作者wfjh31734 (王教授)
看板tabletennis
标题[心得] 主动式防守
时间Sun Aug 7 20:28:26 2016
之前有一篇文章
版友们有讨论主动式防守这项战术
有一些版友坚持没有主动式防守这个说法
但刚刚奥运转播讲评人周东昱
他点出陈思羽短球控制不了对手时
可以匹长让对手进攻
自己再用主动式防守等机会
连前国手都这麽说
所以可以确定确实是有这项技术的
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1F：推 magicdio: 既然教授点名了，我就出来吧，「主动式防守」，我个人认 08/07 20:44
2F：→ magicdio: 为是逻辑问题，不是技术问题，它必须伴随着防死对方，或 08/07 20:44
3F：→ magicdio: 至少得到转守为攻的效果，人家才会用上这个名词，你不会 08/07 20:44
4F：→ magicdio: 听到某某选手「主动式防守」，可惜失败这种话，其他的技 08/07 20:44
5F：→ magicdio: 术你会听到，大概是女子选手比较容易出现这种话，男子选 08/07 20:44
6F：→ magicdio: 手谁在「主动式防守」? 08/07 20:44
7F：推 timn0225: 削球算不算? 08/07 20:54
8F：推 magicdio: 削球当然可以算主动式防守啊，确定要讨论削球吗？笑 08/07 20:56
9F：推 lanminzi: 反正周东昱有説出这词了，就代表有意义 08/07 20:56
10F：推 whitecolor78: 其实有没有这项技术，要看怎麽定义吧 08/07 20:57
11F：推 lanminzi: 为何100%确定男生不会出现这词，根据？ 08/07 20:58
12F：→ whitecolor78: 技术的定义 一定要世界一流好手有在用吗? 08/07 20:58
13F：→ whitecolor78: 例如球场老伯全场推死乙组校队其实也很常见 08/07 20:59
14F：→ whitecolor78: 如果要说中国队 他们说得好像都是防守转进攻的机会 08/07 21:00
15F：推 lanminzi: 推楼上 08/07 21:00
16F：→ whitecolor78: 练的是被迫防守後，稍微调整，反攻的那一板 08/07 21:01
17F：推 chenyy0128: 刚刚第三局感觉就是陈思羽主动改变节奏但不是进攻是打 08/07 21:01
18F：→ chenyy0128: 点, 而且是用反手为主, 我个人觉得这算主动式防守. 08/07 21:01
19F：→ whitecolor78: 但必须说的是 陈思羽是被逼到攻击不稳才采取的策略 08/07 21:02
20F：推 magicdio: 很简单问一个，张继科反手拧球，或正手拉球，马龙反拉， 08/07 21:04
21F：→ magicdio: 这算主动防守还是主动攻击？马林正手摆短，算不算主动防 08/07 21:04
22F：→ magicdio: 守？这名词是事後诸葛才是真的 08/07 21:04
23F：推 supereight: 我以为这战术很常见 = = 08/07 21:05
24F：推 byakko: 主动式防守比较像是在讲一种战术取向... 08/07 21:05
25F：→ supereight: 不可能整场都摆短一定会有做变化 如果手感不好摆不好 08/07 21:08
26F：→ supereight: 你主动劈长让对手措手不及拉不出有旋转的球就可以反攻 08/07 21:09
27F：→ supereight: 但更多的人是切长後以为就赢了 然後对方拉个鸟球回来 08/07 21:11
28F：→ supereight: 然後莫名其妙就输了 然後就被呛干嘛切给对手拉XDD 08/07 21:12
29F：推 Timelag: 专家效度" 08/07 21:12
30F：推 better1234: 主动防守在虽是防守但是却掌握着节奏和变化 08/07 21:22
31F：→ better1234: 让对方即使攻击也无法发挥全力或是快速解决的方式 08/07 21:23
32F：推 joydow: 不能每球攻 守当然不摆短 就劈长 才不会让对手一板冲死 08/07 21:24
33F：→ joydow: 质量不高就有机会了 08/07 21:24
34F：推 magicdio: 我个人是觉得，防守只有「被动」，攻击只有「主动」，这 08/07 21:24
35F：→ magicdio: 样才不会引发更多的混乱，至於阿伯守死乙组，那应该单纯 08/07 21:24
36F：→ magicdio: 是技不如人，业余桌球一级盖过一级，跟在那一组没啥关系 08/07 21:24
37F：→ magicdio: 啦 08/07 21:24
38F：推 ro9956882: 张怡宁：常常防倒赢 08/07 21:25
39F：→ wfjh31734: 国手都说了但是不信者恒不信 08/07 21:26
40F：推 tonando: 主动式防守这样描述满好的，言简意赅 08/07 21:30
41F：→ mshwj: 就是一种战术一种说法嘛，下棋时不是常用吗？ 08/07 21:36
42F：推 magicdio: 周这种说法，不就是「主动劈长，跟对手搏杀」吗？转了一 08/07 21:42
43F：→ magicdio: 圈变成主动防守？ 08/07 21:42
44F：推 skypiper: 说实在啦 陈思羽很多防守还是被动的 08/07 21:42
45F：→ skypiper: 根本就是压力太大了不敢打 08/07 21:43
46F：→ skypiper: 是真的对手跟她实力差距太大 她才能这样防一防就赢 08/07 21:43
47F：→ skypiper: 球评说主动式防守 只是说得比较好听而已 08/07 21:43
48F：推 byakko: 见鬼完全不知道好在哪 可以攻谁要防 相对於攻球必定是被动 08/07 21:44
49F：→ byakko: 充其量是你无法上手被对方拉 或是主动进攻命中率过低 08/07 21:44
50F：→ skypiper: 她这场在防守其实也不是真的主动到哪去 08/07 21:44
51F：→ byakko: 只能先搓一板准备防他一板 这时候你说虽然是防守 08/07 21:45
52F：→ skypiper: 她很多能稍微加点速度加点节奏或加点质量的 都不敢 08/07 21:45
53F：推 chopeter2002: 好像在讲"防守过去的球能降低对方下一球攻击伤害" 08/07 21:45
54F：→ byakko: 不能单纯的挡 还是要主动积极的去调落点、加压 可以理解 08/07 21:45
55F：→ byakko: 现在你把几个字串起来 变成什麽主动式防守 还说是一种技术 08/07 21:46
56F：→ byakko: 得好像一上去就是要防守 还是很用力的防 又不是削球 08/07 21:46
57F：→ skypiper: 第四局领先这麽多 结果越打越保守被对方追上 哪来主动 08/07 21:46
58F：→ byakko: 这种文字的串接使用未免太扯了吧 08/07 21:46
59F：→ skypiper: 不过这辈子在奥运的第一场比赛 这也是难免 08/07 21:47
60F：→ skypiper: 希望接下来会越打越好 打出自己平常的水准 08/07 21:47
61F：→ hgame: 这算战术吧 08/07 21:48
62F：推 skypiper: 而且计较名词干嘛 我也讲了一堆没人听过的名词啊XD 08/07 21:49
63F：→ skypiper: 重点是名词背後的意义 以及想表达的内容是什麽吧 08/07 21:49
64F：推 magicdio: 我全部梭张继科了，希望对手人人主动劈长，用「主动防守 08/07 21:50
65F：→ magicdio: 」对付藏獒。XD 08/07 21:50
66F：推 timn0225: 这样听起来，削球反而是最主动的防守。 08/07 21:50
67F：→ wfjh31734: 主动式防守这个词是周东昱说的喔~~不是我自己发明的 08/07 22:01
68F：推 magicdio: 男子选手去练这种技术，对手纷纷表示爽死吧 08/07 22:05
69F：推 better1234: 其实主动式防守 马龙算是顶尖的好手...... 08/07 22:10
70F：推 magicdio: better不要提马龙啦，人家有「天帝眼」开外挂的，反拉比 08/07 22:16
71F：→ magicdio: 对方拉球还强的，这种说是「防守」...... 08/07 22:16
72F：推 better1234: m大 可以去看日本公开赛 马龙对水谷的防守 08/07 22:22
73F：→ better1234: 绝对不是反拉 08/07 22:23
74F：推 magicdio: 那一场超好看的，是我最近看到水谷最高水准的一场球，水 08/07 22:26
75F：→ magicdio: 谷已经用尽吃奶的力气不退台了，问题遇到..... 08/07 22:26
76F：推 APE101137: 本来就有"主动防守"就种东西，拉球切球防守都有好吗... 08/07 23:39
77F：推 Asasin: 当然有主动防守啊，主动防守就是已经等着要挡，被动防守 08/07 23:41
78F：→ Asasin: 就是被攻到不知道要防哪边，这很基本吧 08/07 23:41
79F：→ APE101137: 很简单的道理说切球好了：是你看清楚旋转之後跟上去切? 08/07 23:41
80F：→ APE101137: 还是你看不懂旋转或是来不急跟到球"被迫不得不"切球? 08/07 23:42
81F：→ Asasin: 大陆的教学也很强调防守要主动防守不要被动防守 08/07 23:42
82F：推 Asasin: 就拿刚才陈建安打何志文的比赛来说，何就是大量使用主动 08/07 23:45
83F：→ Asasin: 防守技术啊 08/07 23:45
84F：推 magicdio: 就说了，你要说防守加质量，加旋转变化，加落点变化，都 08/07 23:56
85F：→ magicdio: 可以，成了就叫「主动式防守」，阿不巧你对面站的是马龙 08/07 23:56
86F：→ magicdio: 呢?球球被拉爆，球评也不会说你是「主动式防守」啦，这 08/07 23:56
87F：→ magicdio: 样可以理解吗？ 08/07 23:56
88F：→ magicdio: 文章最上面已经说了「主动劈长」，那个是在赌，在搏，不 08/07 23:59
89F：→ magicdio: 是在「防守」 08/07 23:59
90F：推 APE101137: 我不太懂劈长为什麽就是在赌在博，不能防守? 08/08 00:06
91F：推 pippo1: 当然有主动式防守这种东西，不过不信者恒不信，真的不用多 08/08 00:06
92F：→ pippo1: 费唇舌解释。 08/08 00:06
93F：推 magicdio: 你劈长给男子选手，人家只会说你出机会球，没人会说你是 08/08 00:19
94F：→ magicdio: 「主动式防守」，就算没打好，也是攻方的问题，可能女子 08/08 00:19
95F：→ magicdio: 桌球有吧，这个要找女子桌球专家比较好 08/08 00:19
96F：推 juangpeiyi: 拉高吊弧圈跟放高球算是哪种技术？ 08/08 00:28
97F：推 skypiper: 在我自己我自己我自己的看法里 08/08 00:31
98F：→ skypiper: 拉高吊弧圈是控制 放高球是防守 08/08 00:31
99F：推 lanminzi: 主观的言论通常一定会被质疑，世上没有绝对，男子为何一 08/08 00:35
100F：→ lanminzi: 定没有主动式防守 08/08 00:37
101F：推 juangpeiyi: 马龙侧切对方拉过来的弧圈呢？ 08/08 00:38
102F：推 brightwish: 有这麽复杂吗 就是想表达"故意给对手攻击机会 自己准" 08/08 00:39
103F：→ brightwish: 备好要防守"的意思 所以摆短球当然不算 08/08 00:39
104F：→ brightwish: 所以劈长过去准备是让对方拉的就算 但目的如果是让对 08/08 00:41
105F：→ brightwish: 手反应不及无法出手就不算 然後故意放高球也算 08/08 00:42
106F：→ brightwish: 这句话本身就是指出选手有让对方攻击 自己准备防守的 08/08 00:42
107F：→ brightwish: 意思 不用想太多 搞这麽复杂 08/08 00:43
108F：推 APE101137: OK，M大回应这几句就可以知道观念在哪里了，剩下就不 08/08 00:53
109F：→ APE101137: 多说罗 08/08 00:53
110F：推 magicdio: 马龙的侧切？难不成是为了防守吗？ 08/08 01:02
111F：推 fredodi: 其实现在很多选手的训练计划都少不了有意识去防守的内容 08/08 01:06
113F：→ chenyy0128: 球就算是主动式防守, 当然他如果不加料就是被动防守. 08/08 04:53
114F：推 magicdio: 不管马龙还是张的侧切，目的都不会是为了防守，都是要准 08/08 10:54
115F：→ magicdio: 备来个更大板的攻击，如果侧切切失败，也不会有人说那是 08/08 10:54
116F：→ magicdio: 「主动式防守」失败。 08/08 10:54
117F：推 chenyy0128: 切失败就叫失误阿, 没拉到也不会爆冲失败..就是失误. 08/08 12:22
118F：推 Asasin: 技术又不是只有进攻跟防守，还有过渡的控制技术啊 08/08 12:54
119F：推 magicdio: 对啊 要说过度或控制反控制我们都可以理解阿，大凡技术 08/08 13:06
120F：→ magicdio: 或是战术，战略，都是存在者失败的可能性，只有「主动式 08/08 13:06
121F：→ magicdio: 防守」,我们不会听到失败，都是有了结果才出现；我想， 08/08 13:06
122F：→ magicdio: 也许会有学术论文讨论这个名词才对，就像上次天空跟bett 08/08 13:06
123F：→ magicdio: er讨论的前五板技术一样，可以更明确的定义 08/08 13:06