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这次宣告违宪主要的论点在违反平等权 职前年资的意思表示我之前有这些工作经验 雇主应该要依照规定让我提叙,让每年薪资提高 过去政府不做的原因就是两个字:省钱 除了台北、新竹、金门、桃园市的高中等 其他要马都是万年190要马245 管你代理过几年,过去有过多少教师工作经验都是一样 烂透了 这种不公平的案子过去也不少立委关注 也要求教育部要改 人家鸟都不鸟 说没钱,共体时艰 他妈的,基本人权的事情可以用没钱两个字敷衍 一定要搞到宪法法庭去裁判 才能解决这种一眼既穿的荒谬制度 回归到本案 声请人是有证教师,标的是有教师证的职前年资不予采计问题 目前宣告违宪,大法官给一年时间失效 就是说114学年度开始 有证代理一定要叙薪 不过同样的问题在於无证代理 今天争点在 有证代理教师以前的工作经验不被承认,没办法叙薪,违反平等权 现在解决了 但同样的问题,同样的本质仍旧是可以套用在无证代理的老师身上 为什麽这批人的职前年资不采计?是不是违反平等权的精神 当然还是 可惜的是我们国家就是这样 过去学生提行政诉讼的案子,大学生声请,所以只保障到大学生以上,国高中生仍不行 一定要搞到国高中生也声请了,让长亿高中、培英国中的学生救济失败,声请释宪才解决, 前後差了十年有 明明就是一样的事情 大法官没办法任意扩张声请的标的范围 让这次的裁判只能帮忙有证代理 实属可惜 希望教育部跟县市政府就直接聪明点 把不采计职前年资的限制通通拿掉 一劳永逸 不然还要再花五年还是十年才能让所有老师都能有公平的叙薪制度? 有些人可能会对无证有偏见或是歧视 先不说有老师的证不是他教学的证,变成要用二招考进,比如他可能是数学科,但数学科没 缺,学校需要理化老师,这位老师也会教理化,就用二招方式考进来,然後配课给他理化多 ,数学少,这样可以说他这年的工作经验不能采计吗? 无证的老师不能直接再聘,且要二招或三招才可以参加考试,已经跟有教师证的老师有差别 了,本质上该公平的地方就应该要公平,倘若有证可以叙薪,那无证也应该一致,大家都是 老师,都是从事教师的工作,今天采的是工作年资,不是什麽谁谁谁是真正的专业。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.10.110.246 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/studyteacher/M.1723253564.A.B99.html
1F:推 roc1110: 如果这次修法叙薪没有扩及无证代理,那麽无证代理乾脆团08/10 09:43
2F:→ roc1110: 结一起也声请释宪好了08/10 09:43
3F:推 invander: 无证代理提叙关系的层面更广,例如国考、师培,此案的08/10 09:46
4F:→ invander: 友军可能就反过来变敌军。若基於平等原则要一起提叙,08/10 09:46
5F:→ invander: 那可能本俸比照学术八折办理,对低年资来讲更坎坷(粗08/10 09:46
6F:→ invander: 估约7年以上)。 08/10 09:46
7F:推 handsomecat3: 现在还有个学术研究费打八折的问题08/10 09:51
8F:推 roc1110: 友军「早已经」变敌军了啦,你看一下讨论代理教师叙薪文08/10 09:51
9F:→ roc1110: 章的推文,一堆人在歧视无证,Dcard的讨论也是很多歧视无 08/10 09:51
10F:→ roc1110: 证。这个时候,就不要管别人的话啦,如果修法没扩及无证 08/10 09:51
11F:→ roc1110: ,那就声请释宪吧 08/10 09:51
制度上在录取无证教师已经有差别待遇 还有打八折的问题存在 是不是合理的差别待遇可在讨论 不过叙薪这件事本质绝对是一样的 如果还要无证去释宪 真的觉得国家可悲 不一劳永逸解决的事情,在那边浪费人民的时间跟精力
12F:→ roc1110: handsomecat3网友,一件事一件事分开处理,趁着有证代理08/10 09:53
13F:→ roc1110: 叙薪的风潮,赶快处理无证叙薪 08/10 09:53
14F:推 handsomecat3: 要扩大到无证才能解决代理教师荒啊 08/10 09:53
※ 编辑: oSCo (101.10.110.246 台湾), 08/10/2024 09:55:04
15F:推 isaiah5566: 有遇过非常优秀的无证代理,觉得他们也值得叙薪 08/10 10:06
16F:推 carolroom: 同意这篇,支持无证已被打折又限考,不能叙薪很可怜 08/10 11:22
17F:推 peter015: 赞同 08/10 11:29
18F:推 iamokay: 对职前年资有个疑问,如果有证代理数学教师曾在大学数学 08/10 12:21
19F:→ iamokay: 系担任约聘助教(有负责教学工作但还未修教程),那这几年 08/10 12:22
20F:→ iamokay: 算不算所谓的职前年资?谢谢解惑。 08/10 12:23
21F:推 cerdaya: 无证的可以啊,让政府再开学分班 去补证阿,先不论专业度 08/10 12:55
22F:推 cerdaya: 就照程序走-实习 教检 教育学程 约三年半 去完成程序 08/10 12:58
23F:→ cerdaya: 这些程序也牺牲了多少师培生大学的闲暇跟出社会的经济 08/10 12:59
24F:推 cerdaya: 很多都是部门可以做的,但大家也知道少做少错唉 08/10 13:01
25F:推 roc1110: 其实无证的学术研究费已打8折喽,相比有证的,已经在薪资 08/10 13:08
26F:→ roc1110: 上做出折损了。 08/10 13:08
27F:推 trtr112: 请问如果法案通过,有证但在私校代理,後来至公校代理, 08/10 14:01
28F:→ trtr112: 能敍吗? 08/10 14:01
29F:推 panzer1224: 无证打八折还不能叙薪 没人要做也是刚好 有证代理没 08/10 14:04
30F:→ panzer1224: 垫背罗 08/10 14:04
31F:推 xdr86: 无证我认为不能也!有证教师花费时间修教程、旧制的无薪实 08/10 14:07
32F:→ xdr86: 习还有教师检定。只因为没有考上就不予叙薪,在同工不同酬 08/10 14:07
33F:→ xdr86: 的部分,当然要有。但凡考绩奖金之类的,还是要与正式有区 08/10 14:07
34F:→ xdr86: 隔,不然大家也不用考了。但是无证教师,这立基点不太一样 08/10 14:07
35F:→ xdr86: 吧。 08/10 14:07
36F:嘘 abcdabc: 看到太多无证靠关系进去了......若再通过叙薪...... 08/10 14:17
37F:嘘 lavenderhsun: 把有证的当白痴? 08/10 14:18
38F:推 Tristanh: 既然对无证有那麽多偏见,就直接把三招大学资格删掉啦 08/10 14:20
39F:→ Tristanh: 都要公平啊,就看教务处到了开学还找不到兼代课而开天窗 08/10 14:21
40F:→ Tristanh: 校内有证教师通通超钟点到顶,想必就不会对无证有偏见了 08/10 14:21
41F:嘘 panzer1224: 支持无证不能考代理 本来就不该让非专业人士进入校园 08/10 14:24
42F:→ lavenderhsun: 并不是对无证有偏见,而是有证的辛辛苦苦修课、 08/10 14:24
43F:→ lavenderhsun: 实习、考教师证,结果一样可以叙薪? 08/10 14:24
44F:→ lavenderhsun: 光资格就差多了好吗! 08/10 14:24
45F:推 roc1110: 同意楼上的看法,如果认为无证代理没资格当老师,那应该 08/10 14:25
46F:→ roc1110: 就是直接把代理的简章中第三招无教师大学以上学历可应聘 08/10 14:25
47F:→ roc1110: 代理教师删除,这样就不会有无证代理教师,那教学组长可 08/10 14:25
48F:→ roc1110: 是会抱着头烧啊 08/10 14:25
49F:→ panzer1224: 无证根本不应该代理 打八折也一样 08/10 14:26
50F:→ roc1110: 不是支持楼上,而是支持T大说法 08/10 14:27
51F:→ panzer1224: 无证不该进入校园 但是有证代理也不该领全薪 应该改 08/10 14:27
52F:→ panzer1224: 成1.无证不能考代理 2.有证代理学术打八折 这样才有 08/10 14:27
53F:→ panzer1224: 做出区隔 08/10 14:27
54F:→ roc1110: lavenderhsun大,代理已经学术费打8折喽,对比有证代理就 08/10 14:29
55F:→ roc1110: 是有所折损了,还是你认为打8折不够,还是要打5折,或年 08/10 14:29
56F:→ roc1110: 终剥夺好了,你觉得呢 08/10 14:29
57F:→ lavenderhsun: 我只有针对叙薪问题,不针对原本的薪水, 08/10 14:33
58F:→ lavenderhsun: 而且只是在讨论,需要这样出言讽刺吗? 08/10 14:33
59F:推 roc1110: lavenderhsun大,我的意思是无证代理学术研究费已打「8折 08/10 14:44
60F:→ roc1110: 」,相较於有证代理已是「折损」了,那麽基於「同工同酬 08/10 14:44
61F:→ roc1110: 」的道理,应给予无证代理年资叙薪 08/10 14:44
62F:→ groupe: 修教师证最主要是可以考正式跟优先考一招,你修证的付出 08/10 14:49
63F:→ groupe: ,跟你当代理的工作内容有挂勾?政府既然要让无证也可以 08/10 14:49
64F:→ groupe: 当代理,本来就应该给一样的薪水,不公平待遇早就该修正 08/10 14:49
65F:→ groupe: 了。 08/10 14:49
66F:推 a85316: 同意这篇 08/10 15:06
67F:推 Tristanh: 太多校方眼高手低的例子,一开始姿态摆很高,表明只招有 08/10 15:08
68F:→ Tristanh: 证代理,最後快开学根本没老师想去,只後回过头来拜托无 08/10 15:08
69F:→ Tristanh: 证老师紧急帮忙,有够好笑 08/10 15:08
70F:嘘 panzer1224: 无证不准考代理 有证代理薪水打八折 选我正解 好吗 08/10 15:22
71F:推 an123456781: 本文第五行 台中的高中也有叙薪喔 08/10 15:33
72F:推 an123456781: 还有国立也有 要讨论也给一下正确资讯 08/10 15:38
73F:→ an123456781: 虽然原文有加"等" 但没多少还是列出来好 08/10 15:38
74F:推 nknulittled: 最好可以通盘考量那在校服务的老师都可以获得「合理 08/10 16:15
75F:→ nknulittled: 」的报酬,不用正式打有证代理,有证代理打无证代理 08/10 16:15
76F:→ nknulittled: 吧== 08/10 16:15
77F:推 HEROR: 不知道医院的医师、护理师,因缺工也开放无证且薪资相同, 08/10 16:19
78F:→ HEROR: 合不合理? 08/10 16:19
79F:推 roc1110: 楼上网友你不知道无医师执照从事医师的医疗行为是违反医 08/10 16:42
80F:→ roc1110: 事法的吗? 08/10 16:42
81F:→ roc1110: 你怎麽会拿这个来做比谕呢 08/10 16:44
82F:推 peter015: 很多补教名师都没证 08/10 17:03
83F:推 peter015: 顶大的教授也没 08/10 17:05
84F:推 invander: @nknulittled 总算有清醒人士,正式批代理、有证批无证 08/10 17:12
85F:→ invander: 都不会改善自身待遇和现实职场。想要的权益就循体制内 08/10 17:12
86F:→ invander: 的管道争取(因体制外呼吁、抗争再久,最後还是要回到 08/10 17:12
87F:→ invander: 体制内),代理全年薪和合格代理提叙都摆在眼前了。 08/10 17:12
88F:推 peter015: 跟科技业薪资比起来已经是弱势了,别再弱弱相残了! 08/10 17:21
89F:推 nknulittled: 要吵为何代理争取叙薪,台北市等少数县市代理一直都 08/10 17:37
90F:→ nknulittled: 有叙薪,怎麽没有跳出来吵?现在才要吵? 08/10 17:37
91F:→ nknulittled: 就算没证代理也是政府许可,既然聘了,按服务年资给 08/10 17:39
92F:→ nknulittled: 予一定的调薪也是德政一桩 08/10 17:39
93F:推 xyx2: 无证代理根本就不符合这次释宪的久任型代理教师 无证教师本 08/10 18:41
94F:→ xyx2: 来就没有符合储备教师概念 08/10 18:41
95F:→ m13211: 明年开始政府要省钱 一律用无证代理 08/10 18:43
96F:推 xyx2: 基本上会连续聘都不可 师培有学分学科 教检到实习 无证什麽 08/10 18:44
97F:→ xyx2: 都没做到领一样 太可笑吧 08/10 18:44
98F:推 roc1110: 楼上网友说的太好了,依你的逻辑,有证教师只不过是「储 08/10 19:06
99F:→ roc1110: 备」教师,又不是考上教甄的「正式」教师,凭什麽要求「 08/10 19:06
100F:→ roc1110: 同工同酬」要跟「正式」教师「一样」叙薪! 08/10 19:06
101F:推 xyx2: 你只是为了吵而吵 根本没有去理解过师培储备师资的概念 释 08/10 19:50
102F:→ xyx2: 宪中立论的就是久任型代理同工同酬 无证根本不该也不会长期 08/10 19:50
103F:→ xyx2: 代理 更不是原本制度来储备教师 08/10 19:50
104F:→ carolroom: 无证就因无经过培训 实习,所以已被打八折了,哪里一样 08/10 19:55
105F:→ carolroom: 都已因不是专科被打折了,为何不能要求叙薪? 08/10 19:56
106F:→ groupe: 无证不是储备教师,废话吗?无证就不能考正式啊。但是今 08/10 19:56
107F:→ groupe: 天政府开放三招给无证代理,为什麽无证要被扣薪水跟差别 08/10 19:56
108F:→ groupe: 待遇?无证有减少基本钟点吗?无证有被规定不能做哪些事 08/10 19:56
109F:→ groupe: 情吗?如果都没有,「代理」就是「代理」,为什麽这种不 08/10 19:56
110F:→ groupe: 公平的待遇你会认为这是合理的?只因为你有花时间去修教 08/10 19:56
111F:→ groupe: 程拿教师证?还是你有了教师证以後,在代理这个职位上有 08/10 19:56
112F:→ carolroom: 更别说有许多多年的无证,不是真的无证,是阶段不同而 08/10 19:56
113F:→ groupe: 比无证的来得优越? 08/10 19:56
114F:推 roc1110: 1.如果你认为无证不该代理,应该要请教育部推动修法,直 08/10 19:58
115F:→ roc1110: 接删除无证代理的规定。2.如果你认为「正式」跟「有证代 08/10 19:58
116F:→ roc1110: 理」,应该同工同酬,那「无证代理」也应该跟「有证代理 08/10 19:58
117F:→ roc1110: 」同工同酬。3.无证代理的学术研究费「打8折」,以相比有 08/10 19:58
118F:→ roc1110: 证代理的修教程的折损了,不应再用「年资不能叙薪」再来 08/10 19:58
119F:→ roc1110: 折损一次 08/10 19:58
120F:→ roc1110: 以上回复XY网友 08/10 19:59
121F:推 xyx2: 你都说了三招才是无证 无证代理教师 就是临时而不是久任 这 08/10 20:08
122F:→ xyx2: 次大法官会支持就是在久任这样概念上 还有我没觉得有证比较 08/10 20:08
123F:→ xyx2: 优越 是制度能让你有 你会接三招後的缺 而且长期这就是不合 08/10 20:09
124F:→ xyx2: 理 现在不是没有进修管道 是你要不要花时间去修罢了 08/10 20:09
125F:推 roc1110: 楼上你「想像中」无证是「临时性」工做,但「实务上」无 08/10 20:16
126F:→ roc1110: 证的代理也是「长期」在学校服务喔。这次因为声请人的释 08/10 20:16
127F:→ roc1110: 宪标的是「有证代理」,所以大法官「没有处理」无证代理 08/10 20:16
128F:→ roc1110: ,但「不代表」无证是临时性的喔。还有,我已是正式公务 08/10 20:16
129F:→ roc1110: 员了,不需取教师证,我只是「看不惯」有证代理对无证代 08/10 20:16
130F:→ roc1110: 理的优越感而已 08/10 20:16
131F:→ roc1110: 以上回覆xy网友 08/10 20:16
132F:推 hanhsiangmax: 好奇问一下,支持无证也可以叙薪的版友,应该是认 08/10 20:20
133F:→ hanhsiangmax: 为也不该打八折(? 08/10 20:20
134F:推 xyx2: 你应该曾经当过无证代理吧 我看了一下你应徵过公民钟点 也 08/10 20:20
135F:→ xyx2: 到处去国考版引战 考上了很好恭喜你 so? 08/10 20:20
136F:→ hanhsiangmax: 只要是代理,待遇就应该一摸一样? 08/10 20:21
137F:推 hanhsiangmax: 还是认为无证可以叙薪,但要打八折? 08/10 20:23
138F:推 roc1110: 我是认为无证可以打8折,因为毕竟是没有花时间跟金钱取得 08/10 20:31
139F:→ roc1110: 教师证,但年资叙薪应该要叙薪(薪资已打折,若年资再不 08/10 20:31
140F:→ roc1110: 叙薪,就「重复」评价无教师证的折损了) 08/10 20:31
141F:→ carolroom: 我和roc大一样已是正式,但觉代理和无证的环境都可以被 08/10 20:48
142F:→ carolroom: 提昇起来,而且无证长期代理or代课五年以上甚至十年的 08/10 20:49
143F:→ carolroom: 就我身边所知亲友还大於5,进修管道「不是没有」,但几 08/10 20:50
144F:→ carolroom: 乎没有,或许请xy大指点他们迷津? 08/10 20:50
145F:推 kerdaya: 以後不要开放无证,有证的不会跳脚阿,教育部自己搞的摊 08/10 20:51
146F:→ kerdaya: 自己要去提高薪资等级,有证的代理一定补得满,补不满 08/10 20:51
147F:→ kerdaya: 几年後校长就会抗议,教育部有压力,某些缺绝对会回流 08/10 20:52
148F:→ carolroom: 同意打8折可叙薪,大家做的工作内容并没有相差太多 08/10 20:52
149F:→ kerdaya: 这不是我们基层该去苦恼的,这种责任给上层去解决吧 08/10 20:52
150F:推 kerdaya: 体制内的有证代理10几年才有人敢突破,体制外的无证吃力! 08/10 20:56
151F:推 handsomecat3: 待过教务处基层行政,就会觉得上面很多决策都值得 08/10 20:57
152F:→ handsomecat3: 商榷(委婉说法),很多问题视而不见 08/10 20:57
153F:推 handsomecat3: 公务体制重科层与依法行政,改革就牛步,不灵活 08/10 20:58
154F:推 invander: 打一下岔,一般行政机关的约聘雇人员可以提叙吗?我个人 08/10 21:07
155F:→ invander: 很看不惯政府机关带头用免洗筷,还用得理所当然。 08/10 21:07
156F:推 xyx2: 进修管道就是考有教程学校的硕博士班 再争取教程名额 学分 08/10 22:02
157F:→ xyx2: 班已经叫停很久了 只是这样作法加上实习跟补教育与专业学 08/10 22:02
158F:→ xyx2: 分不下要三年 很多人都知道 08/10 22:02
159F:推 xyx2: 小算盘打打 不划算 08/10 22:06
160F:推 glygame: 进修管道明明很多,无证的不花时间去拿证是自己的问题吧 08/10 22:28
161F:→ glygame: ! 08/10 22:28
162F:推 rusly: 无证优秀老师是少数,很多无证的代理根本没专业可言 08/10 23:21
163F:推 evermaktub: 也很多有证的无专业啊,上班只等着下班,不在意亲师与 08/10 23:34
164F:→ evermaktub: 师生关系 08/10 23:34
165F:→ evermaktub: 也很多有证的无专业啊,上班只等着下班,不在意亲师与 08/10 23:34
166F:→ evermaktub: 师生关系被投诉後学期中请假还不是得找无证来救火 08/10 23:34
167F:推 HsinYingLiu: 同意楼上。 08/10 23:59
168F:→ HsinYingLiu: 某一年学校多招之後来了个代课,专业没有不说,还有 08/11 00:01
169F:→ HsinYingLiu: 强制性侵他人的前科!这些多招之後学校急着找人,但 08/11 00:01
170F:→ HsinYingLiu: 来了可能戕害学生的各种奇怪的人来,真的不知道该说 08/11 00:01
171F:→ HsinYingLiu: 什麽 08/11 00:01
172F:推 fifi12042008: 回楼上,新竹私校徵人更是徵到诈骗份子…诈欺家长 08/11 03:17
173F:→ fifi12042008: 缴交费用,只是不晓得那位是否有证,真是败坏教师名 08/11 03:17
174F:→ fifi12042008: 声… 08/11 03:17
175F:→ nomoreyou: 是工作年资就应该叙薪 08/11 10:36
176F:推 ac40201089: 这次的叙薪能有进展为各位辛苦的老师们感到高兴!但 08/11 11:45
177F:→ ac40201089: 看到这篇文章的留言说实在也是感到难过,当初代理老师 08/11 11:45
178F:→ ac40201089: 没有一整年的薪水,大家都认为同工不同酬这样是不行 08/11 11:45
179F:→ ac40201089: 的!凭什麽代理老师做一样的事情甚至更多,寒暑假还没 08/11 11:45
180F:→ ac40201089: 有薪水,所以才有同工同酬的议题产生,有证的代理老师 08/11 11:45
181F:→ ac40201089: 在学生时代当然付出相对应的努力才考到证照,但这也 08/11 11:45
182F:→ ac40201089: 不代表无证的老师在学校就在偷懒摸鱼!如果无证的老师 08/11 11:45
183F:→ ac40201089: 也同工,为什麽不能要求同酬?很多人会说那是因为他无 08/11 11:45
184F:→ ac40201089: 证!有没有证照,能不能进学校任教这是政府制度的问题 08/11 11:45
185F:→ ac40201089: ,政府应该要出面解决。最後还是想说,老师们自己互 08/11 11:45
186F:→ ac40201089: 斗并不会让这个环境更好,只会让外人觉得笑死!就是 08/11 11:45
187F:→ ac40201089: 太闲才在那里斗。还是希望大家一起努力向上,才能让 08/11 11:45
188F:→ ac40201089: 整个教育环境更好。 08/11 11:45
189F:→ cacud: 那就鼓励他努力向上去取得合格教师资格呀,对学生也好。 08/11 12:41
190F:推 peter015: 网内互打不用钱~ 08/11 12:41
191F:→ cacud: 或是请他走体制外的学校,像是华德福之类的,去发挥教育爱 08/11 12:41
192F:→ cacud: 也可以自己跟校长谈薪水 08/11 12:42
193F:推 peter015: 以前代理教师只领10个月薪水,网路也有人说类似楼上的 08/11 12:47
194F:→ peter015: 言论。 08/11 12:47
195F:→ cacud: 12个月比较好 08/11 12:50
196F:→ cacud: 但法规依据就是对合格教师,如果不满,只能修法 08/11 12:52
197F:→ cacud: 我还是认为该去取得合格教师资格 08/11 12:53
198F:推 lavenderhsun: 认同楼上,资格认定问题。想争取就走修法路径, 08/11 14:38
199F:→ lavenderhsun: 想伸张正义就去申诉吧! 08/11 14:38
200F:推 Tendan: 因前年劳务评比「服务表现优良」得以进薪,就应一视同仁 08/11 17:45
201F:→ Tendan: 叙薪,实质鼓励我过去一年为教育的付出,这跟我有没有证好 08/11 17:45
202F:→ Tendan: 像没有关系吧!若我工作表现不值得叙薪,那就不要给「服 08/11 17:45
203F:→ Tendan: 务表现优良」! 08/11 17:45
204F:推 m21423: 证照比较像门槛吧 没证照可以从事工作是因为实际上人力需 08/11 18:28
205F:→ m21423: 求 08/11 18:28
206F:推 invander: 那你可以要求不要「服务成绩优良」啊,甚至不领,你要否 08/11 19:11
207F:→ invander: 认自己一年的付出,跟别人要为你那一年买单的关联性在 08/11 19:11
208F:→ invander: 哪?实质鼓励等到实质进场就有啦…无证被限缩又不是只 08/11 19:11
209F:→ invander: 有教师这个行业。 08/11 19:11
210F:推 godblass520: 教甄可能会再大开缺,对政府而言,反正都要叙薪、退 08/11 19:56
211F:→ godblass520: 休金也改提拨制了,聘正式反而划算,若有减班超额等 08/11 19:56
212F:→ godblass520: 问题,以後再说罗 08/11 19:56
213F:→ invander: 重点是新制退休,老师变便宜了,才能300、500这样开缺。 08/11 20:21
214F:→ hwusuenn: 支持无教师证不能当代理教师 如同没医师证书不能行医 08/11 21:44
215F:推 terry1043: 教师公费还不用扣证呢,一堆赔钱跑掉的 08/11 21:56
216F:推 transiency: 政府就是聪明才不会主动做,好吗!拖越久省越多。 08/24 03:44







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