作者Asuero (阿龙)
看板studyteacher
标题Re: [[问]] 被学校职场霸凌怎麽办?(桃园青埔国小)
时间Tue Dec 5 15:27:39 2023
後来了解了一些事,简单回覆:
1、请问您为何选择不出席最终做出议决的第8次教评会?
仅用书面陈述别人无法和你对话沟通,形成双方各说各话,您有没有听过「一造辩论」?
在法庭上如果你也这样搞,结果也会是相同的,因为法官就算想当公正裁判者,也没办
法跟你对话互动,那你得承受不出席的不利益後果。
2、请问您有无在112年6月21日寄送给您的评议书收到後隔日30日内向中央教师申诉评议
委员会提出再申诉? 若有,请问案件目前进度为何? 你需要的是去找专业律师不是在这
边做留言言论审查。若无,本案时效已过,处分确定,若您有任何意见就提行政诉讼请法
院公决,一样不是板友能帮上任何忙的,即便板友是桃园市教育局长还是教育部长,也无
法让你的确定案子不经过法院撤销原处分的情况之下起死回生。
3、请问您的案件检察官介入後是仍在侦查中,还是不起诉、缓起诉还是起诉? 您被指控
的案件数量之庞大且是公诉罪,这已经不是教师适不适任的问题了,如果商调单位或检察
官没有对你刑事追诉那应该已经是要烧香拜祖先的好结果了。你有没有想过如果有记者真
的如你所愿报导这件事 ,社会大众会怎麽看待这样的案情?就你被指控的事情本身可大
可小,但数量如此庞大,真的一罪一罚万一被认定有罪,执行刑万一超过两年根本无法宣
告缓刑,那就会面临牢狱之灾欸?
那如果全部最轻判六月以下,合并执行易科罚金每年的刑期就要缴36万5欸?你现在已经
不是什麽解聘合不合法,终身不适任适不适当的问题,一般社会大众只会觉得:某师因为
被指控违法情节重大而严重到被解聘,那请问单位将他移送法办了吗? 判多少年?
我的问题点是在教育局到底有没有对你移送地检进行法律追诉? 如果有,那你还不赶快
去找律师赶快筹钱,还整天在这钓网友干什麽?你被指控身涉40件刑事犯罪行
为欸?相对这些来说你有没有被通报或终身不能聘任重要吗?
如果单位对你竟然没有进行法律追诉,或是你已经达成辩诉交易摆平了刑事案件,那你打
算纠结在这些已经是过去的事情一辈子吗?这案子要大可以很大欸,是司法实务上通常觉
得你以後不再当公务员或老师就算了轻轻放下,还是你希望变成全国瞩目案件天天SNG车
在你家24小时LIVE连线?一件案子你指控别人,别人也会去问对方、也会报导对方说法欸
? 你在版上可以删文,那变成社会案件时你可以删除舆论、在法院时你可以删除对方律
师发言或是法官的有罪裁判吗?
你是被人指控「违反相关法令情节重大」严重到解聘并且通报终身不适任欸,一般社会大
众对被这样指控的老师恐怕更是0容忍,你要不试试在八卦发文?
而且身涉案件数量太巨大,还是多跟律师讨论或是多请托神明保佑吧。退一千万步讲,就
算
有人「恐吓」你、「性骚」你,他们都成案也不会影响你40件的刑事被诉事实。
最後请问你是真的要大家讨论案情内容本身吗?如果是的话既然你都公开文号要板友查阅
了,我就帮你申诉评议书全部公开罗?(他本来就是公开资讯)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.137.106.157 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/studyteacher/M.1701761261.A.5F6.html
※ 编辑: Asuero (101.137.106.157 台湾), 12/05/2023 15:33:23
1F:推 fly770918fly: 您认真了12/05 15:37
2F:推 bala5527: 通通掀出来了!给个赞!12/05 15:48
※ 编辑: Asuero (101.136.102.166 台湾), 12/05/2023 15:57:08
3F:推 tim0259: 科科 知道关键字後 评议书内容都查到了呢 12/05 16:03
4F:推 Dalaia: 就说只是伪造类不足以重判终身不得聘任… 12/05 16:04
5F:→ Asuero: 其实这都有讨论空间,但是发给板友没个屁用,我觉得她对 12/05 16:08
6F:→ Asuero: 事情的处理和回应可能比事情本身更让人觉得她怪异、难以理12/05 16:08
7F:→ Asuero: 解或是很可能不适任教职,有问题就去行政诉讼啊。而且发给板友看的目的
如果是要指控 12/05 16:08
8F:→ Asuero: 相关单位性骚扰或是霸凌她,只会增加更多纷争罢了。 12/05 16:08
※ 编辑: Asuero (101.136.102.166 台湾), 12/05/2023 16:09:14
9F:推 bala5527: 哇噻~一查之下真的超了不起! 12/05 16:37
10F:推 m8403051: 我只能说出 Wao!!! 40件??!! 12/05 16:50
11F:→ fly820822: 愿闻其详 12/05 17:00
12F:推 bala5527: 而且是到职两个月就40件,被发现後,还持续再犯 12/05 17:10
13F:推 erimow: 60天40件不就几乎每天上班都有 12/05 17:34
14F:推 bala5527: 可惜桃园市的评议书被教育部驳回了,因为委员出席人数 12/05 17:40
15F:→ bala5527: 不足,要再重新跑一遍,但我猜结果不会变 12/05 17:40
16F:推 wildkani: 教师法第46条:评议书应主动公开,找一下桃园今年就有了 12/05 17:40
17F:推 jalen1980: 置板凳,以後还敢再来,就直接贴这篇,一劳永逸 12/05 17:53
18F:推 annajay: 看到了!只能说我的天!我记得某几年教甄的笔试题目有出 12/05 18:56
19F:→ annajay: 过类似的情节...... 12/05 18:56
20F:推 Rizzi: 说得让我也好奇起来了,请问是在GOOGLE搜得到吗? 关键字是? 12/05 19:00
21F:推 glygame: 看完好精彩,有兴趣的,看一下桃园申诉评议会的google协 12/05 19:18
22F:→ glygame: 作平台,按最下面按钮看评议书 12/05 19:18
23F:→ fly770918fly: 成功了 删除文章嘻嘻 12/05 20:00
24F:推 kalde: 我看内容真的吓出一身冷汗,竟还有伪造首长章,迳自决行的 12/05 20:13
25F:→ kalde: 公文,身为这位老师的长官不会惴栗不安吗? 12/05 20:13
26F:推 jeremiah81: 好可怕……真的是搜出来之後才知道这有多猛……删文的 12/05 20:21
27F:→ jeremiah81: 行为确实是一样的行为模式 12/05 20:21
28F:推 bala5527: 恭喜大家打怪成功,希望这次是真的结束了 12/05 20:22
29F:推 berlin228: 不看不知道 一看吓一跳 12/05 20:51
30F:推 jeremiah81: 真的是被搜出底细,所以没得狡辩,赶紧删文落跑了吧~ 12/05 21:16
31F:→ jeremiah81: 真的好可怕~这应该不可能再发文讨嘘了吧 12/05 21:16
32F:推 erer1976: 真相 12/05 21:17
33F:推 qaz102128: 真的总算是看得一清二楚,全面封杀 12/05 21:19
34F:→ cinm: 学校聘到这种调府应该很头痛吧,更何况局处辅导过还再犯... 12/05 21:28
35F:推 mikec823: 靠 好神! 一篇文直接退散 12/05 21:29
36F:推 waynan: 伪造首长章被抓到後,之後还是继续同样行为真的猛到不行 12/05 21:51
37F:推 hanhsiangmax: 又删文啦~~~~ 12/05 21:51
38F:→ m13211: 不懂为啥想到这带被霸凌风向???? 12/05 21:56
39F:推 ILzi: 因为千错万错都是别人的错啊 12/05 21:57
40F:推 gogodebby: 或者刚好贵校该科请问桃园申诉评议会的云端连结要看哪 12/05 22:00
41F:→ gogodebby: 一个编号? 12/05 22:00
42F:→ Sechskie: 看到原文了(评议书) 猛 12/05 22:09
43F:推 wasiapipi: 低调请问编号? 12/05 22:31
44F:推 kohaigi: 112014 12/05 22:33
45F:→ kohaigi: 是说终身不得代课代理,但是还是有上岸的机会吧?如果考 12/05 22:34
46F:→ kohaigi: 官刚好没跟到新闻 12/05 22:34
47F:推 ChuChuChuang: 桃园市教师申诉评议委员会 案号112014 12/05 22:35
48F:→ kohaigi: 再来这些都是刑法,应该就没有良民证了,如此是否会影响 12/05 22:35
49F:→ kohaigi: 其他县市的考试资格? 12/05 22:35
50F:推 invander: 除非不起诉,不然人资系统都会有记录,最迟到教评会也会 12/05 22:44
51F:→ invander: 被挡下来。但个人以为案主的沟通与表达能力大概复试就被 12/05 22:44
52F:→ invander: 刷掉了吧… 12/05 22:44
53F:推 littleqoqo: 两个月40件也太猛…. 12/05 22:46
54F:推 ILzi: 无聊a了一下id,看了个人名片档,貌似不觉得自己有错 12/05 22:59
55F:→ ILzi: 这好像也不算精神胜利法,勉强可说是自我感觉良好 12/05 22:59
56F:推 wasiapipi: 谢谢分享 12/05 23:09
57F:推 mikeneko: 到底谁给你的勇气去盗刻局长章还真的拿来盖 12/05 23:14
58F:推 crocod: 吓死人 12/05 23:59
59F:→ crocod: 真的不知道哪来的勇气带风向找记者 12/05 23:59
60F:→ terry1043: 怎麽删光光了 12/06 00:08
61F:推 tim0259: 说到评议书 教育部那边也有一份11月份的,内容也是差不 12/06 00:09
62F:→ tim0259: 多的哦 12/06 00:09
63F:→ terry1043: 当老师的都知道要弄到不适任真的非常难 12/06 00:09
64F:→ terry1043: 不适任是会通报的,终身不得代理代课,怎麽可能还能上 12/06 00:11
65F:→ terry1043: 岸 12/06 00:11
66F:推 angus720: 好猛,竟然犯了这麽严重的事,还一直觉得大家霸凌他, 12/06 00:17
67F:→ angus720: 不知道还会不会出现发文 12/06 00:17
69F:推 terry1043: 代理教师报名後学校第一件事就是查上面那个系统 12/06 00:23
70F:推 Dalaia: 稳通报不适任 假如通过教甄两关进入到学校端 人事也会去 12/06 00:24
71F:→ Dalaia: 查不适任教师资料系统 学校招代理都会查了 12/06 00:24
72F:→ terry1043: 正式教师报名也会查 12/06 00:24
73F:→ terry1043: 原po要担心的应该不是不适任,应该是牢狱吧 12/06 00:24
74F:→ Asuero: 以後各位老师收到的公文其实都有可能是假的,有可能是承 12/06 00:29
75F:→ Asuero: 办人盗用或是伪刻主官印章後私下发给你的喔,只要局里有1 12/06 00:29
76F:→ Asuero: 位这样的同仁,整个局的所有文都会被怀疑,实在是不可思 12/06 00:29
77F:→ Asuero: 议。 12/06 00:29
78F:推 Dalaia: 不知道那些伪造的公文里有没有涉及到盗用经费…想想就觉得 12/06 00:31
79F:→ Dalaia: 夸张 12/06 00:31
80F:→ terry1043: 现在电子化了,除非偷自然人凭证 12/06 00:31
81F:→ Asuero: 不想又不会处理公文其实商调教育局的时候就应该辞职了, 12/06 00:31
82F:→ Asuero: 学校聘到这种教师调府不知道教育局那边要怎麽交代就是了, 12/06 00:31
83F:→ Asuero: 校长应该社死了。 12/06 00:31
84F:→ terry1043: 桃园还没全面电子化吗 12/06 00:32
85F:推 ILzi: 那个缺貌似到第10次招聘,所以才会招到这种 12/06 00:34
86F:推 aixrotap: 电子化了还是会有纸本公文 只是比较少而已 12/06 00:37
87F:推 wildkani: 教育局承办发文至少经过股长-专员-科长-主秘-副座-局长 12/06 00:38
88F:→ Asuero: 案情本身很扯,但看教师在版上自己文中的作法,也没什麽意 12/06 00:39
89F:→ Asuero: 外。 老师本身不觉得这样的处理方式很怪异,旁人也就不入 12/06 00:39
90F:→ Asuero: 戏太深了。 12/06 00:39
91F:推 Dalaia: 十招才招到人 总考试时间不到一小时 然後录取 人去教育局 12/06 00:43
92F:→ Dalaia: 报到 校长主任跟教评会跟她也才见面多久时间而已 再听到 12/06 00:43
93F:→ Dalaia: 局端传来的消息是两个多月後说要开教评会惩处这人 那她一 12/06 00:43
94F:→ Dalaia: 直嚷着校长校方隐瞒什麽 笑死 人家甚至没跟她共事过 衰爆 12/06 00:43
95F:→ Asuero: 不知道是学校还是教育局端对她「性骚扰跟职场霸凌」? 12/06 00:45
96F:→ Dalaia: 看文件 她指控的对象是幼教科同仁 12/06 00:50
97F:→ Dalaia: 还真的看不出到底关学校任何人任何事 最多校长开会被局 12/06 00:53
98F:→ Dalaia: 里跟其他校长亏爆 招了个这样的人搞出一堆事 12/06 00:53
99F:→ terry1043: 记得局内用到纸本公文通常不会是小案耶 12/06 01:03
100F:→ aixrotap: 楼上你那是正常思维 也有可能是几乎每份公文都印出来哦 12/06 01:19
101F:→ Asuero: 既然教育部令重开重评,那还未定案有一线生机,要问干嘛 12/06 01:27
102F:→ Asuero: 不把真实案情全贴出来,想帮你能帮你的自会帮你,洗什麽 12/06 01:27
103F:→ Asuero: 职场霸凌,而且你根本没在学校行,乾青埔国小屁事,写的 12/06 01:27
104F:→ Asuero: 文没一篇让人看得懂,压根没人知道你倒底所谓何来? 12/06 01:27
105F:→ u8815008: 真的什麽人都有,违反还能理直气壮…… 12/06 02:59
106F:推 nknu20: 有些学校的环境不好早早离开是为上册 12/06 04:44
107F:→ getwild: 学校不用向教育局负责啦,像这种调府的缺基本上不会考试 12/06 06:26
108F:→ getwild: 教,只会考资讯能力,然後口试是教育局派局内的来口试 12/06 06:26
109F:推 perhdball: 应该是缺挂在学校但实际在教育局。如果要停聘要跑教评 12/06 06:27
110F:→ perhdball: 会,所以会牵涉到校长 12/06 06:27
111F:→ getwild: 敝校之前也帮忙过教育局招考调局的代理老师,不知道是不 12/06 06:29
112F:→ getwild: 是因爲有出过像这样的事,所以口试是由教育局来。 12/06 06:29
113F:→ Asuero: 假设一般人应徵青埔国小调局缺,实际工作地点在教育局,感 12/06 06:52
114F:→ Asuero: 受到教育局局内被职场霸凌,请问主责方是教育局还是青埔 12/06 06:52
115F:→ Asuero: 国小?我只是觉得这个标题就是要黑学校而已,但实际上学 12/06 06:52
116F:→ Asuero: 校在这个案子里根本就是被动,他做的一切都只是教育局委 12/06 06:52
117F:→ Asuero: 办的而已,一直要被跟「职场霸凌」四个字连在一起,衰到 12/06 06:52
118F:→ Asuero: 有剩。 12/06 06:52
119F:推 fly820822: 一样米养百样人,试问吃了什麽米才可以养出思维如此独 12/06 06:55
120F:→ fly820822: 特的人 12/06 06:55
121F:→ Asuero: 钾丢憨米系某? 12/06 07:03
122F:推 Dalaia: 回头看这几个月来的文章 事情脉络总算对的起来 12/06 07:19
123F:→ Dalaia: 什麽人家要他离职但他不同意云云 原来是被解聘 12/06 07:20
124F:→ Dalaia: 收到法院传票讲的很委屈 原来是犯法 12/06 07:21
125F:推 Dalaia: 科内同事教他跟交办事项 先回避?原来是拒绝沟通跟学习 12/06 07:23
126F:推 bala5527: 上面几楼是不是有人完全没搞清楚状况乱推文?和学校环 12/06 09:05
127F:→ bala5527: 境一点关系也没有好吗? 12/06 09:05
128F:推 wingfun: 凑热闹看完那文件 洋洋洒洒真可观 12/06 09:40
129F:推 cacud: 有够夸张的 12/06 10:35
130F:推 jeffone21: 其实很多人在帮他,可惜始终选择自我封闭 12/06 10:40
131F:→ terry1043: 公教已经算是友善的工作环境了 12/06 11:11
132F:推 m8403051: 其实我觉得也不用太惊讶有这样的行为方式 12/06 12:09
133F:→ m8403051: 把年龄设定为 k9 的学生, 你身边有没有这样的孩子? 12/06 12:10
134F:→ m8403051: 他有自己的一套行为准则, 对於他人的言语行为有错误判读 12/06 12:10
135F:→ m8403051: 对於自己认定的对错固着 12/06 12:11
136F:→ m8403051: 对於被指责时会拿出其他的事情来辩解 12/06 12:11
137F:→ m8403051: 特生可能会成长, 但是不会消失阿 12/06 12:12
138F:推 r49: 从被彰化封杀到桃园 很可惜她对於他人建言选择屏蔽 最终到全 12/06 12:13
139F:→ r49: 台封杀 希望她能好好寻求医学援助 12/06 12:13
140F:→ m8403051: 在这教育版面, 不如花时间来讨论, 遇到这样的孩子 12/06 12:13
141F:→ m8403051: 要如何处遇? 有什麽方式可以协助他? 12/06 12:14
142F:→ Asuero: 需要医学帮助,但他觉得请她去看医师和谘商师是恐吓他, 12/06 12:24
143F:→ Asuero: 但以前我的老师说过只要你觉得孩子的状况很特别,变寻良 12/06 12:24
144F:→ Asuero: 策无着,医师是最能帮助他的人。就像身体不舒服,旁人能 12/06 12:24
145F:→ Asuero: 做的事都很有限,需要专业协助。 12/06 12:24
146F:→ Asuero: 这位老师在检察官开侦查庭後,也曾经在相关版面求助,底下 12/06 12:38
147F:→ Asuero: 也是一片?(意外吗?)因为她指出办他案子的检察官也曾 12/06 12:38
148F:→ Asuero: 办理桃园红极一时的刘县长血案,并且开头第一个问题就是 12/06 12:38
149F:→ Asuero: 跟他要他的手机跟地址。 12/06 12:38
150F:→ Asuero: 这样的社会应对像是一般人能帮得上忙的情况吗? 12/06 12:38
151F:→ Asuero: 稳定就医真的有帮助,必要时也可以试着换医师,我也曾经带 12/06 12:40
152F:→ Asuero: 着学生换过四五个地方就医,过程很辛苦,但他现在也头好 12/06 12:40
153F:→ Asuero: 壮壮啊。 12/06 12:40
154F:→ Dalaia: 用特生譬喻我觉得不适合 因为她这情况是後天造成的 12/06 13:51
155F:→ Dalaia: 先前在彰化时发生的人生困境或许不是自愿 但或许真的需要 12/06 13:54
156F:→ Dalaia: 谘商 而现在的人生困境更是长期不愿心理谘商所累积的结果 12/06 13:54
157F:→ Dalaia: 未来…只要不面对自己问题 还会继续面对新的困境 12/06 13:54
158F:→ qaz102128: 好奇彰化事蹟跟桃园类似吗 12/06 14:40
159F:→ annajay: 我也好好奇彰化的事 12/06 14:53
160F:推 taebo: 这篇文章应该可以请板主置底 12/06 17:50
161F:推 YoyogiBaum: 板主M这篇了啦!不M对不起原波这麽用心 12/06 17:57
162F:推 taebo: 因为我记得每过几个月就会有类似的文章又跑出来 12/06 18:04
163F:推 wildkani: 蛮意外桃园没有将当事人名字打○,这样没有个资疑虑吗 12/06 18:26
164F:推 Rizzi: 这法条好怪,终生不能当代理代课,却没限制不能当正式专任? 12/06 19:47
165F:推 terry1043: 不适任怎麽当专任 12/06 19:48
166F:推 invander: 引用的是《代理教师办法》只能约束非正式啊,写上正式才 12/06 19:52
167F:→ invander: 怪吧。而实务上被提不适任进了人资系统就是封死了啊。 12/06 19:52
168F:推 wasiapipi: 某楼不要圣母。不是网友们没提供建议、没提供方法想帮 12/06 20:06
169F:→ wasiapipi: 助对方,是当事人恶意扭曲,颠倒是非,最後才落得如此 12/06 20:06
170F:→ wasiapipi: 下场。 12/06 20:06
171F:推 terry1043: 用嘴巴当圣母很简单,这麽厉害怎麽没去协助他 12/06 20:34
172F:推 Dalaia: 一直把别人的建议想成是要害她的 最好听得进任何建议去改 12/06 21:02
173F:→ Dalaia: 善自身的状况 12/06 21:02
174F:推 ILzi: 真的面对这种同事的时候,真的是想说「国家是付钱给我教导 12/06 22:20
175F:→ ILzi: 那些在学的学生(包含特生),而不是付钱给我教导问题同事」 12/06 22:20
176F:→ terry1043: 进不适任系统就结束教师生涯了 12/06 22:22
177F:→ m8403051: 怎麽看会看成我在圣母啦? 往回追最早请她去看医生的是 12/06 22:26
178F:→ m8403051: 我耶, 只是说, 这样的表现真的不奇怪啦, 身边一堆孩子 12/06 22:26
179F:→ m8403051: 是这样. 你有想过吗? 这些孩子长大了变成怎麽样吗? 12/06 22:27
180F:→ m8403051: 有问过待得比较久的专辅老师, 亚斯/社会行为理解 的孩子 12/06 22:29
181F:→ m8403051: 长大通常会好些, 但是大部分都还是保持很明显的特徵 12/06 22:30
182F:→ m8403051: 平常少遇到是因为我们的同温层通常至少是学业有成的成年 12/06 22:32
183F:→ m8403051: 人, 导师们遇到的机会可能还比较多(OO家长?) 12/06 22:33
184F:推 invander: 那遇到不听不改不医不知的孩子又能怎样?教职只是工作, 12/07 00:39
185F:→ invander: 你我只是凡人。让愿听愿改愿医愿知的能健康顺利进入社会 12/07 00:39
186F:→ invander: ,讲孩子听得懂的话语、下孩子改得了的指示、解孩子医得 12/07 00:39
187F:→ invander: 了的症状、授孩子知得了的良方。 12/07 00:39
188F:推 terry1043: 知道又如何,人生是他们自己的,当老师还要终生保固唷 12/07 01:02
189F:推 ahb0711: 因为不知道作者是哪一位,想问一下评论书的编号是112多少 12/07 10:00
190F:推 dir2007: 这在一般公司也是被解雇以及被告喔 12/07 10:05
191F:→ dir2007: 在任何业界被封杀就是犯了很严重的事情才会如此 12/07 10:05
192F:→ m13211: 老师职业病就是爱找答案 但很多事都是无解 12/07 10:06
193F:推 dir2007: 只是觉得 原Po所涉及的学校实在很倒霉 12/07 10:08
194F:推 wasiapipi: 没有「我们」,敝人不跟圣母站同队。 12/07 12:22
195F:→ JER2725: 太可怕了,这在任何业界都是会封杀的 12/07 13:20
196F:推 aretty: 精神有问题跟亚斯特质或特教生是不一样的。没跟该师相处过 12/07 17:50
197F:→ aretty: 的人是不能嘴怎麽不协助她的! 12/07 17:50
198F:推 OograssoO: 原po太强大了!!终於知道事情的来龙去脉了,难怪之前一 12/07 23:04
199F:→ OograssoO: 直避重就轻不敢讲自己到底做了什麽才被解聘 12/07 23:04
200F:→ TinaJones: 12/07 23:35
201F:→ TinaJones: 本文章主题至此讨论告一段落 暂以锁文处理 12/07 23:35
202F:→ TinaJones: 谢谢各位版友理性讨论 :) 12/07 23:35
203F:→ TinaJones: 12/07 23:35