作者oswiecim ()
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标题[问题] 请问马龙正手的进化关键点在哪 ??
时间Sat Aug 26 23:28:04 2017
最近在看马龙2010年的比赛影片
觉得2010年左右
马龙的技术风格就已经很成熟了 跟现在很类似
2008年还有点落差
马龙 这两三年的正手威力极强
正如球评常说的 是正手第一人
杀伤力很可怕 很少人挡得住
可是小弟有个疑问是
2010年的马龙
正手的速度更快 快到很惊人(毕竟年轻六 七岁)
但 却常常变成跟对手对拉
正手很少一板 两板就拉死对方 (对奥洽 水谷 张继科都是)
也常常变成高杀球
虽然之前有看过对岸的论坛分析
说马龙这几年成功的原因 是反手练出来了
可是我自己看比赛
却觉得是正手杀伤力的差别
这两年的正手挥臂速度没2010年的时候快
但威力 跟效果 却是倍增
想请教一下
他正手进化的关键在哪? 为何杀伤力会差那麽多??
马龙2010年也在用5+2的波精了
却比较难打死对手
是画面看不出来的二跳 球转速 还是什麽原因呢??
另外问一个
马龙在高杀球的时候
大概连续第三 四球开始 就会瞬间转拍 改成用红色面尻
又是什麽原因呀
是怕把常用的正手黑色面打坏吗??
谢谢~
--
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1F:推 NTUACTTT: 我之前以为是反手涩性皮杀球比较快、又不易吃对方旋转。 08/26 23:31
2F:→ NTUACTTT: 可是後来听说他们反手都换黏性皮了,所以也不太知道原因 08/26 23:31
3F:→ BEDTIME: 我是觉得後来的球质比较重,而且板与板的衔接质量都很高 08/26 23:47
4F:→ BEDTIME: 以前比较长拉一拉变弱,所以稳定性和质量兼具 08/26 23:48
5F:→ BEDTIME: 至於杀高球会转拍 是因为反手的国狂跟正手不一样 08/26 23:49
6F:→ BEDTIME: 杀高球反手那面速度比较快 08/26 23:50
7F:推 Amygo: 杀高球转拍这个 奥恰常用且转拍动作还很明显 08/26 23:54
8F:推 magicdio: 不用讨论马龙 08/26 23:59
9F:→ magicdio: 他是特例 08/26 23:59
10F:→ magicdio: 无法学习无法模仿 08/26 23:59
11F:推 better1234: 不是马龙杀伤力变强了 而是他更懂得去掌握比赛的节奏 08/27 00:04
12F:→ better1234: 以前他有很多招 很华丽 但是一旦陷入僵局 就常常退台 08/27 00:06
13F:→ better1234: 拼正手对拉 但现在的他 招少点却变精了 且板板杀招 08/27 00:08
14F:→ ichieh1: better大说的太好了 08/27 00:08
15F:推 yohsiatai: 换球拍的原因 08/27 00:09
16F:→ better1234: 透过他的发球 小球 控制 加正手 常常几球就搞定对方了 08/27 00:09
17F:推 ichieh1: 我懂better大的意思 就是马龙现在打球更加的合理性 08/27 00:11
18F:推 better1234: 应该说他对於球的判断跟驾驭能力更加纯熟 08/27 00:13
19F:→ better1234: 而这些没办法透过苦练得来 很多东西必须要经过许多 08/27 00:14
20F:→ better1234: 大大小小的挫败经验积累得来 08/27 00:15
21F:→ better1234: 他的控场能力应该是有史以来最强大的 08/27 00:16
22F:→ ichieh1: 同意 08/27 00:18
23F:推 magicdio: 马龙有天帝眼 08/27 00:20
24F:→ magicdio: 身体素质太好了 08/27 00:20
25F:推 samsonov1: 以前就硬干,很像现在的樊,但马龙当年质量又没现在樊 08/27 00:29
26F:→ samsonov1: 好,马现在打法就比较刁钻,不轻易出手,一出手就是杀 08/27 00:29
27F:→ samsonov1: 板 08/27 00:29
28F:推 madaux: 场控能力=球都打在他的套路之中 08/27 01:04
29F:→ ichieh1: 场控能力 让我想到桌球之神 老瓦 08/27 01:04
30F:→ madaux: 马龙比较怕那种打得不合理反手乱起的那种球 08/27 01:05
31F:→ wfjh31734: 天帝眼....这是什麽中二的台词啊.... 08/27 01:06
32F:→ madaux: 比方张继科或是疯起来的郑荣植 08/27 01:06
33F:→ madaux: 小胖打球还是太合理了,欠少一点胆识 08/27 01:08
34F:→ madaux: 当然小胖打别人是都够用了,只差马龙 08/27 01:09
35F:推 madaux: 场控能力让我想到Roger Federer 08/27 01:11
36F:推 ichieh1: 老瓦就是有惊人的场控能力 才能这麽老的还能打球 08/27 01:12
37F:→ ichieh1: 老瓦这麽老 哪有体力跟年轻人玩相持 08/27 01:12
38F:推 magicdio: 开玩笑 08/27 01:20
39F:→ magicdio: 这世界上不用近台拧球打法 08/27 01:20
40F:→ magicdio: 能打赢藏獒小胖大胖 ....等复制人大军 08/27 01:20
41F:→ magicdio: 只有一个人而已 08/27 01:20
42F:→ magicdio: 别人都被切豆腐一样碾压耶 08/27 01:20
43F:→ magicdio: 中国你在年轻一辈也找不到第二个接班人了 08/27 01:20
44F:→ magicdio: 还没长大就被拧死了 08/27 01:20
45F:→ magicdio: 连直板也一样啦 08/27 01:20
46F:推 ichieh1: magicdio大 你上面这段我看不太懂 08/27 01:28
47F:→ ichieh1: 只有一个人是指谁? 08/27 01:29
48F:推 magicdio: 这篇就是在讲马龙不是? 08/27 01:31
49F:推 skypiper: 我之前就说塑胶球的板数要比旧球少 08/27 01:35
50F:→ skypiper: 击球点靠前 所以前冲拉得比加转多 08/27 01:36
51F:→ skypiper: 更容易使用可以一板过的技术 08/27 01:36
52F:→ skypiper: 能发力的机会也多 08/27 01:37
53F:推 skypiper: 马龙以前很常反拉位置比较远是因为旧球轨迹长 08/27 01:39
54F:→ skypiper: 现在塑胶球 球来就都当机会直接在前面动作精简地冲掉 08/27 01:40
55F:→ ichieh1: 天空大太专业了 完全无法回应XD 08/27 01:40
56F:→ skypiper: 包括人家拧过来的也是 直接当机会冲而不是对回去 08/27 01:41
57F:→ skypiper: 在意识上也要有改变 因为你心里觉得这球冲下去高风险 08/27 01:42
58F:→ skypiper: 就想我还是对回去 中等力量拉加转过去对拉打相持 08/27 01:43
59F:推 better1234: 如果真的那麽好冲 那麽好一板过 那就好了XD 08/27 01:43
60F:→ better1234: 谁都能成为马龙了XD 08/27 01:43
61F:→ skypiper: 当心里这样想的时候就绝对没办法占优势 08/27 01:43
62F:→ skypiper: 在心态上要有 我认为这是机会 那种魄力那种霸气去打 08/27 01:44
63F:推 skypiper: 在打法风格上马上会有跃进转变 熟练度接着就会上来 08/27 01:46
64F:→ skypiper: 主要还是新球来说 这件事显得更容易 08/27 01:46
65F:→ skypiper: 虽然不是很想这麽说 但是台湾国内的选手 08/27 01:47
66F:→ skypiper: 太多人还是用旧球的打法和思维在打新球 08/27 01:47
67F:→ skypiper: 新球都已经换了三年了耶 08/27 01:48
68F:→ skypiper: 我这样说应该又会让很多台湾球迷不爽了 08/27 01:49
69F:推 madaux: 新球有二种,最近ABS球又不一样了 08/27 01:55
71F:→ better1234: 其实我真的不认同现在的新球板数有变少 08/27 01:58
72F:→ better1234: 连宵战都指出增加高质量的对抗和击球板数的增多了 08/27 01:59
73F:推 better1234: 也因为如此 相对受伤的机率比以前提高更多 08/27 02:01
74F:推 better1234: 如果板数减少 相持减少 更好发力 却更容易受伤?? 08/27 02:05
75F:→ better1234: 这逻辑有点怪怪的 08/27 02:06
77F:→ magicdio: 我很喜欢举这个当例子 08/27 02:07
78F:→ magicdio: 这种视角跟速度比较贴近真实 08/27 02:07
79F:→ magicdio: 这些人跟我们打的桌球是不同的运动 08/27 02:07
80F:→ magicdio: 甚至跟其他国家打的也不一样 08/27 02:07
81F:→ better1234: 应该是板数增加且相对以前必须要发更多的力借更少旋转 08/27 02:09
82F:→ better1234: 才会导致中国教练口中运动员受伤频率提高的主因吧 08/27 02:10
83F:推 osee: 我也都抓私拍的各种角度耶 甚至之前韩国赛还有空拍角度 08/27 10:02
84F:→ osee: 毕竟正常转播角度看久了有盲点 同样一个技术 各种角度才会准 08/27 10:03
85F:→ obvuvuevuevu: 换球的原因之一也是为了要增加来回的板数 提高桌球 08/27 10:36
86F:→ obvuvuevuevu: 比赛的观赏性吧 球变大 球速下降 来回球自然变多 08/27 10:36
87F:→ Asasin: 马龙应该是增强了反手跟正反手摆速比较多吧,正手以前就差 08/27 11:45
88F:→ Asasin: 不多像现在这样了 08/27 11:45
89F:推 juangpeiyi: 以前的对拉真的比较多 现在观赏度反而低了 08/27 21:42
90F:推 skypiper: 发更多的力不就是我说的吗 08/28 01:04
91F:→ skypiper: 现在的球更适合发力多一些所以发力的比例次数提高啊 08/28 01:05
92F:→ skypiper: 我说的直接冲下去如果不是发力那会是什麽? 08/28 01:06
93F:→ skypiper: 我说的板数要少 除了上面板友说的对拉变少(男子) 08/28 01:07
94F:→ skypiper: (女子其实对拉变多) 08/28 01:08
95F:→ skypiper: 之外 08/28 01:08
96F:→ skypiper: 其中一个重点是 原本选择比较保险的打法 现在要更狠 08/28 01:08
97F:→ skypiper: 比方说发力拉加转在对拉 那也是发力但相对保险稳定 08/28 01:09
98F:→ skypiper: 现在则可以直接往前缩短时间冲掉 增加突然性增加致命 08/28 01:11
99F:推 skypiper: 且尽量不做单纯防守 直接反击 真要防守就做极端节奏 08/28 01:15
100F:推 skypiper: 避免平均的节奏产生相持 比方对拉或平均地快带 08/28 01:17
101F:推 skypiper: 这样的相持其实在旧球比现在多很多 08/28 01:19
102F:→ skypiper: 现在新球的质量比过去差 所以缩短时间来给致命 08/28 01:20
103F:→ skypiper: 直接快速冲掉 尤其是在台内快速冲掉 08/28 01:21
104F:→ skypiper: 人的反应跟不上的时候要持续有来回很难 08/28 01:22
105F:→ skypiper: 可以去看波尔和张本就是个新旧对比 08/28 01:22
106F:→ skypiper: 波尔几乎都拉加转尤其是起板 张本则是直接在台内冲掉 08/28 01:23
107F:推 skypiper: 拉加转的意思就是我准备还有下板衔接要打 08/28 01:26
108F:→ skypiper: 樊振东之前也是 拉加转的频率特别多 08/28 01:26
109F:→ skypiper: 现在樊振东采取直接几板解决的趋势有比之前明显 08/28 01:27
110F:→ skypiper: 张本更是如此 08/28 01:27
111F:→ skypiper: 但我的意思不是这样对方一定防不住 不要误会 08/28 01:28
112F:→ skypiper: 而是就算这个没致命 下球也很有机会 而不是打成相持 08/28 01:29
113F:→ skypiper: 那这样比赛起来就要每一下都更专注更有品质才有稳定性 08/28 01:30
114F:→ skypiper: 技术难度和水准都比过去要更高 训练要更提升 08/28 01:31
115F:→ skypiper: 这样自然容易一时超过负荷或者没练好受伤 08/28 01:31
116F:→ skypiper: 稳稳相持不过就是体力消磨肌肉酸痛 08/28 01:33
117F:→ skypiper: 受伤比较容易出现在拉高强度要求难度或特别刁的时候 08/28 01:34
118F:推 better1234: 你先去看清楚波尔为何拉加转 张本为何可以台内冲.... 08/28 01:43
119F:→ better1234: 搞清楚控制反控制 包括站位 弧线 旋转 落点 等因素 08/28 01:44
120F:→ better1234: 再来谈所谓的新旧论....... 08/28 01:44
122F:→ better1234: 这是马琳还快退休时跟澳洽的一场比赛 那时还是赛璐璐 08/28 01:46
123F:→ better1234: 有不停地拉加转吗 有机会 谁不冲的.... 08/28 01:47
124F:→ better1234: 男子打法本来就是崇尚快速解决 少借力 只是现在的球 08/28 01:48
125F:→ better1234: 更难借力使力 拉到後台去搞对拉 要像以前一样的质量 08/28 01:48
126F:→ better1234: 必须身体各方面的合力用得更好 耗费体力精力更多 08/28 01:50
127F:推 better1234: 因为以前的大陆套胶 有些球 光是搞薄磨擦 用一些暗劲 08/28 01:56
128F:→ better1234: 就能制造出强烈的旋转 现在都因为改球後威力大减 08/28 01:56
129F:→ better1234: 所以他们中国教练打算提高迎前和撞击的比率 08/28 01:57
130F:→ better1234: 但是崇尚快速解决和有一点机会就冲的观念一直是不变的 08/28 01:59
131F:→ better1234: 而且你仔细去观察马龙他的大赛战术套路 发完球对方拧 08/28 02:00
132F:→ better1234: 他直接闪身大板反拉的频率高不高 他使用的时机点 08/28 02:02
133F:→ better1234: 使用在开局 中段 尾段 胶着段的比率 08/28 02:03
134F:→ better1234: 如果这麽好发力 这麽好闪身 那他球球都这样打了 08/28 02:04
135F:→ better1234: 不是更节省体力 更轻松XD 08/28 02:05
136F:推 better1234: 还有我跟你说一个为何马龙发完球小胖拧他可以闪身暴冲 08/28 02:14
137F:→ better1234: 马龙有一个套路就是他非常善於利用小三角的落点 08/28 02:15
138F:→ better1234: 当他发球发在小胖反手小三角 其实他只要把注意力 08/28 02:16
139F:→ better1234: 放在桌子的左边三分之二台 做好闪身暴冲的准备 08/28 02:17
140F:→ better1234: 因为小胖想把马龙的发球拧成类直线并且球质又重 08/28 02:19
141F:→ better1234: 这是非常困难的事情 包括马龙有时接发球直接控往 08/28 02:20
142F:→ better1234: 小胖的正手小三角 这地方 如果球一跳切得够迅速够刁 08/28 02:22
143F:→ better1234: 很难用反手去拧 加上质量上的变化 就等小胖拉起 08/28 02:23
144F:→ better1234: 等着反拉 小胖会不知道吗 老吴会不知道吗 当然知道 08/28 02:23
145F:→ better1234: 但是能像马龙能在发球和接发球控得那麽好且有闪身暴冲 08/28 02:24
146F:→ better1234: 小胖机会的除了马龙以外有谁?? 讲很简单 嘴炮很容易 08/28 02:25
147F:→ better1234: 但是真的能做到极致的人很少 08/28 02:26
148F:推 better1234: 那为何这种杀招那麽厉害无解使用频率却不高??好好想想 08/28 02:30
150F:→ better1234: 上面影片重贴 这个是从头开始 08/28 02:51