作者nikolas (你花多少时间?)
看板swim
标题Re: [新闻] 救生专家:没有经过训练不该下水救人
时间Fri May 5 18:21:24 2006
※ 引述《balizu (巴力入)》之铭言:
: ※ 引述《nikolas (你花多少时间?)》之铭言:
: : 我知道下水救人是下下策
: : 而环境问题....这我也了解
: : 其实我的想法只是比较偏向
: : 在一个较安全的水域...
: : (并不是每个死小孩都爱去刺激的水域...
: : 而山洪爆发更不用考虑...就算不救...也不会有良心问题)
: : 可能临时抽筋...或被水呛到??..
: : 总能帮上点忙吧???
: 请看清楚,我只说下去救人危险,并不是说下去救人是下下策。
你是想挑我语病乎?
依我些微的记忆中
团体救人>个人救人
使用救生器材>徒手救人
还有ㄧ些bla bla....
我说的下去救人是下下策....是指从上面比较...
: 当环境跟状况不允许岸上救生的时候,下水是必要的方法,我认为只要能
: 救到人,都是好方法,没有优劣之分。如果是我,我会说下水救人是最後
: 一个方法,而且不是每个人,甚至受过救生训练的人可以采用的。
: 至於你说的安全水域,我不太明白你指的是什麽?溺水本身可以发生在任
: 何有水的地方,水如同火,没有安全与否的问题,端看当时的环境决定。
我知道你的意思
但问题的解决在於缩小考虑范围...
而不是又把它拉到其他处...这样没有ㄧ天解决的了
: 你说的抽筋跟被水呛到,表示待救对象是在游泳?你所谓的安全水域是可
: 以游泳的地方?那我可以肯定的告诉你,不是每个看起来可以游泳的地方
: 都是所谓安全水域,实际上看起来越安全的水域,溺死的人越多。
唉.....都已经说过环境问题....这我也了解 ...
但你老爱在这问题打转......无奈
: 所谓善泳者溺,不会游泳的人反而不会靠近水,因为他们甚至连水淹过膝
: 盖都会害怕了,所以自认会游泳的人,看到水就想游一游,尤其年轻人去
: 郊外烤肉,玩一玩水,谁会特地带泳衣去?常常在短袖短裤都还穿着的时
: 候失足溺水而爬不起来,去救的人又不知水深水浅,一脚踩空跟着下去,
: 原本溺水的还是会游泳的说不定还有机会自己爬起来,通常去救人的都是
: 不会游泳留在岸上的...........
: 而且野外环境包括海边,不是风平浪静,水质清澈见底,水底没有任何杂
: 草树枝淤泥,你还刚好有戴蛙镜....... (其实蛙镜也没啥用就是)
: : 大部份都...恩...不予置评....不是说姿势不好就不会救人
: : 只是..有参加过救生员应该都有经验...
: : 当溺者被拖时....几乎每次都压下去喝到水....
: : 第二 : 有多少救生员考完後有在游泳?...
: : 顶多泡泡水吧....说不ㄧ定游个500都有问题了
: : 第三 : 有多少救人实务经验...
: : 遇到临时状况更不用说....
: 泳池救生跟野外救生完全不一样,实际上溺者喝水是不会死的,当一个称
: 职的泳池救生员,游泳池才多大?你并不需要横渡大西洋才能救起你的对
那我还真的怀疑你有没有救过人...(你讲的"理论"...我大部份之前也知道)
就算有横越大西洋的能力...
我想也不见得有能力救人....
(下面这段纯粹个人推想...有错请指正)
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下水救人所耗的体力...是在考虑瞬间的爆发力与当时运气
你若当时被他纠缠注...很可能在1.2分钟内..你的体力就被他耗光
就算你平时能游5000...没力的时候就是没力....
=========
: 象,只要专心一点,不要乱看比基尼辣妹,多注意有可能发生危险的对象
: ,并在其发生危险的时候及时给予救援(拉上来,看情况CPR或叫救护车)
: ,就是一个好的泳池救生员,不然还能做什麽?给辣妹进行游泳指导吗?
: 你注意看的话,其实应该都有一根长棒子,那绝对不是用来打你说的死小
: 孩的........... :)
: : 那要跳下去要穿衣服??什麽原因?
: : 开始怀疑我怎麽拿到救生执照....怎麽好像没听过...><.
: 老兄,「不要马上脱衣服跳下去」,我中文不好,没办法说的更清楚了...
: ....... 如果你那天看懂了,我们再来讨论如何? :)
这里我想我看懂了....只是一时误解....
: : 我也还记得..救生教练在开始(还是结束??..)有说
: : 参加救生员班....主要是要让你学会自救...救人其次
: : 你讲的大部份我也认同......
: : 而你的忠告也是对的....毕竟这板上应该也不少是初学者
: : 不应该告诉他们该如何下水救人
: : 只是我比较想知道发生状况...""救生员""会怎麽救人
: : 总不能只会打电话叫人来收屍吧?
: : 而我毕竟救生员证早过期N年(有效期限三年??..)
: : 大概学的也都忘光了吧....^^?
: : PS:但还记得一段对话....
: : 记得教练问....你们潜水可以潜多久....(众学员:50秒.1分.1分半...)
: : 都还好嘛...我朋友去年潜下去还没上来.....⊙o⊙......
: 我想除非你115是博士班快毕业,不然你证照过期不会比我久.... :)
: 不过我很好奇你受的救生员训练到底是?观念似乎跟我知道的差很多呢,我
: 比较怕死.......
: 至於你问的问题,教练应该有说过吧:
: 待救对象忙着挣扎,请你记得帮他大声叫救命,当地人绝对比你知道该如何
: 处理,你还可以打求救电话,110 119 112随便你打,正规救援单位如果来
: 太慢是他们的问题,打太慢是你的问题,除非你以为人救上来你还可以兼任
: 怪医秦博士帮他治疗可能的伤势(现在叫黑杰克了... 好伤心)
: 至於待救对象的观察,如果他还在挣扎求救,你就丢能浮的东西给他,小宝
: 特瓶就不必了。只要他还有力气挣扎,他就不会死。
: 如果他载浮载沈,动都不动,又没有任何人可以帮忙,你只好考虑下水了,
: 不然你的任务就是看着他,如果是流动的水,想办法在岸上跟着他,并引起
: 任何人的注意。
做这种事....不需花太多时间
而身为一个救生员..或现场人员..
你应该能想到更多帮助他的事
而不是等着告诉救难人员哪里可以捞到屍体...
(等专业就难人员来.....我不知道ㄧ般人都可以撑那麽久??)
: 下水前务必确认好环境,还有自身安全,待救对象没有任何器材可以依靠是
^^^^^^
阿密陀佛......终於开始回到我想讨论的重点了
: 因为他没有准备,你如果也没有准备器材就想下去,我只能说:
: 地球太危险了............... Orz
: 事实上,环境因素影响远大於你的救生能力,所以务必寻求所有的帮助。我
: 想你找不到一个又有人在游泳,方圆百尺内又没有人可以求救的地方,这表
: 示那个地方只有你跟「他」?太诡异了.......
: 至於器材,要看现场状况吧,稻草绑一绑也是可以用的,我觉得观念比较重
: 要,用法是死的,脑袋是活的。
哈哈......终於终於....
回到我想大家集思广益的地方了....
在案发现场...尤其相信大部份的人都只会慌张...
你要临时想到作救生器材.....可能原本可以派上用场的..
因为紧张而乱了阵脚什麽都忘了....
我那篇只是想问问...有没有什麽特别的东西...可以救人的
实在不知您老大在火什麽..
我又没说我懂得比你多....
不要ㄧ副
大便就像意见
没人喜欢别人的....这种思想....可以吗
: 观念嘛,不要让待救对象昏迷前碰到你,不要让待救对象不见,记得求救跟
: CPR,确定自己回得来...... 再说一次,喝几口水不会死人,别「马上」跳
: 下去....
: 最後补充一点,因为我中文不太好,怕你又误会什麽.... :)
: 消防队员不会毫无准备的冲进火场,自认为救生员的人会,所以消防队员会
: 因为意外受伤,但是救生员会因为自大而受伤。所以与其以自己是救生员的
: 立场进行救援,不如以普通人能想到的办法进行救援,他爸妈会感谢你,你
: 爸妈也会感谢你。
经过这连串的讨论...
我更发现不一定要救生员才能救人
只要不下水..(这样可以不讨论水域安全问题了吧....)
一般人还是可予适当的协助...
..
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◆ From: 140.115.70.86
1F:→ balizu:老实说,你这一整篇的价值,只有最後三行..... 05/05 19:06
2F:→ balizu:很高兴你能看懂我的中文.... :) 05/05 19:11