F：→ better1234: 恩恩 10/20 22:48
20F：→ better1234: 这不是反拉阿 林是拉下旋ㄟ 10/20 22:49
22F：→ skypiper: 我讲的是 林高远拉影片中的陈选手那种球XDDDD 10/20 22:50
23F：→ skypiper: 我不是说他反拉啦 10/20 22:51
24F：推 ichieh1: 原po问了很高级的技术 10/20 22:51
26F：→ better1234: 原po我找到了我想描述的拉法 感谢天空提供的影片 10/20 22:52
恩...看不懂xd
28F：→ skypiper: 所以我才说很不幸地 这颗效果非常好 10/20 22:52
29F：→ better1234: 我的类似这种 10/20 22:53
30F：→ skypiper: 你那个明明就是反拉拧球XD 10/20 22:53
31F：→ better1234: 效果一样 我指的是拉法 10/20 22:54
32F：→ skypiper: 老实说 林高远正手拉这种球看起来很不起眼 10/20 22:54
33F：→ better1234: 我指的是许昕的拉法 不是林高远拧球 10/20 22:54
34F：→ skypiper: 但是我还没有看到哪个对手可以把这招应付得非常好的 10/20 22:54
35F：→ skypiper: 我上面贴三个许昕的只是其中的例子 10/20 22:54
37F：→ better1234: 其实我发现许昕拉对方的加转野蛮多都包着拉的 10/20 22:57
39F：→ skypiper: 再赠送你一个超级小加转 10/20 22:58
就这种!
这种根本不用冲对方
对手就先投降一半了
感觉发死转的下旋起手
拉这种小加转
是一个可行的套路
40F：→ skypiper: 但不幸中地大幸 林高远正手起板失误率超级高 10/20 22:59
41F：推 better1234: 你给他看高手拉干嘛 明明现在在提问如何反拉...... 10/20 22:59
42F：→ skypiper: 是他所有技术里失误率最夸张的单项 10/20 22:59
43F：→ better1234: 业余中有几个能向林能把加转拉那麽低那麽短的..... 10/20 23:00
44F：→ skypiper: 如何反拉吗 那要有很多条件 不是那颗过来才去反拉 10/20 23:00
45F：→ better1234: 这也是波尔的绝招就是了 10/20 23:00
46F：→ skypiper: 首先控制过去的前一板 你要锁住对方过来可以给的线路 10/20 23:01
47F：→ skypiper: 如果你前一板给他的球 让他想打哪里就打哪里 那就掰掰 10/20 23:01
48F：→ skypiper: 光看林高远这几球给的落点就知道 那球很慢却很难出手 10/20 23:02
49F：→ skypiper: 然後锁住来球落点之後 就有办法准备 就要打上升後期 10/20 23:03
51F：→ skypiper: 因为这个点是最有办法使上力的点 够高 来球又有力 10/20 23:03
52F：→ better1234: 这颗老瓦反拉也是包着拉 过去的球呈现侧拐 10/20 23:04
53F：→ skypiper: 就像老瓦这样 前一板控制锁住马林能给的路线 10/20 23:04
54F：→ skypiper: 然後打上升後期 10/20 23:05
56F：→ skypiper: 像这样 让林高远落点给不好 然後打上升後期 10/20 23:06
57F：推 ichieh1: 不过马林打的那颗应该不算弧线低? 10/20 23:06
58F：→ skypiper: 提醒一下 最高点反而会比上升後期难出手喔 10/20 23:07
59F：→ skypiper: 而且当你瞄最高点打这种球的时候 出手通常就会晚了 10/20 23:07
https://www.youtube.com/watch?v=hTZ16ayj01c
刚好看到反手的防法，7:05那球
在起跳後迎前贴上去陈就来不及再发力了
所以这种状况直接卡在前台会比较好处理的意思吗
其实也不是只想反拉
只是不确定这种球挡不挡得回去
跟挡回去挡回去会不会只是喂球
不过看得出来我想太多了
这麽快的节奏能在连续拉的对手也不只强我一级了
※ 编辑: chopeter2002 (1.161.64.153), 10/20/2017 23:17:00
60F：推 better1234: 弧线不低 但老瓦并没有试图由上往下去压迫反冲对方 10/20 23:12
61F：→ better1234: 只是包着球造弧线过去 所以我觉得遇到低弧线加转 10/20 23:12
62F：→ better1234: 也能运用类似手法去运用 10/20 23:13
63F：推 skypiper: 有些选手遇到这种已经掉下去的 会用正手侧切侧削 10/20 23:16
64F：→ skypiper: 就世界级的来讲算是喂球 不过在业余应该很有用 10/20 23:16
※ 编辑: chopeter2002 (1.161.64.153), 10/20/2017 23:21:52
65F：→ skypiper: 你说的 7:05那颗 拉过去已经高了啦 10/20 23:18
66F：推 better1234: 陈加转球如果是7:05 其实还不是真的很低 10/20 23:19
67F：→ better1234: 真的够低 跟网子几乎高度再低点 要挡很容易触网 10/20 23:21
68F：→ chopeter2002: 意思是遇到低过网子的就没有防守手段吗? 10/20 23:23
69F：推 better1234: 很难挡 压太死会触网 不够压又会喷 10/20 23:25
71F：→ skypiper: 这种球连马龙都没有真正处理得很好啦 10/20 23:25
72F：→ skypiper: 所以我说这个球的效果真的很好 10/20 23:25
73F：→ skypiper: 如果你只是普通档回去 那上台机率是高的 10/20 23:26
74F：→ skypiper: 可是你後面的球照样会被对方压制 10/20 23:26
75F：→ skypiper: 你要做的就是设计让对方射程在你准备的区块 10/20 23:26
76F：→ skypiper: 直接反击 10/20 23:27
77F：→ skypiper: 当然如果是那种档过去就失误自爆的业余程度 10/20 23:27
78F：推 ichieh1: 弧线低的加转弧圈球是高级球 10/20 23:27
79F：→ skypiper: 那就简单档过去就好了 10/20 23:27
80F：→ ichieh1: 世界高手遇到也不一定处理好 10/20 23:27
81F：推 better1234: 这种都是有用手腕去微调去压弧线 不过动作很隐蔽 10/20 23:28
82F：→ ichieh1: 基本上对方打出弧线低的加转弧圈球 我方就是处於弱势 10/20 23:29
83F：推 skypiper: 我觉得没有处於弱势 因为这种球只是让你不习惯而已 10/20 23:30
※ 编辑: chopeter2002 (1.161.64.153), 10/20/2017 23:34:57
84F：→ skypiper: 你只要让他射程范围缩小 时间都够你反击 10/20 23:30
85F：→ skypiper: 比方你看林高远拉马龙那一球 10/20 23:31
86F：→ skypiper: 他不是一开始就让你觉得他要拉这种没力的小球 10/20 23:31
87F：推 better1234: 要看如果落点又短又低出台弧线急坠那威胁更大 10/20 23:32
88F：→ skypiper: 他动作很完整而且重心压很低 动作看起来会像要发力 10/20 23:32
89F：→ skypiper: 他是再要打到球了才把力量忍住 把球薄薄吸在拍子上 10/20 23:32
90F：→ better1234: 但是如果落点比较长 还有机会凭藉自身发力去造弧线 10/20 23:32
91F：→ skypiper: 他打这种让你不习惯的节奏力量落差 10/20 23:33
92F：→ skypiper: 可是如果你知道他要这样打 甚至控制让他这样打 10/20 23:33
93F：→ skypiper: 他拉过来就是你的呛司 10/20 23:33
94F：→ skypiper: 所以还是要看前一板和整个比赛配球怎麽打 10/20 23:35
95F：→ skypiper: 林高远打球很细 所以这些球对手抓不太住 10/20 23:35
96F：推 skypiper: 打个比方吧 平野美宇正手也常常拉这种球 10/20 23:38
97F：→ skypiper: 连赢三个中国选手的时候 拉这颗都很奏效 10/20 23:38
98F：→ skypiper: 那中国回去再来一次怎麽打？ 10/20 23:39
99F：→ skypiper: 好啊 你要拉这种球 我就故意让你拉 但是是我设计好的 10/20 23:39
100F：→ skypiper: 然後等在那边 後续的球开始主动压制平野美宇 10/20 23:40
101F：推 skypiper: 能这样打也是出於平野在前面下旋的控制比对方差 10/20 23:42
102F：→ chopeter2002: 笔记"用於不习惯的节奏力量落差"与其学怎麽破解 10/20 23:43
103F：→ chopeter2002: 我看学怎麽组出拉这种球的套路还比较速成 10/20 23:44
104F：推 skypiper: 那很好啊XD 10/20 23:47
106F：→ skypiper: 刚好你听杨影说 「这个反拉 差了一点点位置」 10/20 23:48
107F：→ skypiper: 那是因为林高远的落点控制真的很细 10/20 23:49
108F：→ skypiper: 要是送到马龙面前必死无疑 但他偏偏送到差一点点的地方 10/20 23:49
109F：推 cheese1031: 坐後面的女生好可爱 10/20 23:54
112F：推 skypiper: 69秒那个我上面有放过XD 10/21 00:01
113F：推 better1234: 其实这些球真要拉还是有机会反拉的 10/21 00:01
115F：→ better1234: 我反而觉得林这球拉的落点弧线质量 才是最难反拉的 10/21 00:02
116F：→ better1234: 我只是帮忙分类一下 区别一下 我心中最难拉的球 10/21 00:03
117F：推 brightwish: 怎麽拉出这种球啊 用拉前冲的动作薄摩擦? 10/21 00:05
118F：推 better1234: 要用整个重心手腕去压球的弧线 还要拉薄点 10/21 00:06
119F：→ better1234: 不要拉太厚 我会拉这种球 但拉不出那种过对方台 10/21 00:07
120F：→ better1234: 弧线比网低 又出台急坠 这很难拉 10/21 00:07
121F：→ better1234: 尤其比赛的时候 不是甚麽球都能控那麽到位 10/21 00:08
122F：推 skypiper: 教你一个练习方法 10/21 00:08
123F：→ skypiper: 我们站到球桌侧面去 然後把原本球桌中线当网子 10/21 00:09
124F：→ skypiper: 然後对方切过来 拉小弧圈上台打到对方那一半上去 10/21 00:09
125F：→ skypiper: 而且要发力拉得够转 10/21 00:09
126F：→ skypiper: 这样打通常一开始不是喷掉就是球不转 10/21 00:10
127F：→ skypiper: 这个有办法 那平常拉下旋就好控制了 10/21 00:11
128F：→ skypiper: 而且动作要完整 不要刻意缩小动作 10/21 00:12
130F：→ better1234: 波尔兄也会 10/21 00:19
133F：→ skypiper: 面对这个环节 我觉得张继科是比较好的 10/21 00:21
135F：→ skypiper: 张继科控制能力比樊振东还好 很少让林高远拉这种球 10/21 00:21
136F：→ better1234: 这真的太厉害了 看似弧线拉很高 到到对台後 10/21 00:22
137F：→ skypiper: 张继科的发球接发球应该也比许昕好些 10/21 00:23
138F：→ skypiper: 他让林高远拉这种球 大部分都是设计好让他拉的 10/21 00:23
139F：推 better1234: 球弹跳的弧线竟然控能那麽低 超厉害的 波尔兄 10/21 00:24
140F：→ skypiper: 如果世界杯有打到决赛 再看看马龙怎麽处理这还节 10/21 00:24
141F：→ skypiper: 波尔真的打得比林高远好非常多 10/21 00:25
142F：→ skypiper: 而且林高远正手起板的能力真的有点差XDDDD 10/21 00:26
143F：→ skypiper: 这些稍微刁钻小加转只是林高远弥补正手起板太差的作法 10/21 00:26
144F：推 magicdio: 林高远拉这种球给马龙？ 10/21 00:29
145F：→ magicdio: 直接找死， 10/21 00:29
146F：→ magicdio: 个个都是马龙的机会球 10/21 00:29
147F：推 brightwish: 张会处理是因为跑不动之後喜欢一直压在近台吧 许昕是 10/21 00:38
148F：→ brightwish: 退台成习惯了才一直打不好 10/21 00:38
149F：推 skypiper: 我贴的马龙掉的那两球 人也在近台耶 10/21 00:40
150F：→ better1995: 原po问的问题我觉得很刁钻...，如果不是甲组以上的选 10/21 01:55
151F：→ better1995: 手我觉得这种球稳稳的吸回去不要冒高就很强了 10/21 01:55
152F：推 skypiper: 他贴的两个影片都甲组的啊 10/21 02:19
※ 编辑: chopeter2002 (1.161.64.153), 10/21/2017 09:35:40
153F：→ Asasin: 就吸短吧...花这麽多精力来想一颗成功率超低的球干嘛... 10/22 16:46
154F：推 Asasin: 甲组遇到这种球也是都吸短比较多阿，控短一点回去对手也 10/22 16:52
155F：→ Asasin: 不好补版，这时候在退中台准备拉就好了 10/22 16:52