作者brownway (保贴阿肥)
看板tabletennis
标题[问题] 职业场上的直板是不是走到尽头了
时间Sun Apr 16 11:21:32 2017
直拍有两种 就跟斯斯有两种一样
1.单面的直拍 我们俗称日直(结果现在都韩国人在用
2.双面的直拍 我们俗称中直 又称做直拍横打
日直没有反手技术太过被动 就不讨论了
今天想谈职业场上中直的发展与未来
(以下皆以职业顶端为讨论)
以前中直崛起 有几个特点
1.手腕上的灵活
2.反手可推档可拧拉
3.直板的暴力
一.先从第一点谈起好了,直板手腕的灵活还在,各种小球的处理也是不可或缺的
但是因为球改大 速度变慢 小球的处理往往不是主要的分的关键 相持才是
(因为你很难用前三板一次打死人)
再来就是拧球技术的发展 往往第一板抢上手才是主要战术 切球反而变成了配套战术
纵使你刀板没那麽灵活 但只要拧球这个主要技术不弱势你直板的灵活很难再比赛中体
现出来
二.再来就是桌球是一项很细微的运动 你只要处理球的瞬间有那麽一点点的迟疑
你都会转为被动的一方
所以为了技术整合 技术选择 许昕 王浩也放弃了推档
看似为了提升竞赛水平
但这正是让直板走入末路的的推手
没有推档的直板 抢上手打相持的主要战术 这些都让直板跟刀板的差别不再
三.刀板握柄与手的接触面积多 掌握技术的难度较低 同样是双面贴皮 刀板握的紧
发力更易集中,在於球员养成的过程上更顺利
四.日直会觉得很爆是因为他只有单面贴皮,回馈很直接,当你两面都贴皮你的反作
用力一部分会被背面的皮吃掉,自然你就觉得没那麽暴了
小结:因为桌球太细腻了 在讲求极致的职业道路上 些微的差异更是无限放大 现在
中国规定每支队伍参赛一定要有一只直板 以保障直板的延续 但在刀板王道的
现今 十年以後直板的发展还是能跟现在一样吗?
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乡民可以不资深 , 但要够专业
文章可以不优质 , 但一定要够废
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1F:推 jeff19921021: 我是觉得拧球技术影响满多的QQ 04/16 11:27
2F:推 cchlouis: 其实中直以前也是单面的,横打是王皓运用最多,之前的 04/16 11:27
3F:→ cchlouis: 马琳刘国梁用的都很少。他们两位都是职业後才加上後面 04/16 11:27
4F:→ cchlouis: 那面皮的。 04/16 11:27
5F:嘘 whitecolor78: 第二第三行就都错了 04/16 11:29
6F:推 rich7412: 那可以讨论鲁蛇小弟我所处的业余底端直板吗?QQ 04/16 11:36
7F:→ nittakutsp: 楼上 浪费资源 讨论你干嘛呢 实际去打球比较实在 04/16 11:41
8F:推 x1245678: 我觉得业余直板还是蛮猛的XDDD.. 04/16 11:47
9F:推 nittakutsp: rich7412 我揪团 快来找我打球~!@@ 04/16 12:01
10F:推 bell: 现在日直最强选手是? 04/16 12:02
11F:→ brownway: rich7412 04/16 12:08
12F:推 peace9999: 单晓娜 04/16 12:10
13F:→ Amygo: 业余直板异质蛮难搞的,职业就很罕见 04/16 12:17
15F:推 sercc428: Cazuo Matsumoto 左手日直 04/16 12:31
16F:→ smallcock: 直拍比横板需要脑袋,大蟒的问题......也是不够聪明 04/16 12:38
17F:→ smallcock: 如果马林现在20岁,你就不会这样说了 04/16 12:39
18F:推 ro9956882: 马林自己有说如果他在这个年代 他很难打 04/16 12:48
19F:→ smallcock: 太客气了,光接发球他有一千种方法吧 04/16 12:51
20F:→ smallcock: 这都是乐乐大蟒没有的 04/16 12:52
21F:→ KeithTseng: 第二第三行就都错了 04/16 12:52
22F:→ openbestbook: 听过吉田海伟吗? 04/16 13:20
23F:推 madaux: 王皓如果现在和许昕同年纪,应该还很强 04/16 13:21
24F:推 madaux: 其实重点在於反手,反手的洞有补起来就没输 04/16 13:23
25F:→ madaux: 以前王皓的反手和张继科不相上下 04/16 13:24
26F:推 ro9956882: 实力不相上下 但反手总是对输继科XD 04/16 13:26
27F:→ ro9956882: 真的是命啊.. 04/16 13:27
28F:推 skypiper: 文中有一个观念我想提出不同看法 04/16 13:29
29F:→ skypiper: 换了球之後相较旧球比较难一板打死人 04/16 13:30
30F:→ skypiper: 那这个时候应该要加强技术能力和结构还有制造机会的手法 04/16 13:31
31F:→ skypiper: 让你能有旧球甚至超越旧球时期的打死人得分概率 04/16 13:32
32F:→ skypiper: 连续进攻、攻上加攻 04/16 13:33
33F:→ skypiper: 就像新球比较不转 这时候就是去练就把它拉转 04/16 13:33
34F:→ skypiper: 而不是转而放大比例在球速上 04/16 13:34
35F:→ skypiper: 不好打死人就要去研究怎麽有办法几板定乾坤 04/16 13:34
36F:→ skypiper: 而不是一直注重我要怎麽相持来相持去 04/16 13:35
37F:→ skypiper: 相持不能没有 不过应该放在不要让自己有漏洞的前提就好 04/16 13:35
38F:→ skypiper: 而直板制造机会的手法会比横板更好些 04/16 13:36
39F:→ skypiper: 反手有横打以减少漏洞的情况下我觉得还是很有看头的 04/16 13:36
40F:→ skypiper: 只是现在练的人依然还是比横板少啊 当然比较难看到 04/16 13:37
41F:推 oi78069: 04/16 13:54
42F:→ BEDTIME: 第四也错了 很爆不是他只有单面贴皮 也不是被背面吃掉 04/16 14:13
43F:→ Asasin: 其实直版最关键的问题一直在於处理球的细腻度跟变化 04/16 15:13
44F:→ Asasin: 这也是许昕一直被诟病的点,他还是依赖正手但正手台内球处 04/16 15:14
45F:→ Asasin: 理一直比不上马琳,反手也没办法像王皓那麽多,像这次比赛 04/16 15:15
46F:→ Asasin: 短球还摆输丹羽 04/16 15:16
47F:→ Asasin: 衍伸出来的问题就是前三版杀伤力没有马琳这麽强 04/16 15:17
48F:→ Asasin: 马琳强是强在前三版猛到不行,拉球的点又前又近 04/16 15:18
49F:推 jkamberson: 看马琳侧身真的很舒服 04/16 16:27
50F:→ brownway: 欢迎大家勘误 内文我就不改了 04/16 22:07
51F:推 x1245678: 马林侧身爆冲真的阿撕 04/16 23:29
52F:→ tango2: 日直很暴是因为贴单面质量轻 挥动快 贴两面 理论上会更暴 04/16 23:31
53F:→ tango2: 但如果是同一位使用者 会因为球拍变重 挥动速度就变慢了 04/16 23:31
54F:→ tango2: 可是如果使用者 能够提升到跟挥动单面一样快 两面会更暴 04/16 23:33
55F:→ tango2: 背面的皮会让底劲更强大 不过重量同时也提升不少 04/16 23:34
56F:→ brownway: 背面贴橡胶不会吸震反而会增加弹性,这是那国物理 04/16 23:39
57F:→ brownway: 日直会快就是因为力矩长,桧单一体成型动能散失低,背面 04/16 23:50
58F:→ brownway: 没皮吸收反作用力,所以反作用力强,这不是国中物理吗 04/16 23:50
59F:→ magicdio: 马林王皓来现在这个时代 04/16 23:50
60F:→ magicdio: 一样要倒 04/16 23:50
61F:→ magicdio: 许昕的天份已经算是极高了 04/16 23:50
62F:→ magicdio: 不然早就倒台了 04/16 23:50
63F:→ magicdio: 不然给马林跟王皓五年好了 04/16 23:50
64F:→ magicdio: 看能不能教出第二个直板选手好了 04/16 23:50
65F:→ magicdio: 以後除了马龙 04/16 23:50
66F:→ magicdio: 剩下的打法都一样了 04/16 23:50
67F:→ brownway: 我物理没很好啦,还有请大大指正 04/16 23:51
68F:→ Amygo: 只要把中直一面撕掉去试就知了....多贴了一面击球变顿明显 04/16 23:52
69F:推 better1234: 马琳在巅峰时期 有机胶水赛璐璐时就常打不赢科科马龙 04/16 23:52
70F:推 better1234: 人家不跟你摆短搞小球 直接拧起来打相持 发球接发球 04/16 23:55
71F:→ better1234: 熟门熟路一点用都没有 反手常被10几岁的科科马龙 04/16 23:56
72F:→ better1234: 压得死死的 更不用说现在的球旋转下降 对打前三板 04/16 23:57
73F:→ better1234: 的人跟有机时代比起来根本超吃亏 马琳如果到现代 04/16 23:58
74F:→ better1234: 不敢说外战要多好 内战要拿冠军基本不可能 04/17 00:00
75F:→ better1234: 而且到2013年日本对他的研究早就已经把他分析到透彻 04/17 00:01
76F:→ better1234: 松平完全不给他任何有前三板的机会 反而接松平发球 04/17 00:02
78F:→ better1234: 不是冒高就是被压制 这些基本都是经验球 04/17 00:03
79F:→ better1234: 後面相持不算在内因为年龄关系 但说老实话反手的漏洞 04/17 00:04
80F:→ better1234: 不补要在现在能拿冠军太难了 许昕已经算很厉害了 04/17 00:04
81F:→ Amygo: 此一时彼一时 这样讲刘肥到现代连出国打的机会不一定有 玩 04/17 00:05
82F:→ Amygo: 小球前三板 在当时是很合理的战术 现在直拍需要有新的技术 04/17 00:06
83F:推 sercc428: 只能说这种张飞打岳飞的问题 留给大家无限想像 04/17 00:07
84F:→ sercc428: 如果刘接受现代的训练应该又会不一样 04/17 00:08
85F:→ brownway: 时势造英雄啦,一代meta一代神 04/17 00:08
86F:→ Amygo: 如果刘肥马林王皓成长在的现代 打法就不会专攻前三板小球等 04/17 00:08
87F:→ Asasin: 马琳2008拿奥运金牌之前算巅峰吧? 2008以前的比赛对科科还 04/17 00:09
88F:→ Asasin: 是赢多输少阿,对马龙就不准啦,毕竟马龙是马琳的陪练 04/17 00:09
89F:→ Asasin: 2008以後很明显就开始输科科啦,一来科科爆发二来马琳放松 04/17 00:11
90F:推 better1234: 所以你没发现最要小心的敌人其实是陪练XD 04/17 00:11
91F:→ Asasin: 本来就是了阿,陪练其实很吃香,因为是顶尖高手拿实力在养 04/17 00:12
92F:→ Asasin: 你,他一直老去,而你一直成长 04/17 00:13
93F:推 magicdio: 那也要能出头吧 04/17 00:13
94F:→ magicdio: 一堆陪练无名一生的 04/17 00:13
95F:→ Asasin: 那是在台湾没名,在大陆能进一队都算有名了 04/17 00:14
96F:推 Amygo: 那是马龙可是重点栽培潜力新秀 一堆陪练被要求要模仿其他 04/17 00:15
97F:推 better1234: 当陪练熟悉对方的旋转和所有的招 到最後只能拼实力球 04/17 00:15
98F:→ Amygo: 人的打法 搞的最後自己的优点都不见了 04/17 00:15
99F:推 magicdio: 当初的张继科跟李平 04/17 00:15
100F:→ magicdio: 就是准备陪练到老的吧 04/17 00:15
101F:→ better1234: 马龙当初是被要求模仿南韩吴尚垠的打法........... 04/17 00:16
102F:→ magicdio: 马龙是特别优待的王子吧 04/17 00:18
103F:→ magicdio: 我一直觉得正牌的接班人是马许 04/17 00:18
104F:→ magicdio: 谁知道变成地表最强12人... 04/17 00:18
105F:→ Asasin: 张继科真的是靠实力打到现在的地位 04/17 00:20
106F:→ Asasin: 当然每个人都是啦...这样说好像怪怪的,哈哈 04/17 00:21
107F:→ better1234: 我真的佩服张继科 很多被退回省队回来就已经非主力 04/17 00:23
108F:→ better1234: 打不上去了 04/17 00:23
109F:推 Amygo: 比喻来说马龙是选秀状元 张继科第三轮被检走 意外打出来的 04/17 00:25
110F:→ BEDTIME: 日直会比较爆是因为板子厚度 选手用的起码都10mm 04/17 18:29
111F:→ BEDTIME: 中直除非也用桧单 不然普遍都是跟横板差不多的6mm 04/17 18:30
112F:→ BEDTIME: 所以我说跟贴皮无关 你就算把中直背面空着 也不会有日直 04/17 18:31
113F:→ BEDTIME: 那种爆 但是因为重量会更轻 所以会更灵活 04/17 18:32
114F:→ BEDTIME: 另外 要是用国中物理解释 球拍质量越大 相同速度惯性越大 04/17 18:34
115F:→ BEDTIME: 这样球质反而更爆 空心柄就是把重心偏拍头 让惯性更大 04/17 18:35
116F:→ BEDTIME: 所以要是你能挥得动 越重 重心越偏拍头 球就越爆 04/17 18:36
117F:→ BEDTIME: 不然省队以上干嘛动不动就打92g以上的拍子 轻点不好吗 04/17 18:37
118F:→ tango2: 楼上解释的比较合理 贴两面变重 能挥动很快的话会更暴 04/17 22:57
119F:→ Amygo: 照你的这个理论...横板一样可以做到10mm 然後挥得动就越暴 04/18 00:04
120F:→ Amygo: 但为何普遍都没有这样做呢? 因为手挥的速度比拍重重要多了. 04/18 00:05
121F:→ Amygo: 至於省队嘛 你想这些拴选出来的菁英+天天练球+有重训的人 04/18 00:07
122F:→ Amygo: 也才比一般休闲的人拿重10克左右而已 你看看一面皮多重阿 04/18 00:08
123F:→ BEDTIME: 同款板子本身越重 通常代表木材越紮实有力 04/18 07:00
124F:→ BEDTIME: 所提升的威力不是单纯背面多一个重量可比的 04/18 07:01
125F:→ BEDTIME: 况且横板的优势就是正反转换 作那麽厚牺牲灵活就背道而行 04/18 07:02
126F:推 a0184103a018: 不过他们拍子重10克 也是两面贴皮 04/18 08:06
127F:→ brownway: 没人拿桧单跟夹板比阿....桧单的设计就是要最快化的配置 04/18 11:57
128F:→ brownway: 我觉得我们要讨论的点是 同样板子 贴一面皮比较快还是 04/18 11:58
129F:→ brownway: 贴两面皮比较快 04/18 11:58
130F:推 a0184103a018: 不过中直通常都夹板 04/18 12:08
131F:→ a0184103a018: 不过快跟爆是不同的概念 04/18 12:09
132F:→ BEDTIME: 怎麽会没人拿块单和夹板比 你不就是拿日直和中直比吗 04/18 17:38
133F:→ BEDTIME: 中直几款最有名的全都是夹板耶 马琳听说还指定YEO要92g 04/18 17:39
134F:→ brownway: 我以为这是常识 没人会混在一起 04/19 00:33
135F:→ BEDTIME: 不要用你以为当成应该是 很多校队也对器材一无所知 04/19 17:57
136F:→ BEDTIME: 而且中直决大部分也都有横板 设计上本来就是要两面均衡的 04/19 17:58