作者apaladin (圣骑)
看板tabletennis
标题[公告]推文或文章中出现简体字请麻烦转繁体
时间Wed Jun 28 10:53:47 2017
有鉴於桌球板讨论越来越热烈
也有不少对岸的网友发现
因此不时有简体穿插其中
如:
1F：推 sh****j: 有传言说世乒赛回来就打退役报告了 打完全运会退06/28 00:12
PTT为台湾BSS
且又多数人BBS阅读软体不支援简体,
造成明明是中文但又无法阅读情形
因此之後麻烦网友之後发言时
举手之劳转为正体(繁体),
谢谢大家
(假如大家说那日文呢,英文呢~~,毕竟不同无法直翻
如同有时书写英文时,会规定用正体不用草写)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 211.76.246.83
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/tabletennis/M.1498618429.A.CBD.html
2F：推 elfsoosuk: 推 06/28 11:00
3F：推 UltraRaRa: 爽 06/28 11:02
4F：→ openbestbook: 罚则呢? 06/28 11:08
5F：推 byakko: pcman可以看简体 06/28 11:12
6F：推 chenyy0128: 在台湾正确的说法是"正"体字哦... 06/28 12:02
7F：推 brighton16: 是正体 06/28 12:07
8F：推 NeiSeHai: 感觉中国语法比简体还多 06/28 12:17
9F：推 h2901911: 支持，这完全不难做到 06/28 13:35
感谢指正,以修改
※ 编辑: apaladin (211.76.246.83), 06/28/2017 13:43:23
10F：嘘 a8929621: 已 06/28 16:41
11F：推 brownway: 爽 06/28 19:18
12F：推 zippy: 推 06/28 22:39
13F：推 shawanj: ptt app发文有简转繁功能 推文没有 要转需要复制到别的网 06/28 23:34
14F：→ shawanj: 站转好再复制回来 所以我发文转繁了推文没有 知道了 以后 06/28 23:34
15F：→ shawanj: 如无发文不说话就是 希望ptt的app功能也能越做越齐全 至 06/28 23:34
16F：→ shawanj: 于这么点小事就觉得爽的 你心眼比针尖还小 无聊 06/28 23:34
17F：推 PRACEMAKER: 楼上也别生气，只是希望举手之劳转换一下而已.... 06/28 23:50
18F：推 better1234: 发文转繁就好了 毕竟是要公开给大家观赏的文章 06/29 00:07
19F：→ better1234: 这样也有利於阅读 但推文也转繁 就有点不够大器 06/29 00:12
20F：→ stevepohan: 简体字也是中文又不难认，BBS软体不能閲读真的是多数 06/29 02:09
21F：→ stevepohan: 人吗？kkman?难道台湾人去中国论坛也会自己转简体？另 06/29 02:09
22F：→ stevepohan: 外繁简是相对，学术界讨论也常用，讲正体有隐含以正 06/29 02:09
23F：→ stevepohan: 统为自居的意思 06/29 02:09
24F：→ Leewardz: 如果我在大陆论坛发文,我一定会转成简体,这是一种尊重 06/29 08:49
25F：推 enhance: 什麽叫又不难认，简体本来就不是台湾用语 06/29 10:03
26F：推 elfsoosuk: 繁体的确是正统啊......我没要贬低简体的意思我自己也 06/29 10:38
27F：→ elfsoosuk: 都写简体 但古代的确用繁体啊 06/29 10:38
28F：推 skypiper: 没什麽正不正统啦 谁当皇帝谁当王、谁就是正统 06/29 11:10
29F：→ skypiper: 简体也是从繁体改过来的 06/29 11:11
30F：→ skypiper: 不然我可不可以说中国第一次将文字标准化的小篆才是正统 06/29 11:12
31F：推 skypiper: 然後国语繁体还不是从北京官话来的 06/29 11:14
32F：→ skypiper: 要说繁体才是正统 那你是北京人还是台湾人 06/29 11:14
33F：→ skypiper: 传统跟正统是两回事 英文用的是traditional Chinese 06/29 11:17
34F：→ skypiper: 传统意味着新与旧的差异 正统意味着别人是邪门歪道 06/29 11:18
35F：→ skypiper: 在台湾用「中华民国」的角度用「正体」意味别人邪门歪道 06/29 11:21
36F：→ skypiper: 我是觉得有点讽刺 06/29 11:21
37F：→ skypiper: 这种事情没什麽对错 看自己的思维罢了 06/29 11:22
38F：→ skypiper: 而我自己是认为网路上不应该有地域或国家的区别 06/29 11:22
39F：→ skypiper: 网路就是一个全球公开的领域 我觉得应该以地球村来看待 06/29 11:24
40F：→ skypiper: 除非你像中国北韩这样对於某些网域封锁或特别管理 06/29 11:26
41F：→ skypiper: 不然何必分彼此是从哪里来的、什麽种族等等等 06/29 11:26
42F：→ skypiper: 大家都只是身处在网路上的网民罢了 06/29 11:27
43F：→ skypiper: 而在不同网站或版面上有各自版面的管理规定 06/29 11:28
44F：→ skypiper: 如果是因应受众者的阅读方便和版面整齐 那都OK 06/29 11:28
45F：→ skypiper: 但是以一种仇恨、打击异己、发泄、种族或国家优越..等等 06/29 11:30
46F：→ skypiper: 甚至到歧视 (他们是旁门走道) 的这些态度来看待这种规定 06/29 11:31
47F：推 skypiper: 就真的需要好好检视一下自己的心态 06/29 11:34
48F：→ openbestbook: 去中国论坛不需要转简体吧 香港也是用繁体啊 06/29 13:32
49F：→ stevepohan: 某些人的心态，不就让人不想在推文说话了？ 06/29 14:42
50F：→ stevepohan: 原来真的有人会自转简体，这是自我审查吧 06/29 14:45
51F：→ stevepohan: 版主引的那则推文，大部分和繁体字根本长一样，少数几 06/29 14:51
52F：→ stevepohan: 个简体字也是草书楷化字，排版一样一字一格。眼中有 06/29 14:51
53F：→ stevepohan: 梁木无解 06/29 14:51
54F：→ Leewardz: 入境随俗,尊重主人家的概念,对某些人来讲好像是很难理解 06/29 14:55
55F：嘘 uyrmb47: 我只是觉得说啥入境随俗的都只是看不爽中国人而已啦 06/29 14:56
56F：→ uyrmb47: 别扯东扯西扯正义大旗 06/29 14:56
57F：→ Leewardz: 如果连尊重都做不到, 那讲什麽都是白讲 06/29 14:56
58F：→ stevepohan: 版规原本就不限制，实在不知道是哪些＂多数人＂软体 06/29 14:56
59F：→ stevepohan: 不能阅读，反而增加限制 06/29 14:56
60F：→ uyrmb47: 你尊重别人了吗? 没做到就闭上嘴吧 对自己有利才扯尊重 06/29 14:57
61F：→ Leewardz: 只是叫你推文改用繁体,也这样翻脸, 真无奈 06/29 14:59
62F：→ stevepohan: 尊重人家原本的教育习惯，才叫做尊重。自己繁体会转 06/29 14:59
63F：→ stevepohan: 简体的，没什麽好说的 06/29 14:59
64F：→ Leewardz: 而且讲入境随俗就是不爽中国人,这似乎应验了玻璃心理论 06/29 15:04
65F：→ Leewardz: 未免自己脑补太多, 把简体字改成繁体自有这麽困难吗? 06/29 15:04
66F：→ stevepohan: 主人家的概念和版规原本就是不限制简体字啊，中生在台 06/29 15:05
67F：→ stevepohan: 湾考试交报告也不会硬要人转繁体 06/29 15:05
68F：→ Leewardz: 如果在美国读书,你报告硬要交中文,这叫被当活该 06/29 15:05
69F：→ Leewardz: 而且跟你争吵这个没什麽意义,按版主的规定办理就是了 06/29 15:07
70F：→ stevepohan: 就是有点麻烦啊，你不觉得不代表别人不觉得，你是没 06/29 15:08
71F：→ stevepohan: 看他说除发文不说话吗？ 06/29 15:08
72F：→ stevepohan: 拿英文来比我也只能呵呵，这版是有版规的，版主要改规 06/29 15:11
73F：→ stevepohan: 定，乡民当然可以表达意见 06/29 15:11
74F：→ stevepohan: 只是用简体字推文而已，说连尊重也做不到也太夸张，他 06/29 15:21
75F：→ stevepohan: 根本没不尊重的意思 06/29 15:21
76F：→ Asasin: 如果把简体字视为英文、日文这种文字，有啥翻译的必要? 06/29 16:21
77F：→ Asasin: 心胸开阔能纳百川才叫尊重别人 06/29 16:23
78F：→ Leewardz: 只要求别人接受自己的简体字,却不要遵守规定改成繁体字 06/29 16:27
79F：→ Leewardz: 看起来总是怪怪的 06/29 16:27
80F：推 byakko: 支持 发文限用繁体 推文应该不受限制 06/29 16:36
81F：→ Asasin: 所以现在上个PTT讨论已经要像交报告一样了是吗? 06/29 16:51
82F：推 airdog29: 我也支持文章用繁体 推文是不用强制限制... 06/29 16:58
83F：→ airdog29: 我去对岸讨论区也常常用到繁体阿 虽然会转换 但还是会忘 06/29 16:58
84F：→ Leewardz: 我们到对岸论坛发文,会顾虑到对岸的网友看不容易懂繁体 06/29 17:06
85F：→ Leewardz: 所以会主动把繁体字改成简体字 06/29 17:06
86F：→ Leewardz: 但是对岸的网友来到我们这边,却不会顾虑我们的阅读问题 06/29 17:07
87F：→ Leewardz: 坚持发简体字 06/29 17:08
88F：→ Leewardz: 对有些人,简体字看久了也是看的懂,但不是每个人都这样 06/29 17:09
89F：推 byakko: 我都是直接繁体字上... 06/29 17:09
90F：→ Leewardz: 对发文或推文者,只要用软体翻译一下,对读者不是方便多了 06/29 17:10
91F：→ Leewardz: 难道要规定读者看不懂,自己复制到翻译软体去自己翻译吗 06/29 17:11
92F：推 skypiper: "我们" "对岸的网友" 这样的归类我不是很同意 06/29 17:13
93F：推 stevepohan: 我也都是直接繁体字，除非字太难，中国人也不会看不 06/29 17:13
94F：→ stevepohan: 懂。而且他发文有简转繁，也没有什麽不尊重，不要扭 06/29 17:13
95F：→ stevepohan: 曲 06/29 17:13
96F：→ skypiper: 1.你怎麽能确保所谓的"我们" 全部都有繁转简 06/29 17:13
97F：→ Leewardz: 另外,对岸的论坛都是用浏览器浏览的 06/29 17:13
98F：→ Leewardz: 浏览器上可以加装简体繁体转换的扩充套件 06/29 17:14
99F：→ skypiper: 而这个"我们"又是哪些人？ 你能代表这些人吗 06/29 17:14
100F：→ Leewardz: 但是对於BBS, 不是所有的BBS软体都可以简繁转换的 06/29 17:14
101F：→ skypiper: 2.对岸的网友又是谁 对岸的过来都没转吗 06/29 17:14
102F：→ skypiper: 过来打简体的又都是中国的吗？ 新加坡也打简体啊 06/29 17:15
103F：→ skypiper: 3.为什麽要划立"对岸的网友"和"我们"这两大族群 06/29 17:15
104F：→ skypiper: 这样讲根本只是在制造对立罢了 06/29 17:16
105F：→ Leewardz: 这样子您又在泛政治化了,我哪一点提到对立 06/29 17:16
106F：→ Leewardz: 对岸使用简体,我们使用繁体,只是一种事实 06/29 17:16
107F：→ skypiper: 那你应该讲简体使用者 而不是讲对岸和我们 06/29 17:17
108F：→ Leewardz: 在台湾论坛,使用繁体,不管你是对岸来的,还是新加坡来的 06/29 17:17
109F：→ Leewardz: 你如果要争论对岸跟我们, 那才是没完没了,泛政治化吧 06/29 17:17
110F：→ skypiper: 对岸就是讲中国 难不成对岸会是美国西岸？ 06/29 17:18
111F：→ Leewardz: 你如果要用这些细节来挑毛病, 那你赢了, 3Q 06/29 17:19
112F：→ skypiper: 制造对立的人说对立是别人制造的 06/29 17:19
113F：→ skypiper: 对我来说在网路上大家都只是处在地球村 06/29 17:20
114F：→ skypiper: 没有地域和国籍的区别 06/29 17:20
115F：→ Leewardz: 对於某些敏感的人,不管讲什麽都会被挑语病, 06/29 17:20
116F：→ skypiper: 看到简体字就敏感的人不是我吧= = 06/29 17:21
117F：→ Leewardz: 如果没有地域跟国籍的区别,那世界一定不会有战争 06/29 17:22
118F：→ skypiper: 所以你就在网路上战争 06/29 17:22
119F：→ skypiper: 如果像我一样把网路当成地球村 的确是不会有这种战争 06/29 17:23
120F：→ Leewardz: 在台湾用繁体字, 也可以被讲成是战争, 我无言了~ 06/29 17:23
121F：→ Leewardz: 难怪很多人都说不要跟s先生辩论,永远不会有结果 06/29 17:23
122F：→ skypiper: 我讲的不是使用什麽文字 06/29 17:24
123F：→ skypiper: 而是你的心里怀抱仇恨 06/29 17:24
124F：→ Leewardz: 我回文到此, 不跟您作无意义的争论, 3Q 06/29 17:24
125F：→ skypiper: 怀抱区别 怀抱差异 怀抱对立 06/29 17:24
126F：→ skypiper: 当你使用我们这个词汇的时候 你就把别人放在另一端对立 06/29 17:25
127F：→ skypiper: 好像他们是你的敌人一样 06/29 17:25
128F：推 better1234: 版主 这种争议性较大的版规 看要不交付於版友投票表决 06/29 17:45
129F：→ better1234: 看大多数版友比较喜欢哪种方案吧 06/29 17:46
130F：推 better1234: 而且多数人BBS阅读软体不支援简体这句话有点勉强XD 06/29 18:06
131F：→ Leewardz: 应修正为不支援简体转繁体 06/29 18:27
132F：推 magicdio: 建议把手机root 06/29 19:01
133F：→ magicdio: 字型换一下就好了 06/29 19:01
134F：→ magicdio: 自动简转繁 06/29 19:01
135F：推 brightwish: 统一用繁体的话 板友就分不出哪些发言是来自中国的了 06/29 21:19
136F：→ brightwish: 对於中国版友来说其实不是坏事...... 06/29 21:19
137F：推 kr507: 中国人的反应真大 06/29 21:54
138F：→ openbestbook: 其实要分出来没想像中难 06/29 22:02
139F：推 byakko: 那些被认为在乱板的中国板友 用的都是繁体字... 06/29 22:28
140F：→ byakko: 而目前唯一较常看到在用简体的板友 倒是贡献了篇精彩评论 06/29 22:30
141F：推 a31670323: 推 06/29 23:13
142F：→ red0210: 多数人都看得懂就不应该禁，所以投票决定比较好 06/29 23:19
143F：推 kr507: 多数人用美金所以投票决定用美台或台币的概念？ 06/30 08:13
144F：推 pita30: 因为中国人说懒得去网页简转繁 所以一群台湾人吵起来了XD 06/30 09:09
145F：→ pita30: 我去国外有规定不能用繁体的网站 说我懒得转成你们的文字 06/30 09:12
146F：→ pita30: 如果能让外国人这件事吵起来 我一定感动的痛哭流涕 06/30 09:13
===
非常感谢大家热烈的讨论,
起初立意希望之後本板文章中文部分
可以都由繁体呈现,毕竟ptt是使用(官方?)繁中的
并减少对於简体中文不熟悉/无阅读支援浏览器网友的不便
但是语言的多元性也是必须尊重的,不然也会引起许多争议
(ex:谁要迁就谁?,其他语言呢?,我只是举例,希望不要引起大家不快)
因此也无建立罚则,亦无直接修改置底板规
两位板主也会就这个问题进行讨论
或举办投票
看是
1)就单纯宣导,
2)文章不使用,但推文可以
3)两者皆不使用
4)完全开放
也欢迎大家提供意见
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※ 编辑: apaladin (211.76.246.83), 06/30/2017 09:24:40
※ 编辑: apaladin (211.76.246.83), 06/30/2017 09:27:52
※ 编辑: apaladin (211.76.246.83), 06/30/2017 09:58:42
147F：推 pn5566: 纯推Lee大 06/30 11:09
148F：推 chenyy0128: 推Lee大,连别人说到简体论坛会尊重当地的阅读习惯都能 07/01 03:53
149F：→ chenyy0128: 解读成仇恨、打击异己、发泄的人真的不值得花时间跟他 07/01 03:54
150F：→ chenyy0128: 讨论. 07/01 03:54
151F：推 shawanj: 谢谢版主的慎重 如前所述 我推文用简体纯粹是为了方便 毕 07/01 04:04
152F：→ shawanj: 竟推文往往就一两句话还要在app之间切换真的很费事 往往 07/01 04:04
153F：→ shawanj: 就偷懒不说话了 我认为这无益桌球版的建设与发展 所以在 07/01 04:04
154F：→ shawanj: 你们讨论的时候 我想再为推文开放简体拉一次票 在我这里 07/01 04:04
155F：→ shawanj: 这无涉地域之争 以后如果ptt app推文也有了简转繁功能 07/01 04:04
156F：→ shawanj: 我愿意推文转繁 你们可以到时再禁简体推文 我要是违反 07/01 04:04
157F：→ shawanj: 欢迎你们浸我水桶 07/01 04:04
158F：推 better1234: 一套说法都可以有各种解读 何况是成立一项方案 07/01 04:46
159F：→ better1234: 但如果能在维持住大部分人的权益底下 保留和广纳 07/01 04:46
160F：→ better1234: 更多爱求之士参与讨论分享 站在一个偏理性乐观的角度 07/01 04:48
161F：→ better1234: 我会选择支持推文开放简体一票+1 07/01 04:49
162F：→ better1234: 至於长期会来本版骚扰滋事的中国人 几乎都使用繁体XD 07/01 04:54
163F：→ better1234: 所以就过往的经验 也不用担心此举会导致更多的政黑 07/01 04:56
164F：→ better1234: 来乱版闹事 因为防治的效果都是差不多的 07/01 04:58
165F：推 skypiper: 尊重云云我是觉得很没逻辑啦 07/03 09:51
166F：→ skypiper: 早期台湾的BBS站、浏览软体都不支援简体字 07/03 09:53
167F：→ skypiper: 我小时候在新加坡住亲戚家的时候完全无法输入中文 07/03 09:54
168F：→ skypiper: 只能打打英文回信件或打文章 07/03 09:55
169F：→ skypiper: 台湾社会文化应是比较倾向欧美这种多元兼蓄、包容差异的 07/03 09:56
170F：→ skypiper: 而不是要像穿制服般把外来的人都变得跟自己一样 07/03 09:57
171F：→ skypiper: 渐渐地各站和各种软体也渐渐支援非繁体字甚至多国语言 07/03 09:59
172F：→ skypiper: 这是一件好事 因为网路不应该问你出身、问你背景 07/03 10:01
173F：→ skypiper: 只应该看你分享的东西好不好、说的话合不合理 07/03 10:01
174F：→ skypiper: 如果因为这是台湾所架设的站或者台湾阅读者比较多的站 07/03 10:02
175F：→ skypiper: 而必须使用繁体字，那站方和软体又何必支援简体？ 07/03 10:03
176F：→ skypiper: 要说尊重 结果别人不一样就要把他变得和自己一样 07/03 10:03
177F：→ skypiper: 那你有很尊重他吗？ 那你跟中共有什麽两样？ 07/03 10:04