作者PeteNiu (彼得牛)
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标题Re: [[问]] 为何不全部教甄正式缺都联招解决?
时间Fri May 22 13:43:40 2020
各位老师大家好，我是两年前透过独招上岸的老师，
当初也参加过联招，但都接连失利，
目前做了两年行政，有些不一样想法想跟各位分享一下。
其实我在录取前也是跟许多老师一样，
对於现在的独招教甄制度有非常多的不满，
而且在考目前学校时，就听闻本校教甄非常黑，
但因为钱缴了，而且不愿意放弃任何机会，
就硬着头皮试试看，结果也是从缺作收。
但是学校很快就举办二招，结果感谢科上老师欣赏，
我在二招上岸，
所以也鼓励目前还在努力的老师，
若确定要走这条路，真的要努力、坚持、毅力，
否则其实外面许多工作真的待遇都比老师好，
真的要好好考虑是否为了这个职业耗尽你人生最精华的4~5年，
还有可能到头来一场空。
※ 引述《cutsadh (呦呦呦)》之铭言：
: 先说明，我是针对制度现况，不是针对老师您，只是借题发挥罢了~
我也先说明，我是针对我自己看到的学校立场，没有针对任何人，
大家对於不同观念也可以互相讨论相互激荡想法。
: 学校有学校想要的人选，这部分没有问题。我前文也说过独招没违法，从缺更没问题。
: 你所说的是在公开、透明且正常情况下，这是理想情况。
: 哪为何独招施行至今却还是招到这麽多批评呢?
: 就是因为没有公开、透明且不正常的现象太多了，很多人质疑的是这部分，万芳高中事件
: 只是冰山一角
: 至於短短几分钟，是否就可以看出学校想要的人，还是学校其实只是找到了"很会演成学校学
: 校想要的人"，结果进去後完全不一样，这又是另一个层次的讨论了。
: 上述这问题，联招、独招其实都有，制度本来就没有完美的／／／／／
: 我担任学校行政多年，对此是满没信心的拉...
其实我认为，不论独招联招，所有的教甄制度都有漏洞，
排除有心人士利用漏洞安插自己人进来这种不讨论
(即本次新闻的内容，因为我自己也不认同这种内定说)
(不过现在比较少敢直接安插亲戚，通常是对原本代理老师有些放水是真的)
还有一个大问题大家似乎都忽略没有讨论，
就是"如何量化这位应试老师的道德分数"，
我们应该不可否认，身为老师最重要的应该是道德标准，
学校宁可选进一位教书普通但道德中上的老师(而且能进复试通常教书有一定水准)
也不愿意选进一位教书超强但是道德低落，进来就有可能牵扯法律问题的老师。
当然你可能会说，哪有那麽刚好有这种老师，
我跟你说，我们学校就真的有遇到过，当初正取因为实力强大，
学校硬着头皮聘进来，结果一年不到就出事情，官司打几年都还没结束。
而且官司没结束前，此教师还可以去参加其他学校教甄。
: 学校老师、评审只是利用一个假日协助，从缺顶多再来一次。
所以从行政角度来看，我宁可多花几个假日从缺选到真正的好老师，
也不愿意单纯只是因为老师能力强，而不顾一切反对直接录取，
事後不但要帮忙处理捅出的篓子，若事件影响学生一辈子那更是罪大恶极。
所以既然道德分数无法量化，我们就来看看联招跟独招怎麽处理这样的问题：
联招：
忽略不看教师道德问题，只要司法没有判决(起诉也不算)，
全部一视同仁，以教学能力决定谁能出线，
有可能招入狼师或是摆烂老师，但後果自负
独招：
有可能会被有心人士利用漏洞安插自己人，
但在教师的选择上可以旁敲侧击听到一些客观意见，
除了教学能力还可以多少了解一些此老师的为人处事。
不讳言，当初我教甄时，我们学校从一招从缺到考二招中间，
拼命问我前学校，打听我为人如何，
也因此二招我展现实力时，学校也愿意录取我。
从学校立场，若是考量到道德这个尺度，
我还是觉得独招比较安全，
(而且若发生对於学生一辈子的憾事，我不相信当初录取老师的所有人会没有罪恶感)
不知道各位怎麽看这件事情呢?
--
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1F：嘘 sowenvoy: 「可以旁敲侧击听到一些客观意见」，独招跟人 05/22 15:40
2F：→ sowenvoy: 讲客观 XD 05/22 15:40
联招口试委员和独招口试委员人数应该一样，
所以在甄试时都只看到应试老师准备的资料及他想呈现的一面，
而独招的打听制度可以增加一些老师呈现之外的其他面向，
我相信资讯是客观的，
但决定谁上谁不上还是主观的，这就是面试及试教，
否则乾脆教甄只需要笔试就好，
分数高的赢，不是更客观吗?
3F：→ skysilver: 前学校讲的东西就代表真的吗？看来老师你没在私校待过 05/22 15:44
4F：→ skysilver: 道德这种东西是打探和15分钟试教20分钟口试就会 知道的 05/22 15:44
5F：→ skysilver: 这种说法还真是谬论。要不要看看新北某高中狼师怎麽考 05/22 15:45
6F：→ skysilver: 上的？我记得那就是独招的结果呢Y 05/22 15:45
老师您猜错了，我也在私校待过，私校的面试是更不公平及标准更不一，相信您了解。
我也说了，我们学校以往皆独招，也收过有问题的老师。
那请问老师您，您提到的现象如何在联招中比独招更有效的防止狼师录取?
这是我持续在思考却想不通的问题。
7F：推 jeremiah81: 考上前是个演戏演的像好老师，考上後摆烂、道德出现 05/22 16:02
8F：→ jeremiah81: 问题，就算独招也防不了，反而还会被这种「打听」给蒙 05/22 16:02
9F：→ jeremiah81: 蔽了 05/22 16:02
是的，我承认会有演戏努力考上正式，考上後有摆烂、道德问题，
但是只能说这样的老师无论联招独招都防不了啊，
更何况联招可能只需要演30分钟，
独招加上前面几间学校可能传出去的名声可能还要演个几年，
我觉得就此问题联招可能还是没有比独招好。
※ 编辑: PeteNiu (210.71.2.14 台湾), 05/22/2020 17:01:39
10F：→ homedady: 道德是因人而异的，看你不爽，怎样都有骨头挑。看你顺 05/22 16:46
11F：→ homedady: 眼，连史都可以…说到底就是要用自己人啦~屁这麽多，就 05/22 16:46
12F：→ homedady: 是别人的问题？不会检讨自己~看! 05/22 16:46
13F：推 AffogatoDog: 先不说别的 道德的客观标准在哪？如何评价 以谁的角 05/22 16:51
14F：→ AffogatoDog: 度与标准来评价 是否你的道德就是大家的道德 或者是 05/22 16:51
15F：→ AffogatoDog: 少数掌权者的道德？请回答 05/22 16:51
16F：推 pennykidd: 每个人道德观不同 但的确有打听的利多於便 05/22 17:17
17F：→ pennykidd: 弊 05/22 17:17
※ 编辑: PeteNiu (210.71.2.14 台湾), 05/22/2020 17:38:37
18F：推 an123456781: 推，我就碰过一个教学上得过且过，就只是笔试很强的 05/22 17:44
19F：→ an123456781: 老师，独招都被打回票(试教就看得出来有问题)，最後 05/22 17:44
20F：→ an123456781: 靠着联招上了(联招的计分制度，采笔试是真的有采，且 05/22 17:44
21F：→ an123456781: 试教分数不会像独招有明显拉开，所以对笔试强的确实 05/22 17:44
22F：→ an123456781: 有利) 05/22 17:44
23F：推 an123456781: 联招说实在不要捧太高...这种老师说实在独招才比较 05/22 17:45
24F：→ an123456781: 有可能刷掉，後来几间学校也都会打听到他的教学学生 05/22 17:46
25F：→ an123456781: 接受度差(教法上真的...) 05/22 17:46
26F：推 jeremiah81: 我只是想强调或许打听能多少能规避掉可能不优的老师， 05/22 17:54
27F：→ jeremiah81: 但是同样的也可能因此被蒙蔽，听信打听到的内容，反 05/22 17:54
28F：→ jeremiah81: 而找到演戏多年的老师，用这种道德说，实在难以肯定地 05/22 17:54
29F：→ jeremiah81: 说独招>联招 05/22 17:54
30F：推 jeremiah81: 再者，狼师也可能是任教正式教师数年後，心态偏了才 05/22 18:02
31F：→ jeremiah81: 走上歪路，已经跟独招联招没有太多关系了，更让人觉得 05/22 18:02
32F：→ jeremiah81: 独招的「道德选聘说」难以信服 05/22 18:02
33F：推 pennykidd: 但不可否认 独招也有它的优点 就看学校从哪方面考量 05/22 18:44
34F：推 pennykidd: 没有一种方法是完美的 就选自己相信的途径走 05/22 18:46
35F：推 sowenvoy: 客观意见？烂校的话能听，狗屎都能吃。 05/22 19:23
36F：嘘 Davin1988: ? 05/22 19:59
37F：推 rtf120: 本篇最大谬误 「身为老师最重要的应该是道德标准」 05/22 21:33
38F：→ PeteNiu: 楼上r大认为身为老师最重要为何?愿闻其详。 05/22 21:58
39F：嘘 demonOoO: 聊八卦就八卦, 美其名打听制度, 身为老师把这种街谈巷语 05/23 14:04
40F：→ demonOoO: 合理化 实在丢脸 难怪办公室一堆没事干的整天想聊八卦 05/23 14:05
41F：→ demonOoO: 这麽爱打听八卦 就公开讲明本校聘用会先身家调查好了 05/23 14:06
42F：→ demonOoO: 哪一个公家机关敢这样玩聘任制度 拿来当挡箭牌真够丢脸 05/23 14:07
43F：→ sea36: 代理学校特意说代理的好话，结果与事实相反～聘到雷的XD 05/23 20:49
44F：嘘 ostracize: 05/23 20:49
45F：嘘 sea36: 打听消息仅供参考，有时候事实并非如此，只是意见不同，而 05/23 20:52
46F：→ sea36: 被乱传的很难听，让人心寒XD 05/23 20:52
47F：→ sea36: 身边有独招及联招进来的，摆烂的老师以独招居多，联招有的 05/23 21:02
48F：→ sea36: 没考口试，让一些不会花言巧语，但认真做事的人有机会上榜X 05/23 21:02
49F：→ sea36: D 05/23 21:02
50F：嘘 supercilious: 摆烂的老师以独招居多! 05/23 22:53
51F：推 an123456781: 摆烂独招居多？我看过不少是只有笔试强 但是教学 05/24 00:14
52F：→ an123456781: 毫无热情 不愿意花时间备课的老师从联招考上呢 05/24 00:14
53F：嘘 demonOoO: 联招也有没待两三间学校考上 进来就懂当大王斗人的人阿 05/24 00:22
54F：→ demonOoO: 这种事根本看人的好吗 跟联招独招没有直接相对 05/24 00:23
55F：→ rtf120: 老师最重要的啊 应该是引领学生前进的能力吧 05/24 01:35