作者season0405 (第五个季节)
看板tabletennis
标题Re: [问题] 如何拉speedo呢?
时间Thu Mar 11 00:08:52 2010
原文恕删
一、关於 14487 篇 zewaywife 板友的疑问
zewaywife 板友的问题都问得非常好。我觉得这三题问答之後,板友们应该都能
以更正确的大方向去练习拉球。以下将用
『出桌下旋拉球』的『loop』(以下称加转
球)与『speedo』来做明确的对比,使大家能够区分它们的不同之处。
1. 拉 speedo 的击球点是在哪呢?
球过网、弹起後,抛物线的最高点。最高点前的上升期不建议新手去抓,因
为移位速度要求高也会有球性(旋转强弱)难抓的问题。
加转球:高点之後落下期
speedo:抛物线的最高点
2. 拍子是否跟拉下炫一样,还是要再压一点?
我猜 zewaywife 板友的意思应该是『挥拍角度是否和拉加转球一样』?
若以击球方向说明,加转弧圈往上较多,speedo 往前较多。若用角度来解
释,拉球挥拍的斜线与地板水平面的角度会有大小之分。
加转球:往上多所以角度大(约 70-80 度左右)
speedo:往前多所以角度小(约 45 度左右)
以上数据仅供参考,目的是将个人感觉具体化,因为确切的角度难以测量。
3. 击球时是先撞再磨吗?
接触球的时间只有一瞬间,所以两个性质(摩擦与撞击)都会存在,比例则
会因为挥拍角度不同而有变化,如同我在最早的推文所说,这些立论都是以『咬
紧前提下』来讨论『加转球』及『speedo』,因为只要是拉球技术就必须咬紧。
加转球:往上所以撞击少
speedo:往前所以撞击多
这边要再次强调,比例的说法是帮助板友了解『比例的确存在』,因此请不
要问我几比几好,『“量”的概念可以帮助思考』,然『确切数据较难帮助动作
』,我相信这是大家都能接受的。
对於具备此项技术概念、并能够思考自己球技的人来说,『从原理了解去打
出正确的击球性质』绝对是最好的方法,『而非直接说明动作』,因为别人不是
自己,很难心领神会。
二、误会厘清
1. 先上後压?
拉球中,挥拍应该是一个连贯动作,先上再压的二段式说法有些怪异,击球
只有一瞬间而已,而且既然都先向上拉了,要怎麽说服人这是 speedo ?如前所
述,决定『挥拍角度』就是要决定『拉加转(往上较慢)』或是『speedo(往前
较快)』?
2. 不管撞击只管摩擦?
我想说的是,如果认同拉球中会同时存在『撞击』及『摩擦』,就不会说不
在意『撞击』。拉球时的挥拍角度,会决定『撞击』及『摩擦』比例的多寡,换
句话说,认同『角度』的重要性,就不能否认『撞击』的重要性。所以如果说拉
球只用一种角度就能拉出『加转球』跟『speedo』,我才能认同真的可以完全不
管『撞击』,当然这不太可能。
3. 碰撞跟撞击?
这部分根本是鬼打墙,我一直提到的碰撞就是撞击,拜托不要再玩物理名词
解释游戏,没有帮助。要玩就不要用『碰撞』一词,全部依照原PO的『撞击』定
义为标准,整篇全文也是如此。
碰撞:若要被解释成所有物体的接触,那不如不说,有说跟没说一样。
撞击:在 14487 篇 zewaywife 板友已经知道何为『撞击』了,这看法应该
也是大家对於『撞击』的普遍认同。
根据以上文章所述,相信大家应该都可以认同,拉球中一定会有『碰撞』的
发生,但大家其实好奇的是『撞击』与『摩擦』在 speedo 中的关系为何,焦点
如果模糊了,会很难讨论。
最後,我们再看一次大家都看过的一场经典比赛『第11届全运会马龙对王浩』。
https://www.youtube.com/watch?v=c4rdOynsEf8
在第一球的对拉及 1:15 马龙起板那球,马上就能够印证『角度决定撞击及摩擦(或
说速度与旋转)』,也可看出:
1. 挥拍整体的连贯并非先上後压『二段式』
2. 整个完整挥拍绝对不会完全低於肩膀以下(马龙非常明显,而王浩也是拉完还原後才会
低於肩膀),不要战说後来有放下来,还原不低於肩膀,难道要一直举着吗?较精确的
说法是,拉球击球时手的高度几乎都会低於肩膀,不要造成误会,而高於肩膀的球当然
大家就会选择扣杀而非 speedo,因为才打得死人。
3. 这两个镜头拉球声音的明显差异也印证了『撞摩比例』的说法,『撞击』多当然声音就
大,还有别再扯咬球紧不紧的问题,世界顶尖的选手应该是没有不咬的问题。
感谢大家收看。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.82.95
1F:推 Timelag:俐落!! 03/11 00:11
2F:推 biggestbee:乾净!! 03/11 00:12
3F:→ biggestbee:两段打起来蛮奇怪的其实 03/11 00:12
5F:推 saghin:其实我想问...天空大所说的"压"是不是"往前压"?? 03/11 00:21
6F:→ saghin:压着海绵和球拍的变形界限但求不弹出 同时保持制造强烈旋转 03/11 00:23
7F:→ season0405:建议SA大可以去他PO的文中问他,应该比较不会造成误会 03/11 00:25
8F:推 byakko:简单易懂!! 03/11 00:26
9F:推 nia:......下次记得教我你是怎麽用speedo倒尻我起板的 orz 03/11 00:26
10F:→ season0405:学长好!!! 03/11 00:27
11F:推 timchou76:个人认为高点期也能拉加转 03/11 00:30
12F:推 daniel75516:个人也同意楼上,但本篇sea大主要谈论speedo,故应该 03/11 00:31
13F:→ daniel75516:非本篇重点。 03/11 00:31
14F:推 daniel75516:Sea大拉球都是一段式,超帅 03/11 00:36
15F:推 juangpeiyi:ha*5那个联结 吴志祺那个应该不是"咬球声"了吧 03/11 00:42
16F:→ vazart:其实还要考虑的就是不同种类的皮声音有点不一样...单以声音 03/11 00:45
17F:→ vazart:做为判断是不是speedoo看动作与球的轨迹倒是比较准些. 03/11 00:46
18F:推 Kuooo:机器战警不只球技高超, 讲解也十分明了!推 03/11 00:46
19F:推 juangpeiyi:33秒吴志祺那颗应该就是反手speedo了吧~ 03/11 00:47
20F:推 guha:不能同意你更多! 03/11 00:48
21F:→ juangpeiyi:我听影片声音 吴志祺尻球声音跟老萨挡球声音好像喔 03/11 00:49
22F:推 ebb0204:两段式确实是满奇怪的~推 03/11 00:49
23F:→ juangpeiyi:顺便请叫一下吴志祺2:16那个反手是什麽 好威猛=口= 03/11 00:50
24F:推 cmds:推威能机器战警 03/11 00:51
25F:推 story3065:好文! 推推! 03/11 00:53
26F:推 juangpeiyi:4:36吴志祺特技击球 ~"~ 03/11 00:54
27F:推 michaeliu:推学长 球打的好也教的好 03/11 00:54
28F:推 yoyo7917:世界选手打不好的多的是!! XDDDDDDD 03/11 01:00
29F:→ yoyo7917:好文耶,逻辑清晰,论点一贯,浅显易懂。还挑出一些业余 03/11 01:00
30F:→ yoyo7917:难以验证的迷思,不愧是我们的教练^^借转谢谢 03/11 01:01
31F:推 austimboy:能用speedo 倒尻积分22xx的对手 原po很强 03/11 01:03
32F:推 gnim:说实话 这篇浅显易懂 也不会把一些简单的东西衍生的很复杂 03/11 01:06
33F:推 iamzachla:精辟+1 03/11 01:06
34F:→ gnim:偷偷问一下s兄是何方神圣 可以倒尻nia起板................. 03/11 01:07
35F:推 ph5317:好文!推推!! 03/11 01:09
36F:→ ph5317:回g大,倒尻积分22xx的对手算啥,积分两千打不好的多得是 03/11 01:10
37F:→ ph5317:对吧^.<~ 03/11 01:11
38F:推 juangpeiyi:22XX打不好还真是稀有......他倒尻NIA耶 03/11 01:12
39F:→ season0405:学长太客气了 令我觉得有点不好意思....囧 03/11 01:12
40F:推 yoyo7917:有人连甲组都不放眼里了,积分两千大概闭着眼睛都能赢吧 03/11 01:12
41F:推 gnim:这篇真的写得很棒 我看了三次 超级白话完全可以理解!!!! 03/11 01:13
42F:→ gnim:排版又让我觉得 好苏弧 太销魂了!!!!!! 03/11 01:15
43F:推 byakko:先生不知何许人也 仅一球打不好的甲组球员是也 03/11 07:43
44F:推 ranslot:推~角度观点!浅显易懂! 03/11 08:10
45F:推 ranslot:可以问一下45度的SPEEDO应该是下旋来球吧!上旋来球45度 03/11 08:13
46F:→ ranslot:我都打飞T.T。可以请教上旋来球的SPEEDO击球时机吗?谢谢 03/11 08:15
47F:→ gnim:回楼上 小弟觉得角度要配合来求高度 03/11 08:18
48F:→ gnim:比较高的球可能是小於45度的角度 可能是40度之类的 03/11 08:19
49F:→ gnim:还有打飞可能是1.摆速跟不上 2.手没有放下(还原) 03/11 08:20
50F:→ gnim:以上其实不算是小弟觉得 是我的大陆教练所讲的 03/11 08:21
51F:→ gnim:另外小弟有问题想要问一下season兄 03/11 08:21
52F:→ gnim:speedo都说要在最高点打 但是小弟教练一再强调来球位置 03/11 08:22
53F:→ gnim:来球比正常位置高 教练会要求下降时期再打speedo 03/11 08:22
54F:推 ranslot:推楼上~恩恩!要配合高度! 03/11 08:31
55F:推 gnim:楼上还不来卖我一支奥恰XD 03/11 09:33
56F:推 alturiak:好文推~ 03/11 09:39
57F:推 ranslot:科科..现在涨太离谱了差300了..1大3小留着好XD 03/11 09:44
58F:推 slimppk:精链的文字、逻辑的思考、正确的观念。推啊~ 03/11 11:06
59F:→ slimppk:极力推荐要学球的可以跟season大学。(但要season有教啦XD 03/11 11:08
60F:推 kuwu123:好文,浅显易懂。造福桌球板友! 03/11 11:14
61F:→ biggestbee:season的确有再教XD 03/11 11:30
62F:→ season0405:回RA大 您说的没错 这边角度是以『出桌下旋拉球』讨论 03/11 12:38
63F:推 ranslot:感谢SEA大回覆了解了!! 03/11 13:12
64F:推 soga2002:看来对微下旋冲speedo,两者手法不一. 推个争点厘清! 03/11 15:53
65F:推 michaeliu:借转 谢谢:) 03/11 23:07
66F:推 winderY:本篇浅显易懂 不会落落长结果不知所云 03/12 00:17
67F:推 bonniekiss2:我学弟今天拉球一直被我念 後来才知道她是看了sky的.. 03/12 02:31
68F:推 ranslot:0.0.楼上可以不用指名道姓点吧!虽然.... 03/12 08:30
69F:推 EdwardWitten:推 ㄎㄎ 03/12 11:24
70F:推 austimboy:撷取适合自己的部份 久了就会去芜存菁 03/12 11:54
71F:推 bonniekiss2:我没有说sky的是对是错呀 也有可能是学弟随意理解.. 03/12 12:55
72F:→ max70937:借转~谢谢 03/12 16:01
73F:推 tengpc:压拍的两段式拉法..大陆那边是有听过这种拉法 两种都可以 03/12 16:25
74F:推 ne0:推~~机器战警 话说影片中的马龙好像kuooo大!!! 03/12 17:39
75F:推 skypiper:文章中所提影片中马龙那些正手拉 都是加转 03/12 19:24
76F:→ skypiper:这就是我之前所提的 并非加转拉得较快就是speedo 03/12 19:25
77F:→ skypiper:当然可能在您所学的系统中并不是这样分类 03/12 19:25
78F:→ skypiper:我也只是提出我认知上的标准 03/12 19:25
79F:→ season0405:那你何来这边说明你的分类? 03/12 21:01
80F:→ season0405:我以为我们都是在自己文章中说明自己分类 03/12 21:01
81F:→ season0405:我也没有过去你那边说明我的主张 03/12 21:02
82F:→ season0405:版友们看完我跟你的文章 应该就很明白差异在哪 03/12 21:03
83F:→ season0405:应该不用过来特别强调了吧? 03/12 21:03
84F:推 skypiper:好的 如果你不喜欢 可以删掉我的推文 03/12 21:15
85F:→ skypiper:对跑来你文章底下推文这件事说声抱歉 03/12 21:21
86F:→ season0405:我没有不喜欢 只是不知道意义为何 03/12 21:21
87F:→ skypiper:我只是图个方便,如果会造成混乱就抱歉了 03/12 21:39
88F:推 dodo1018:不跳针的男人!!帅!!>////< 03/13 23:16
89F:推 dodo1018:人家一篇就讲清楚这中间的区别了 偏偏有人要废话三篇 03/14 02:02
90F:推 cloudlin:4篇了 03/16 00:59
91F:→ lollollol:不管5篇还是 10篇 永远不会知道会有几篇啊... 03/16 03:56
93F:推 joseangel:朝圣推 08/06 19:11
94F:推 pccisme:朝圣推 11/11 14:57
95F:推 juangpeiyi:同一种角度可以拉出LOOP跟SPEEDO 无误喔~ 拉球并不是 01/10 01:16
96F:→ juangpeiyi:只有拍面角度这单机构在做动 还有大臂小臂 身体往前 01/10 01:17
97F:→ juangpeiyi:、往後 而实际上 决定speedo跟loop 的最主要动作差 01/10 01:18
98F:→ juangpeiyi:别不是在拍面角度喔 而是大、小臂做动的轨迹为最大差 01/10 01:19
99F:→ juangpeiyi:别 仔细看一下影片就会知道了 01/10 01:19
100F:→ juangpeiyi:不过很多人会speedo也会loop 却不是很清楚自己是怎麽 01/10 01:20
101F:→ juangpeiyi:弄出来的啦 尤其是很小练球的 教练要我怎麽做就怎麽做 01/10 01:20
102F:推 juangpeiyi:然後不管你要拉哪种弧圈 只要想着"咬紧" (其实就是上 01/10 01:23
103F:→ juangpeiyi:胶瞬间摩擦啦XD ) 就好了 其余真的不必考虑 01/10 01:24