作者spair (spair)
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标题[问题] 灌油是不是作弊？
时间Fri Sep 2 23:44:47 2016
前不久才有篇文讨论狂飙三的问题，但版友们似乎回避了灌油/膨胀剂这件事情的合法性
其实版上应该很多人打过灌油的中国皮，但是少有人分享。
打过几次球友特调的灌油皮，已经不是ＯＰ可以形容，速度大大提升，本身大陆皮就很转
然後容错性超高，怎麽巴用力八球都进，被挡到就挡喷（乙组前段，2300）。这样的胶皮
也是一个不错的选择，省钱又有性能，不过很难达到一致性，对自己的技术没有真正的提
升，稳定性和威力增加都是灌油皮带来的假象，所以小弟还是不爱，不过业余比赛想用什
麽器材都没问题啦。
但是职业比赛是否能使用膨胀剂？
水谷当年抗议这件事情，退出当年度所有国际比赛，这对职业选手是很大的牺牲。
http://sports.sina.com.cn/o/2012-12-09/14036330346.shtml
这新闻里面有沙拉拉的回覆，膨胀剂是不合法的。
波尔也提出过严正抗议
https://kknews.cc/sports/enmq4n.html
此篇提到传闻波尔的球拍是特制泡过药水的和市售不同，波尔否认了
小弟认为这是可能是灌油拥护者的恶意谣言
如果这不是作弊的话，两位顶尖的职业选手应该不会做这麽大的动作抵制。
目前的检测方式是侦测VOCs，挥发性溶剂
http://goo.gl/muLNj8
但是不能检出膨胀剂的成分
＊补充说明
检测的方法是把球拍放进一个小盒子里面，侦测散发出来的有机溶剂
膨胀剂要检查的话，可能要使用破坏性方式，随机取样任何位置的胶皮做分析
但这样会严重影响选手，球拍可能也不能比赛了，可能需要一次两支送验
大家还记得有一年王皓胶皮被撕开来检查，然後就输了比赛
http://sports.sina.com.cn/o/2011-05-15/23505578213.shtml
另一方面想也是灌油行为绑架了ＩＴＴＦ，就赌你不敢用这麽大的动作来抓
之前有版友推文说ＩＴＴＦ已经允许膨胀剂的使用，但是并没有提出原始出处
所以板友们认为，使用灌油的胶皮比赛是不是作弊？
中国队是否有作弊的嫌疑？
如果真的已经这麽强还作弊，说不定２０２０就是最後一届奥运了，没人要玩
看看羽毛球都还有双打项目，桌球都被删了
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1F：推 timn0225: 被删跟灌油行为有关联性吗？ 09/03 00:22
2F：→ spair: 被删是因为桌球可看性减少 那是在灌油以前的事情 09/03 00:23
3F：推 sevenDRwu: 乙组前端有2300这麽高！？ 09/03 00:36
4F：→ spair: 现在积分有往下调很多吗？我认识蛮多２３００的球友啊 09/03 00:38
5F：→ chimonpan: 不只中国队灌油，小弟认为训练的品质与量才是影响实力 09/03 00:40
6F：→ chimonpan: 最大的因素 09/03 00:40
7F：→ spair: 中国队当然不全靠灌油 光举国体制全世界哪个国家能比 09/03 00:41
8F：→ spair: 但是这麽强还要靠灌油？ 09/03 00:41
9F：推 underspin: 桌球的双打比较不好看我觉得,来回通常很少 09/03 00:56
10F：→ underspin: 不像羽球网球变化多,也很少选手专门练双打 09/03 00:57
11F：→ spair: 换新球来回已经变多了。不过羽球网球双打来回也是比较少 09/03 00:58
12F：→ underspin: 觉得就算大家都用一样的器材,中国还是会最强吧 09/03 00:58
13F：→ underspin: 他们花在桌球上的资源高出其他国太多 09/03 00:59
14F：→ spair: 我认为还是最强 但是差距不会这麽大 09/03 00:59
15F：→ spair: 也不是结果一样 作弊就是允许的 09/03 00:59
16F：→ underspin: 那干嘛ittf不要直接开放大家用啊?这样其他国也能提升 09/03 01:05
17F：→ underspin: 水平 不是很好吗 09/03 01:05
18F：→ spair: 灌油并不能提升技术水平 而且品质不一 时限也不长 09/03 01:21
19F：→ spair: 如果开放，那就和波尔说的 业余和职业拿的是不同的器材 09/03 01:22
20F：推 phelim: 器材始终是辅助 如果开放 09/03 01:38
21F：→ phelim: 你可以用 别人也可以用 09/03 01:38
22F：→ phelim: 最後结果还是来自於训练啊.. 09/03 01:38
23F：推 chenyy0128: 你不是说中国已经在用, 那当然要开放大家用才公平阿. 09/03 01:41
24F：→ chenyy0128: 其实桌球可看性差在於旋转造成的近台失误太多,难理解. 09/03 01:43
25F：→ chenyy0128: 如果完全开放我不相信日德两国研发会输给中国. 09/03 01:43
26F：→ spair: 用了不允许使用的器材 那就是作弊啊 09/03 01:44
27F：→ spair: 虽然膨胀剂灌油似乎对身体健康没有危害，但会失去这运动的 09/03 01:45
28F：→ chenyy0128: 是阿, 所以开放反而公平, 中国不作弊, 他国爽爽用. 09/03 01:46
29F：→ spair: 本质，职业选手使用的器材和业余不同 09/03 01:46
30F：→ spair: 不过目前推文看来 大家仍然回避合法性和作弊这话题 09/03 01:47
31F：推 chenyy0128: 不合ITTF的规则阿, 你参加ITTF的比赛他会抓阿. 09/03 01:51
32F：→ chenyy0128: 但絶对合法, 各国法律没有规定不能灌油阿. 09/03 01:51
33F：→ chenyy0128: 不合规则当然要抓而且最好禁赛, 但ITTF抓不到这.... 09/03 01:52
34F：→ spair: 当然可以抓 都是ＩＴＴＦ的巡回赛 只是目前方法验不出来 09/03 02:08
35F：→ lomoxa: 胶皮新出厂时就先打底，其实也算吧，要公平乾脆统一都用 09/03 02:14
36F：→ lomoxa: 哪几种皮，可是厂商会炮 09/03 02:14
37F：→ spair: 都有经过ＩＴＴＦ认证喔，还记得最近的雷达事件吗？ 09/03 02:38
38F：推 cobal: 灌油绝对算是作弊这点应该是无庸置疑的,但是跟考试作弊一样 09/03 05:05
39F：→ cobal: 被抓到才有算,没被抓到都不算 09/03 05:05
40F：→ spair: 感觉多数表态的板友不是这样认为啊 09/03 05:58
※ 编辑: spair (188.74.64.241), 09/03/2016 07:17:02
41F：→ zippy: 桌球在电视转播时，速度太快，旋转看不出来，常常是推广上 09/03 08:46
42F：→ zippy: 的ㄧ大问题，我ㄧ群同事在看奥运转播时，集体都在问，球到 09/03 08:46
43F：→ zippy: 底有没有打到对方的桌子上啊？没看到有上桌啊？ 那更不 09/03 08:46
44F：→ zippy: 用说旋转的奥妙了 09/03 08:46
45F：推 hpbook007dg: 旋转观赏方面我支持双色球的使用 09/03 09:37
46F：推 madaux: 中国没办法开发油已经先灌好的胶皮吗 09/03 10:01
47F：推 douglasc0904: 问题是灌油持续时间有限 09/03 12:19
48F：推 tFDA: 真的觉得很奇怪,ITTF这麽想要压制中国,难道不会严格检查胶皮 09/03 12:38
49F：→ tFDA: 如果都严格检查还是没有抓到,不知道一直说作弊是在说什麽? 09/03 12:38
50F：→ tFDA: 逢终必黑吗,那水股最近成绩进步神速,铁定也是有灌罗 09/03 12:39
51F：→ Asasin: 雷达已经被撤销认证了，还有胶皮送验没问题所以合法 09/03 13:38
52F：→ Asasin: 灌油是增加手感还是增加性能，这是个问题 09/03 13:41
53F：推 dogilee: 灌油应该不算作弊啦......毕竟桌球最重要的还是人本身的 09/03 14:33
54F：推 phelim: 单纯觉得 如果算作弊 那ittf就要查 09/03 14:58
55F：→ phelim: 如果没查出来 就也没必要在赛後 09/03 14:58
56F：→ phelim: 才在黑别人有用 09/03 14:58
57F：推 a985899: 请问大家讨论这些是有证据显示中国队灌油吗？ 09/03 16:47
58F：→ brighton16: 中国连最不需要灌油的削球打法都灌了,看皮的正面颗粒 09/03 16:50
59F：→ brighton16: 那麽明显,说没灌油实在是把群众当傻子 09/03 16:51
60F：→ cobal: 检查胶皮好像也没用呀,毕竟又没有明文禁止 09/03 17:29
61F：→ spair: 是不是违反规则沙拉拉已经讲了 这点没什麽争议 09/03 17:31
62F：→ spair: 非挥发性的膨胀剂要检查的话可能需要破坏性方法 09/03 17:32
63F：→ spair: 不再是把球拍放进盒子里面侦测散发出来的味道 09/03 17:33
※ 编辑: spair (188.74.64.241), 09/03/2016 17:46:40
64F：推 x1245678: 可能真的要把胶皮拔下来检测 09/03 17:48
65F：推 unidata: 讲到最後，打砂板桌球就没所有器材产生的问题。 09/03 17:55
66F：→ unidata: 绝招就是奥运改砂板桌球 09/03 17:56
67F：推 cobal: 原来这就是一直没有明文规定的原因,因为检测方法不太可行 09/03 17:59
68F：→ cobal: 只能选手自由心证了,但用了膨胀剂使器材性能增加是违规无误 09/03 18:00
69F：→ spair: 波尔说有在开发检验方法，希望德国技术可以解决这问题 09/03 18:09
70F：→ Asasin: 已经有很多证据证明大陆国家队有灌油了阿 09/03 20:51
71F：→ spair: 看到现在认为中国队没作弊的乡民比想像中的多 晚一点来统计 09/03 21:35
72F：推 chenyy0128: 看了一下第一篇新闻, 水谷说没解决之前退出国际赛... 09/03 23:05
73F：→ chenyy0128: 现在水谷打了几年了..那ITTF到底解决了吗? 09/03 23:06
74F：→ spair: 真的以为ittf在对抗中国啊？？ 09/03 23:16
75F：→ lomoxa: 中国整个灌油风气很盛 怎还有人怀疑 09/04 01:11
76F：→ spair: 业余玩器材和职业比赛作弊不太一样 不过打过国狂的人应该 09/04 01:23
77F：→ spair: 知道中国队到底有没有灌油 09/04 01:24
78F：推 battleleader: 前提是灌油是作弊 若有作弊 你去ITTF告发阿 09/08 11:15
79F：→ battleleader: 发废文干嘛? 09/08 11:16
80F：→ spair: 第一个连结已经说是违规搂 又是一个不看内文的 09/09 17:15