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标题Re: [新闻] Super教师奖得主教甄免初试惹议 桃教育局
时间Tue Sep 8 23:04:47 2020
已经聊到Super教师和特殊优良教师是否优秀，我认为讨论有点失焦了。
聚焦一下，这次的教甄，大部分的人诟病的是规则上的"公平性"
请问大家准备教甄都提早多久准备呢?几个月?半年?一年?甚或好几年?
此次简章公布时，欲报名的准教师们是否还来得及参加"Super教师"或"特殊优良教师"
甄选?倘若来不及参加，就代表此次考试制度上有瑕疵(有意或无心的瑕疵在此不讨论)
今天举办一个类公务人员考试(教师甄试)，考科要更改难道不需一年前就公布?
本来初试要考教育专业科目等科目，突然说曾获得Super教师及特殊优良教师者可免考
初试，这公平吗?
某局还出来说不影响考生权益；有部份考生免笔试、直接进入复试，若因此正取，
难道没有影响到备一那位倒楣鬼的命运?
※ 引述《joctc (准备好了)》之铭言：
: ※ 引述《zhijung (如果有缘份，迟早会遇到)》之铭言：
: 对於教师来说，特殊优良教师和Super教师是官方和民间两个最重要的奖项，
: 各县市教育局会请各校推选优秀老师(也可自荐)，选出「优良教师」，
: 表现更佳的会成为「特殊优良教师」，并且可以代表县市参加全国师铎奖甄选，
: 各县市特优师依据教师人数比例，台北市我记得有数十个，
: 而全国师铎奖一年会选出72个，就孔子72弟子的概念～
: 民间部份，全教总是最重要教师工会之一，也是唯一有举办优良教师选拔的单位，
: 一样是各校推选，但当然限制要是工会成员，选出「Power教师」，
: 表现更佳的是「Super教师」，可以代表县市参加全国Super教师甄选，
: Super教师我觉得更难，因为各阶段(国小、国中、高中)只选一个当选～
: 也就是说每一年台北市只会有3个Super教师，
: 当年各县市的Super教师出去比，也只有3位老师能当选全国Super教师
: 所以上面在吵不公平，一是说只有会员能参加，那其实你可以争取特殊优良教师，
: 就我所知，至少台北市是规定五年内有拿过特殊优良教师和Super教师都能免初试，
: (要能够免初试的前提是该县市的笔试只能当门槛，不占最终总分比序项次)
: 特殊优良教师要准备的资料只能说超多，我那年是一本500页为限，最多三本，
: 也就是说最多可以准备1500页的事蹟资料，现场说是一叠一叠书山也不为过，
: 近年来好像有改比较少了，正确的方向～
: 特优师名额是Super教师的好几倍，而且只要是老师都能参加，
: 更重要的是因为要准备很多资料，基本上你想参加应该不太有人跟你抢。
: 另一个争议的是当选Super教师不一定优秀，还有人说做那些事倒不如好好准备笔试
，
: 要知道Super教师一个县市一年只有一个，而且评审是去年当选全国Super教师的人，
: 我觉得...看不起特优师可能还有得吵，看不起Super教师真的没道理...
: 我自己野人献曝一下，之前在台北的国中任教时，当选过特优师和Super教师，
: 各位参考一下我的三折页：https://reurl.cc/Groyyx
: 选上特优师那年，我的教学年资8年，台北市教育局把当选特优师的老师找去，
: 教我们怎麽整理资料，才能在全国师铎奖中脱颖而出，我在现场根本小菜鸟，
: 每一个老师的资历和成就都很显赫，我都汗颜自己怎麽能挤身这个行列当中，
: 想当然师铎奖是落选的～ 不过至少拿了个特优师的奖状～
: 隔年把这个资料浓缩，再报名台北市Super教师，
: 通过初选要去兰州国中(台北市教师会的办公室)面谈，
: 到现场等候区遇到新民国中的徐为紘主任，短短几分钟闲聊惊觉眼前这个根本偶像，
: 过几天成果公布，果然是徐主任当选当年台北市Super教师，
: 但我也幸运的获选「评审团特别奖」，还一起被送出去争取全国Super教师的荣誉，
: 结果颁奖当天，徐主任当选全国Super教师，我觉得实在是实至名归！
: 回到自己学校，同事们见我就叫「Super」，自己当然很不好意思，
: 因为光是同校就有不少比我认真、投入的老师，但我也觉得自己一定够努力，
: 绝对不像某些板友觉得很会做资料、搞一些花样就能够得奖。
: 好，来说说教甄吧，几年前因为家庭关系，决定辞去台北的教职，
: 到妻小所在的县市考私立学校，也幸运考上一间很棒的私校，
: 不过看到有公立学校开缺消息，家人也催促我要再试着去考考看，
: 我发现我根本考不赢刚毕业或是代理没多久的老师，光是笔试就被刷掉了，
: 心里恨不得南部县市也能像台北一样，有特优师或Super教师资格就能免笔试。
: 今年，幸运地考上某次教甄的初试，在准备面试时我是胸有成足，
: 结果还是落榜了，该校录取了一位刚毕业的学弟(真的很恭喜)，
: 我的面试分数是不错，但是只占20%，笔试和试教各40%，我的优势其实不大，
: 教书那麽多年来的讲义、辛苦设计的问题导向教学和小组合作学习教案，
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1F：推 tinahou: 同意 程序正义是最基本的 规则提早说大家都没意见09/08 23:13
2F：推 fly770918fly: 同意本篇论点09/08 23:29
3F：推 sushima: 推 09/09 00:44
4F：推 zamp: 这篇论点若成立 所有教甄的规定都应该一年前就公告？09/09 01:04
5F：推 zamp: 我想这篇根本误会教甄本质。今天校方可以用各种方法来决定 09/09 01:12
6F：→ zamp: 哪些人进入复试，只要教评会开会决议就好。今天教评会委托09/09 01:12
7F：→ zamp: 教育局联招，也是被委托人（教育局）说好就好，有需要先跟09/09 01:12
8F：→ zamp: 应考老师报告吗？ 09/09 01:12
9F：→ zamp: 独招要考个体育专长的教练，有带过什麽比赛、拿过什麽奖可加09/09 01:12
10F：→ zamp: 分，难道也要一年前先公告给全世界知道？09/09 01:12
独招和联招的公平性，考过教甄的人应该很清楚吧?以公正性而言，联招>独招
难道不是?
体育缺在独招常遇到针对专长的加分，但"加分"和"直接进入复试"是不同的，
天差地远应该不需解释。考过教甄的朋友应该都很清楚；
我还看过限定专长或证照才能报名的呢!不过後来被教育局纠正而修改简章了。
(因为明显有图利特定考生之虞)
11F：推 zamp: 今天主办单位说有这个资格可加分，你没有就只能摸摸鼻子不加09/09 01:17
12F：→ zamp: 分而已。又不是因此不能考，难道要去跟学校理论没有早一年09/09 01:17
13F：→ zamp: 公告......09/09 01:17
14F：→ getwild: 敝校办了不少次联招，每次跟教育局开会都常常会讨论到一 09/09 08:09
15F：→ getwild: 些简章上的变更要不要提前公告？原则上是会影响应试资格09/09 08:09
16F：→ getwild: 认定、考科变更、计分比例变动才会提前公告，特定资格免09/09 08:09
17F：→ getwild: 笔试又不影响上面写的，不需要提前告知。 09/09 08:09
18F：→ joctc: 只照去年简章读书的人，当然希望今年也照去年考，那麽那些09/09 08:30
19F：→ joctc: 努力提升自己或贡献教育的人，教甄不能网罗这些人吗？ 09/09 08:30
没有要讨论甚麽网罗人才，现在要的就是一个公平；如果你是考生，认真准备了一年，
但明年简章公布，得过"教育部教学卓越奖"的教师可直接进复试，但你没此资格，
你会觉得很合理?
20F：→ NomeL: 楼上这样讲就很有问题了。你要怎麽分辨谁是努力提升自己、09/09 09:15
21F：→ NomeL: 贡献教育的人？ 又没有客观的标准 09/09 09:15
22F：→ ckroy: 台中教大公费硕士班报考资格是不是也要抓出来鞭？突然要求09/09 09:45
23F：→ ckroy: 必须有英语检定资格09/09 09:45
24F：→ ckroy: 跟Super教师奖外加名额比起来，没有英检认证就不能报考相对 09/09 09:46
25F：→ ckroy: 严重许多，只不过每年开的名额很有限罢了。09/09 09:47
26F：推 Mieke: 因为自己拼命读笔试，别人却能免笔试，觉得不公平吧，没想 09/09 11:17
27F：→ Mieke: 过拿奖不容易09/09 11:17
28F：推 alex1985: super教师就是客观标准了阿，到底在讲啥09/09 11:34
Super教师是客观标准?抱歉我笑了，你乾脆说大学甄选入学，备审资料和面试是
客观标准好了。
我相信有许多Super教师和特殊优良教师很优秀也很认真，但凭书面资料的筛选，
无论如何称不上是"客观标准"。
29F：→ alex1985: 推Z大与g大，只是免初试，比起年资加分条款，这更有意义09/09 11:37
30F：→ alex1985: 今天就是进复试的多一人，给评审多一个选择 09/09 11:38
31F：→ alex1985: 教甄要的是最适合或最优秀的人，你是的话何必担心多一人09/09 11:40
单纯讨论公平性，多一人空降进复试，复试中就可能有一人被挤掉，
你说给评审多一个选择?
用牺牲公平性、牺牲考生权益换的，你觉得可以?
32F：→ NomeL: super教师（定义）努力提升自己、贡献教育???????????09/09 13:03
33F：→ NomeL: 这完全是两码事吧 把它合在一起讲是在？09/09 13:
34F：推 kingkinggod: 直接让super教师在第二阶段加分就好了，公平笔试很难 09/09 16:01
35F：→ kingkinggod: 吗？09/09 16:01
36F：→ Mieke: 第二关加分，更多考生会喊不公平。09/09 16:55
37F：推 mimijung: 推这篇 09/09 17:07
38F：推 alex1985: 初试没有影响其他人、复试也没有加分，何来不公？09/09 19:15
你说的对，初试没有影响任何人，但复试有影响到人啊，这特殊管道进复试的人若正取，
备一的那个就落榜了，不止影响，还可能是影响一辈子!
请问决定是否成为正式老师的，是初试还是复试?
39F：→ alex1985: 就直说担心多一个super教师竞争就好了，瞎扯一堆 09/09 19:16
40F：→ alex1985: 你觉得super教师没什麽，第二阶段就赢过他了09/09 19:17
41F：推 alex1985: 真的不公平吗？那学历、经历加分不是更不公平？09/09 19:20
42F：→ alex1985: 好歹super教师直接反映出教学实绩，学经历还不一定呢09/09 19:21
建议不要轻易臆测他人立场，我多年前已上岸，我也没有评论Super教师，你说"你觉得
Super教师没甚麽"，这帽子扣大了
※ 编辑: kmplayer (220.142.162.14 台湾), 09/09/2020 21:00:34
43F：推 kingkinggod: 职业类科有证照有加分，有业界经验优先分发，都没有09/10 06:51
44F：→ kingkinggod: 人喊不公平了。第二阶段加分再怎麽不公平也比免笔试09/10 06:51
45F：→ kingkinggod: 好多了。09/10 06:51
职业类科证照有加分?至少就我所知，全国联招并不采计证照，我们在讨论联招，
就请专心讨论联招吧!
业界经验优先分发这件事情被骂到翻，只是你不知道而已
甚麽叫"业界经验"?到相关产业工作一年。这很了不起吗?
但大学毕业後直接实习然後直接代理的人，哪来时间去业界工作呢?
当然，如果有先知的话，他应该会先去工作一年，然後再回来考，只要正取，
哪怕正取最後一名，也可以比其他正取生先选学校；如果你还是觉得这样很OK，
那应该没甚麽好讨论的了，我们不在同一个频率上。
46F：推 zamp: 如果你是考生，认真准备了一年，但明年简章公布，得过"教育09/10 07:05
47F：→ zamp: 部教学卓奖"的教师可直接进复试，但你没此资格，你会觉得很09/10 07:05
48F：→ zamp: 合理? 09/10 07:05
49F：→ zamp: 回原po 我觉得很合理啊09/10 07:06
你觉得合理，不代表公平啊。
50F：推 Dalaia: 啊其实不公的地方只有一个 简章公布後有人还在为笔试会不 09/10 07:06
51F：→ Dalaia: 会进在拼命 拿奖的人在简章公布时就确定进复试 有一整个09/10 07:06
52F：→ Dalaia: 月可以冲刺试教口试09/10 07:06
53F：→ zamp: 有些甄选有资绩加分的 我努力十年也跟不上 我也觉得合理 摸09/10 07:07
54F：→ zamp: 摸鼻子去考没资绩加分的09/10 07:07
OK，你逆来顺受，如果你还在准备考试，明年简章出来，全面要求要某个资历可加分或
可空降复试，你真的可以都不要考?
55F：推 Dalaia: 以上是针对北部免笔试 保送复试规定的观察 当然并非有比别09/10 07:10
56F：→ Dalaia: 人长的准备就一定稳上 也是有失败没考上的09/10 07:10
57F：推 an123456781: 回应原po 我也觉得很何以09/10 10:53
58F：→ an123456781: 合理09/10 10:53
59F：推 antry7623: 嗯...我是觉得，人家花了3年5年去拚出一个不知道能不 09/10 19:01
60F：→ antry7623: 能获得的奖，得以有机会直接进入复试。可是你没拚奖， 09/10 19:01
61F：→ antry7623: 可以有3年5年的时间读笔试，哪个比较简单？09/10 19:01
举个数学科的例子，国际奥林匹亚数学竞赛，冠军得主够强了吧?
相信那已经不是花了3年5年就能拼出来的奖，那非常讲究天份；得主是不是也应该要
直接进复试?
对於此事件(Super教师、特殊优良教师免笔试)
觉得合理的，可以接受的板友们，若你们已经上岸，我还能理解。
毕竟事不关己，己不操心。
若还在准备考试，我就无法理解了，对这样不公平，可能会图利特定人士、伤害你们权益
的规则，你们怎麽能不生气?
※ 编辑: kmplayer (220.142.162.14 台湾), 09/10/2020 20:54:18
62F：→ getwild: 社会是现实的，学校要挑的是能力强、教学优、带班有一套 09/10 21:33
63F：→ getwild: 的教师，把情绪带进这个竞争的试场是否有点？09/10 21:33
64F：推 eric2003002: 学校想挑什麽样的人才，需要考量全体一致性吗？09/10 23:16
依你所言，学校想挑原校的代理教师，也是很可以的了，其他不知情的考生白缴钱、
白花时间，也都可已被接受了?
学校想挑人才无可厚非，但合法的手段只有在命题上多斟酌，不是吗?
65F：推 a54888131: 之前不是已经有老师说过，选上super教师的几乎都正式， 09/10 23:21
66F：→ a54888131: 没几个super老师会再报名教甄吧？若真有，站在教育界的09/10 23:22
67F：→ a54888131: 立场，当然想让他们继续为教育界服务，直接进复试并非09/10 23:24
那倘若获奖者不是正式教师呢?还是可以直接跳过笔试，这就是我认为不妥的问题点1
再者，以部分板友所言，"Super教师是优秀的证明，直接进入复试"觉得很可以
我想请问，Super教师正因优秀，更应该参加笔试，从中胜出，让考生们不会对
考试公平性存疑，对吧?这是我认为不妥的问题点2
68F：→ a54888131: 不合理之举，若这都叫图利，那代理年资加分岂不也是图09/10 23:24
69F：→ a54888131: 利代理多年的老师、伤害刚出道考生的权益？ 09/10 23:25
70F：→ a54888131: 倘若现在真有一位代理老师，因为复试成绩不佳，被一位09/10 23:26
71F：→ a54888131: 免初试的super老师打下来，那就表示後者真的有实力啊09/10 23:27
代理年资加分方面，同意您说的，确实不妥，无论是笔试、试教、口试，皆应以考生
当场的表现为评分标准。
我也代理过几年，个人心得，当过代理教师的原因为
1.我还没准备好
2.我还不够强
3.运气不好
但无论如何，代理年资长短和教甄加分绑在一起真的影响公平性。
72F：推 zamp: 我认同super教师免初试 是认同拿到这个奖的人极适合担任教09/11 06:01
73F：→ zamp: 职 跟我有没有上岸无关 另外 数学奥赛获奖者 他的数学也许09/11 06:01
74F：→ zamp: 很强 但他适不适合担任教师又是另回事 09/11 06:01
照你这样说，得到Super教师奖的，做资料也许很强，但是否适合担任教职，也是另回事
。
这样说吧！
1.这次四县市联招所叙述可直接进入复试的资历，小弟我本身也有此资格。
2.我多年前已上岸，不考教甄也好几年了。
讨论这些，不为自己，只为了真理越辩越明，以及板上正在奋斗的各位准教师。
※ 编辑: kmplayer (220.142.162.14 台湾), 09/11/2020 06:44:06
※ 编辑: kmplayer (101.10.31.73 台湾), 09/11/2020 07:23:17
※ 编辑: kmplayer (101.10.31.73 台湾), 09/11/2020 07:30:36
75F：→ getwild: 如果还没上岸的代理教师、实习老师只会抱怨这个，还不如 09/11 11:25
76F：→ getwild: 把时间拿去充实实力 09/11 11:25
77F：推 hippopig: super教师好像还要任教三年才能申请 09/11 13:10
78F：→ hippopig: 真的有点不利年轻老师 09/11 13:10
79F：→ terry1043: 台北市初试是外加名额，又不会跟笔试的卡，复试决胜负 09/11 18:01
80F：→ terry1043: 。 09/11 18:01
81F：推 zamp: 我想你不了解super教师的遴选方式 也没认识super教师 所以才 09/11 19:44
82F：→ zamp: 会把super教师类比奥赛金牌 建议可以上网看看几个super教师 09/11 19:44
83F：→ zamp: 的故事 做过的事 09/11 19:44
84F：→ dogan123: 要公平直接限制非应届不得考好不好？ 09/11 21:18
85F：→ ariesw: 觉得这串讨论串已经流於主观了 每个立场都在以偏概全= = 09/11 23:46
86F：→ ariesw: 要讲公平性 几年前联招突然多了原住民区 早就不公平了 09/11 23:47
87F：→ samuraiheart: 我觉得就是变成多元管道啊 没有不公平 不想考初试 09/12 13:46
88F：→ samuraiheart: 的人可以选择其他方式(不过也没比较简单就是了) 09/12 13:46
89F：→ samuraiheart: 还有什麽免初试可以多一些时间准备口试 那一直没上 09/12 13:49
90F：→ samuraiheart: 的一样多好几年准备 所以那一个月没这麽有决定性吧 09/12 13:49
91F：推 magicdio: 仔细一看 09/25 21:45
92F：→ magicdio: 在护航SUPER教师的人 09/25 21:45
93F：→ magicdio: 就是全教总之友嘛 09/25 21:45
94F：→ magicdio: 哈哈哈 09/25 21:45
95F：→ magicdio: 我只是不小心路过啦，太好笑了 09/25 21:45
96F：推 number89757: 推原po，这很明显不公平啊！一堆人扯东扯西真恶烂 09/30 19:56
97F：推 osblue: 支持原po 10/10 22:56