作者jackho (jackho)
看板tabletennis
标题[公告] 请huayt板友发文向s道歉并修改或删除原文
时间Sun Nov 6 00:34:01 2016
由於huayt板友文中小媳妇的用词
对spair板友造成不舒服
故请huayt板友发文向spair道歉并删除该部分
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.213.138
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/tabletennis/M.1478363643.A.B44.html
1F：推 byakko: 请教要求板友道歉依据何在 11/06 00:41
2F：推 timn0225: 可能是因为不舒服吧，但不舒服也要看是怎样的言词，自己 11/06 00:47
3F：→ timn0225: 那麽容易就不舒服，还一直说些让别人不舒服的话，好意 11/06 00:47
4F：→ timn0225: 思吗？ 11/06 00:47
没错主要就是针对spair的语词让他不舒服了
※ 编辑: jackho (140.112.213.138), 11/06/2016 01:06:49
5F：推 magicdio: 这........XD 11/06 01:18
6F：→ spair: 这人身攻击还不明显喔ＸＤ 11/06 01:47
7F：→ spair: 我没想要他道歉 他也自请水桶了 回推文并没有道歉的意思 11/06 01:48
8F：推 chopeter2002: 桌球版人气-1 11/06 09:37
9F：推 byakko: 我问的是 你是板主 可以删文 可以水桶 11/06 10:04
10F：→ byakko: 哪条规定授权你可以要求板友道歉的 11/06 10:05
11F：推 timn0225: 被说废跟被说小媳妇，我觉得废比较不舒服，可以要求道歉 11/06 10:25
12F：→ timn0225: 吗？ 11/06 10:25
可以的,废已经是骂人了,请来信检举
13F：推 whitecolor78: 蛮多板都有这样的做法喔，A的言论如果冒犯到B 11/06 10:27
14F：→ whitecolor78: 同时违反版规，版主可以选择直接桶人，或让A自清或 11/06 10:28
15F：→ whitecolor78: 道歉 11/06 10:28
16F：→ whitecolor78: 但我觉得小媳妇根本说不上人身攻击 11/06 10:29
17F：→ whitecolor78: 人身攻击指的是双方在讨论事情时，某一边离开主题， 11/06 10:33
18F：→ whitecolor78: 针对对方个人的特质或身份进行评断或攻击 11/06 10:33
19F：推 skypiper: 平心而论 小媳妇还是比较偏向人身攻击 11/06 10:35
20F：→ skypiper: 这是父权主义对个人性格的贬低 11/06 10:36
21F：→ skypiper: 这跟讲娘泡、吃软饭、入赘 有同等杀伤力 11/06 10:37
22F：→ skypiper: 但是因为原文被改掉了 我没看到整段话是怎麽讲的 11/06 10:38
23F：推 magicdio: 小媳妇也有超凶悍的好不好 11/06 10:39
24F：→ skypiper: 如果他小媳妇讲的不是针对spair板友而言的话 11/06 10:39
25F：推 whitecolor78: 并不是喔，h版友说S版友'处境'像小媳妇 11/06 10:39
26F：→ skypiper: 那就不是人身攻击 11/06 10:39
27F：→ whitecolor78: 并不是说"个性"像小媳妇 11/06 10:39
28F：→ whitecolor78: 况且什麽叫做受委屈的小媳妇 11/06 10:40
30F：→ skypiper: 如人格、动机、态度、地位、阶级或"处境"等 11/06 10:42
31F：→ skypiper: 这是人身攻击 11/06 10:42
32F：→ whitecolor78: 明显的字只有受委屈而已，说S受委屈离羞辱十万八千 11/06 10:42
33F：→ whitecolor78: 里 11/06 10:42
34F：→ skypiper: 说对方受委屈有两种 一种是关心 一种是藐视 11/06 10:43
35F：→ whitecolor78: 请问小媳妇在你眼中代表什麽?天空大 11/06 10:43
36F：→ skypiper: 你这副受委屈的样子让我觉得很XX 11/06 10:43
37F：→ skypiper: 这样子就是一种攻击 11/06 10:43
38F：→ skypiper: 小媳妇这个词汇要看用在什麽场合 11/06 10:43
39F：→ whitecolor78: 那是你脑补的喔，原po没有说很XX 11/06 10:43
40F：→ skypiper: 我想要当你的小媳妇--这是甜蜜 11/06 10:44
41F：→ skypiper: 你别再用这副小媳妇的嘴脸啦--是一般的形容词 11/06 10:44
42F：→ whitecolor78: 我说你受委屈有可能在藐视你?这什麽逻辑 11/06 10:45
43F：→ skypiper: 我看你根本是个小媳妇--这是人身攻击 11/06 10:45
44F：→ whitecolor78: 要不要说我夸赞你很棒有可能也在藐视你 11/06 10:45
45F：→ skypiper: 看在什麽场合用什麽方式针对谁来描述啊 11/06 10:46
46F：→ whitecolor78: 全都是你在脑补跟延伸喔，请问你看过原文吗 11/06 10:46
47F：→ skypiper: 没有啊 所以我有说没看原文 要看原文而定 11/06 10:47
48F：→ skypiper: 但是你讲处境的话 我有贴给你看 处境也可以是人身攻击 11/06 10:47
49F：推 magicdio: h 认为 spair 「自认受到委屈，像小媳妇」，只是这是h 11/06 10:49
50F：→ magicdio: 对於 11/06 10:49
51F：→ magicdio: 「s 内心想法的猜测完全错误」 11/06 10:49
52F：→ magicdio: 是攻击吗？我也不知道了 XD 11/06 10:49
53F：推 whitecolor78: 那是因为中文词汇太广了，实际来看 11/06 10:50
54F：→ whitecolor78: 我家邻居欠了五百万，这样算人身攻击? 11/06 10:50
55F：→ skypiper: 狭义的人身攻击必须具备主体、客体、攻击行为、实质损害 11/06 10:50
56F：→ skypiper: ，这四者缺一不可。 11/06 10:50
57F：→ magicdio: 不要说称赞你变成攻击你 11/06 10:50
58F：→ magicdio: 称赞我自己都会变成攻击了 11/06 10:51
59F：→ magicdio: 你们千万不要尝试啊 11/06 10:51
60F：→ whitecolor78: 我家邻居欠了五百万，像XX一样 11/06 10:51
61F：→ skypiper: 那要看你广义地看还是狭义来看 所以没有绝对标准 11/06 10:51
62F：→ whitecolor78: XX如果是负面词汇，且有攻击意识，可能是人身攻击 11/06 10:52
63F：→ whitecolor78: 但小媳妇绝对不至於如此 11/06 10:52
64F：→ skypiper: 小媳妇如果用在父权主义的社会下来形容对方处境 11/06 10:52
65F：→ skypiper: 会是一个负面词汇 11/06 10:52
66F：→ whitecolor78: 我家邻居欠五百万，真可悲 11/06 10:52
67F：→ skypiper: 至於有没有攻击行为 我没看到原文不知道 11/06 10:53
68F：→ whitecolor78: 这我认为足以构成人身攻击，但要看前後关系 11/06 10:53
69F：→ whitecolor78: 那我建议你别参与讨论，中文很敏感 11/06 10:54
70F：→ whitecolor78: 差一两个字就能有极端的差别更遑论没看到 11/06 10:54
71F：→ whitecolor78: 你没看到原文然後就凭自己看到小媳妇参与讨论，你认 11/06 10:55
72F：→ whitecolor78: 为会有效果吗 11/06 10:55
73F：推 skypiper: 我只是告诉你处境可以是人身攻击 11/06 10:56
74F：→ whitecolor78: 一直强调父权主义，照你看法"你像个女生一样"也是污 11/06 10:56
75F：→ whitecolor78: 辱搂? 11/06 10:56
76F：→ skypiper: 小媳妇在父权主义的社会下可以是一个严重的负面词汇 11/06 10:56
77F：→ skypiper: 你像个女生一样 的确有可能是一个污辱 11/06 10:57
78F：→ whitecolor78: 那我也解释了，处境有可能是人身攻击是因为你加以嘲 11/06 10:57
79F：→ whitecolor78: 笑批评 11/06 10:57
80F：→ skypiper: 由其性别议题是一个要很小心谨慎的东西 11/06 10:57
81F：→ skypiper: 我并没有说H板友做出人身攻击喔 11/06 10:58
82F：→ skypiper: 我是提供判断的方式 11/06 10:58
83F：推 magicdio: 政治打到女权了 好神奇 11/06 10:58
84F：→ whitecolor78: 照你说法，什麽字都可能变成人身攻击，我认同 11/06 11:00
85F：→ whitecolor78: 重点就在原文的出发点以及其他人的解读 11/06 11:00
86F：→ whitecolor78: 既然这是关键，那没看过的人进来参与提出一堆看法 11/06 11:01
87F：→ whitecolor78: 我不了解你的用意是什麽 11/06 11:01
88F：推 timn0225: Spair可以对关心他的人所提出的任何言论表示不舒服，版 11/06 11:07
89F：→ timn0225: 主就可以请关心者跟他道歉，换句话说，在这个版只要有人 11/06 11:07
90F：→ timn0225: 提到spair，都可能换来道歉，我先说，我不会道歉，版主 11/06 11:07
91F：→ timn0225: 可以永久水桶我，也不道歉，这太荒谬了！ 11/06 11:07
我认为这次会要求huayt板友发文道歉的原因
因为使用的语词是属於一个"容易有负面解释"的语词
对於这方面的我的标准是:
1.绝大部分正面的语词
例如:说对方长得像金城武,->那除非特殊原因,不然应该是没问题的,也不会用上板规罚则
2.常见负面意思的语词
例如:说对方长得像鼠辈, ->那麽版主会直接使用板规罚则
3.介於中间,正反解释都有的语词
例如:说对方长得像慧慈, ->那麽板主就依语词使用习惯+对方感受斟酌
92F：推 XuXin: 好啦你不觉得是就不是啦好噗好 11/06 11:08
93F：推 skypiper: 我的用意在於 性别 种族 人格特质 贫富等等等 11/06 13:06
94F：→ skypiper: 这些可以画分弱势与优势族群的标签所产生的词汇 11/06 13:07
95F：→ skypiper: 拿来指称或者形容一个人的时候 必须非常小心谨慎 11/06 13:07
96F：→ skypiper: 然後在讨论的时候应该针对事理来论 11/06 13:08
97F：→ skypiper: 尽量不去针对人的本身来评论 除非你是由心的称赞 11/06 13:10
98F：→ skypiper: 我并没有说 H板友是人身攻击 你看我一开始就是语带保留 11/06 13:12
99F：→ skypiper: 但是小媳妇这种含带弱势族群标签的词汇拿来指称或形容时 11/06 13:13
100F：→ skypiper: 很有可能在自己没注意的状况下对对方人身攻击 11/06 13:13
101F：推 skypiper: 当然我相信 H板友是出自於解决事情而发文章 11/06 13:18
102F：推 skypiper: 而且 SPAIR在前面也是跟我立场对立 所以我不是为谁说话 11/06 13:23
103F：→ skypiper: 我要讲的是小媳妇这个词汇的杀伤力并不小 需要谨慎 11/06 13:24
104F：推 skypiper: 不然你看我平常不用这种词汇 也不太指称人或人身攻击 11/06 13:29
105F：→ skypiper: 都还有人会因为我的论点而抓狂了 11/06 13:30
106F：推 skypiper: 那道歉一下我觉得没什麽 一方面是对方确实感到受伤 11/06 13:38
107F：→ skypiper: 一方面做个好的道歉还可以展现自己的风度 表现自己的EQ 11/06 13:38
108F：→ skypiper: 在这样的作为中升自己的格 格升起来 讲话的份量就不同 11/06 13:40
109F：推 skypiper: 毕竟大部分的人也都知道这次事件的讨论 谁比较站得住脚 11/06 13:46
110F：推 timn0225: 谁？ 11/06 13:53
111F：推 magicdio: 楼上不要挖洞啦 11/06 13:55
112F：推 chenyy0128: 谁:我比较站的住脚R 11/06 13:57
※ 编辑: jackho (140.112.213.138), 11/06/2016 14:00:47
113F：推 skypiper: 赢一分是技术 赢一局是战术 赢一场比赛是战略 11/06 14:00
114F：→ skypiper: 输这一分但能让你掌握局势拿下比赛 那不是更好吗 11/06 14:01
115F：→ skypiper: 谁? 就是马步蹲得比较稳然後不会每抓到一个点就燥动的人 11/06 14:03
116F：→ chenyy0128: 原po本来就没有要比输赢,跟板主理念不合,不要浪费时 11/06 14:06
117F：→ chenyy0128: 间在这板其实才是赢,要不然看了不爽又浪费时间才是全 11/06 14:06
118F：→ chenyy0128: 盘皆输。 11/06 14:06
119F：推 skypiper: 也只是个比喻啦 毕竟我们也可以双赢或多赢啊 11/06 14:08
120F：嘘 brownway: 小媳妇跟我说叫人身攻击?那我姆斯拉 算不算? 11/06 17:24
121F：推 opengood5566: 不必这样啦 大家以球会友 低调和解就好 11/06 21:07
122F：嘘 vaca1: 我赞成byakko的论点 11/06 23:57
124F：推 skypiper: 很多说话讲这种话是无心的 11/09 01:09
125F：→ skypiper: 像是拿小媳妇这样的词汇言语来做比喻也是无心的 11/09 01:10
126F：→ skypiper: 可是你知道常常这是一种歧视吗？ 11/09 01:10
127F：→ skypiper: 而且这种无心的话 往往杀伤力更强 11/09 01:11
128F：→ skypiper: 不管spair是否感到受伤或受伤程度如何 11/09 01:14
129F：→ skypiper: 我们确实不应该用这样的言语或思维来判断他人 11/09 01:15
130F：推 timn0225: 小媳妇，让你跳出来开示那麽多，成天说别人废的，你也 11/09 01:24
131F：→ timn0225: 救救他吧！ 11/09 01:24