作者ILzi ( 并不好笑)
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标题Re: [新闻] 没参加朝会被花莲高中记警告 学生申诉不
时间Sat Oct 1 15:15:48 2022
原文恕删
※ 引述《nari900916 (nari900916)》之铭言：
1F：推 newlifesuno: 其实高中扣考也是有修改的必要09/14 22:05
2F：推 flowgo: 扣考为什麽要修？不来上学还要拿学分？那乾脆在家自学就好09/15 06:42
3F：→ slnjohn: 浪费社会资源09/15 09:15
4F：推 newlifesuno: 扣考就是父权主义，学生有能力，为何只能局限在到校09/21 21:22
5F：→ newlifesuno: 上学？09/21 21:22
6F：推 ILzi: 回楼上，那就依规定申请在家自学方案啊09/21 21:23
7F：→ ILzi: 我想不通这与父权主义何干？09/21 21:27
8F：→ an123456781: 那就申请在家自学09/21 22:37
9F：→ an123456781: 不懂和父权何干09/21 22:37
10F：推 newlifesuno: 依谁的规定？学生应多元发展，为何要局限在父权禁锢09/29 21:40
11F：→ newlifesuno: 思想中？扣考绝对是下个被检讨的落伍违法教育陋习！09/29 21:40
检附「高级中等以下教育阶段非学校型态实验教育实施条例」，以下简称：在家自学方案
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=H0070059
要申请在家自学方案的话，就是依照以上的规定，难道您不知道吗？
另外我完全不认同这是父权，检附以下对父权的定义
https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/%E7%88%B6%E6%AC%8A
你要说的话这顶多叫「威权」，但我认为学校教育也不叫威权
https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/%E5%A8%81%E6%9D%83
所以我上面推文想要请教你为何这叫父权，但你又不正面回应，也不解释清楚，
那就是你要活在自以为是的世界里？
「局限」、「禁锢」，这些词是负面的词没错，但你真的有搞清楚什麽叫父权吗？
还是你只是凭感觉在说「父权」？那我只能说「欲加之罪，何患无辞」
学生的确可以多元发展，所以的确学校教育也不是唯一选择，
真要学到知识，其实随时、随地都有办法才是，真的没有拘泥一定要到校上学
义务教育的概念又是另外一回事了，但绝对跟父权完全无关，
如果你认为有关，我愿闻其详
但学校办学、给予学生学分，相当於是一种「认证」，也意味着此位学生的这一个科目
是在本校学习之後，确实通过该给予认证的成绩，於是给予该科学分
学校的本质应该是「学习」，也因此，才会对学生出席的比例设定「扣考」的机制
也就是说，站在学校的角度，我所认证的学分，除了学生本身的知识达标之外，
也还有「在本校学习」的意涵。
关於「在家自学方案」，学校端为何还要审核学生每日的上课课程、师资...等计画
在在呼应我上面所说：学校的本质是学习，而不只是一个学分认证的单位
不然，如果对於出席时数不足但又没有申请自学方案的学生，如果还可以参加考试
那就失去「学习认证」的本质了，这样的话，国家乾脆成立一个统一的「学分认证机构」
而学校就单纯负责教学即可，但很明显就是没有，因为各校授予学分，
也还包含了「学习」的过程
学校只是学习知识的一个场域，真的想要透过学校认证，但又不喜欢被局限、被禁锢
那就申请在家自学方案，代表的是经学校认可的学习过程的品质保证。
因此学校设定扣考的出席时数，绝对不是父权主义，当然也不是威权主义
而是对自己学校教学结果的负责任与品质保证！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.26.203.67 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/studyteacher/M.1664608551.A.6AF.html
12F：推 Krix: 辛苦了 牵扯父权就像塔绿斑一样抹黑就滚 还不做正面回应10/01 15:43
13F：推 leisuregreen: 同意楼上10/01 16:11
14F：推 kbten: 推一楼10/01 16:56
15F：推 antry7623: 「扣考」是一个不存在的名词10/01 19:13
16F：→ antry7623: （for 高中）10/01 19:13
17F：→ Sechskie: 没有扣考 只有考了不计分10/01 19:47
18F：推 yoho: 您真有耐心10/01 20:28
19F：→ transiency: 有同等学力监定，只要晚一年，不用上学也不用申请自学10/02 01:43
20F：→ transiency: 就可以报考。10/02 01:43
21F：→ transiency: 文末品质保证这四字……我持保留态度。10/02 01:45
理想上的设计是如此啦，
不过同等学力的概念和在家自学方案相比
好像又不太一样
22F：推 daipon: 精确的说，缺旷超过三分之一是成绩以0分计算。参与考试还10/02 14:31
23F：→ daipon: 是可以，段考成绩还是可以登记，老师一样可以给学期成绩，10/02 14:31
24F：→ daipon: 只是学期成绩会显示0分。当然0分是注册组算完缺旷之後再从10/02 14:31
25F：→ daipon: 後台改分数而已。10/02 14:31
※ 编辑: ILzi (223.138.142.2 台湾), 10/02/2022 18:36:01
26F：推 newlifesuno: 实务面上根本不存在扣考，学务处教官室会拼命给假， 10/05 20:59
27F：→ newlifesuno: 试问110学年度全台湾哪间高中真的有给0分扣考？ 10/05 20:59
28F：→ newlifesuno: 公私立学校都一样，只是私校更扯，全学期不到没参加 10/05 21:01
29F：→ newlifesuno: 月考照样全部及格，直接美其名多元评量。 10/05 21:01
30F：→ newlifesuno: 实务面没有扣考，却常常恐吓学生扣考，难道不是欺骗 10/05 21:04
31F：→ newlifesuno: ？威胁？不是父权？你不认为是父权是你的见解，强逼 10/05 21:04
32F：→ newlifesuno: 大家和你一样看法，就是父权！ 10/05 21:04
那我可以说你强逼大家和你一样看法，你不也是父权？
父权的定义就不是这样，我很认真的依定义在讨论，反而您不管三七二十一的说是就是，
连认真找定义出来讨论都不想讨论，就在那边凭感觉说人父权就父权
真的我看您才是「父权」，如同许多古早时期的父亲一样，容不得其他人的讨论
依照您的观点，一个父权的人在那边反父权，这不是很好笑？
重点是，您应该也不是男生，却有如此重的、容不得其他人的质疑的父权观念
无视认真、理性、提出证据的讨论，而是强扣别人「强迫你接受」的帽子，
我看是你在强迫别人接受吧？
您是赵高吗？指鹿为马？你说是父权，他就要是父权？
真要认真讨论，让别人心服口服，那不就应该提出观点、提出佐证，加以据理力争吗？
我看你也没有要认真讨论的意思，「你喜欢就好」
33F：→ newlifesuno: 一边恐吓学生旷课扣考，一边又拼命帮学生减少旷课销 10/05 21:06
34F：→ newlifesuno: 假大放送，笑死人的传统父权式禁锢教育思想！ 10/05 21:06
https://edu.law.moe.gov.tw/LawContent.aspx?id=GL001247
检附「高级中等学校学生学习评量办法」
事後依规定补请假，也是学生的权益，家长也签名了，如果是你，你能不准假吗？
我们是教育单位，有义务引导学生步向正途，若学生後来悔改，愿意依规定补请假
而不是无故旷课，然後就放着不管，那我们当然还是要给学生机会
不能说人家是在大放送，如果不给学生事後补请假，这才是违背教育的意义
35F：推 an123456781: 楼上 我知道很多公立高中就真的有缺旷太多而零分喔 10/05 21:14
36F：→ an123456781: 不是你觉得没有就没有 10/05 21:14
37F：推 newlifesuno: 真的知道是哪间就把注册组核章出的0分学期成绩单盖 10/05 21:20
38F：→ newlifesuno: 住名字贴出来，不要同事说有就有。 10/05 21:20
你们学校没有依规定来吗？那你还不赶快去举报？
我之前在桃园地区的高中担任教学组长时，就有许多学生高三下的某些科目直接0分
而导致他们需要在毕业典礼之後来重补修，当然0分的原因就是缺课太多
上个学年在苗栗地区的高中担任导师时，班上也有学生因为缺课太多而0分，
我当时也有签到该通知单
因为我自己真的签过，所以我是真的要得到这种因缺旷过多而给0分的文件
若我真的贴上来，你是否会就此改观？
※ 编辑: ILzi (61.223.229.213 台湾), 10/05/2022 23:43:53
39F：推 rainight: 推楼主有耐心 10/06 07:34
40F：推 contentt: 我有做过有关缺旷太多而学期成绩0分的业务 10/06 14:22
41F：推 contentt: 依照高级中等学校学生学习评量办法第二十五条办理 10/06 14:24
42F：推 librahao: 推~ 10/06 16:26
43F：嘘 li11223344: 自助餐什麽都只会用父权解释吗 10/09 08:53
44F：推 x94u6ru4: 第25条常常被学校自动忽略的是"学生缺课致影响课业时， 10/11 08:55
45F：→ x94u6ru4: 学校应视其情形提供预警措施，并给予个别辅导" 10/11 08:55
46F：→ x94u6ru4: 被打0分的学生如果提起救济，学校绝对败诉， 10/11 08:55
47F：→ x94u6ru4: 思考比较周全的学校会因为这样而转个弯用大量假 10/11 08:56
48F：→ x94u6ru4: 来避免发生被打0分，因为个别辅导产生的额外钟点师资 10/11 08:56
49F：→ x94u6ru4: 都是学校行政和老师两方面比较不想处理的问题 10/11 08:56
50F：→ x94u6ru4: (个别辅导甚至包含函授，除非学校证明连函授都 10/11 08:57
51F：→ x94u6ru4: 寄不成功，不然若学生提救济，学校是站不住脚的) 10/11 08:57
52F：→ stareye: 我们学校确实有缺旷达三分之一零分，每年都很多人喔，很 10/13 23:08
53F：→ stareye: 多学生不请假的啊 10/13 23:08
54F：→ bather: 这个版一堆不是老师的人，我倒是觉得不用跟圈外人解释这 10/14 08:20
55F：→ bather: 种东西 10/14 08:20
56F：推 w6607282: 我们学校每个学期教务处都会跟任课老师确认缺旷达1/3名 10/15 11:00
57F：→ w6607282: 单欸。而且是很常见吧？看来真的是非教职的来乱扣帽子 10/15 11:00
a一下本版，我认为他是老师，但同时我觉得他不会再回应此篇了
当然，如果他还愿意再度回应讨论的话，这样会更好
※ 编辑: ILzi (114.26.200.217 台湾), 10/15/2022 13:40:56