studyteacher 板


LINE

现在板上风向如此,我很明白这时候出来PO一篇独招必要性的文章应该会被嘘爆。 但是一旦在考试的大家陷入愤怒和仇恨情绪,就没有办法了解不同立场的观点, 也会让知道实际状况的人噤声。在版上同温层中互相取暖、嘘文 对於改变事实现况一点帮助都没有 (也没办法帮助自己考上) 所以还是希望可以提供一些不同的声音让大家理解。 ▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁ 我认为应该保留独招与联招,依学校自身性质判断所需要的教师特质。 笔者在大家所谓的「明星高中」任教,曾经参与几次教甄中笔试和口试的工作。 因此我所提供的是自己观察到「明星高中需要独招」的必要性,受限个人经验 若有不及之处请版友补充。 厘清几件事情: 1. 版友所谓的「300个人之中挑不到一个喔!」,实际上的运作不是这样。因为 复试委员看到的只有6-12个。你可能会想「6-12个挑一个很难?」就是这麽难! 实际上12个依序进场试教时,部分的考生会因为太过紧张,音量、肢体、语言 逻辑无法完全让评审委员理解;部分的考生你可以观察到他们专业知识足够, 语言逻辑流利清楚,但没有教学技巧,所以呈现出来的观念非常杂乱。还有一部分 的人基本观念搭建的很好,但是延伸架构没有建构好,很容易被顶分群学生挑战。 还有一些人观念清楚、语言表达与指派任务合适,但是言语之中经常开一些不适合 的玩笑 (政治、性别等),或是展现班级技巧时使用一些尖锐的语言,都不是适合 的人选。即使专业能力好、逻辑清楚、教学技巧好,但经过後续确认发现这个考生 曾经在他校有一些带班上、与学生人际互动上、或是其他问题,学校也不敢轻易 招取这样的老师进来。除了部分惯性从缺学校,大部分的学校从缺都是基於这些原因。 从缺最惨的一定是参与工作的行政、监考老师、评审人员。这些人都要利用自己的 假日来协助学校的试务工作,而且拿到的费用用时薪换算根本不到一般钟点费,这些 都已经算是学校内部愿意做事的人,最後还要被放到网路上公审,遭到网友的肉搜。 所以从缺不只考生觉得白忙一场,评审委员也要开会讨论是不是过程哪里出问题,为 什麽找不到适合的人选? 即使是有人想要安插自己内定的人选进来,你要在众多工作人员的眼睛下,服众人悠 悠之口。都是拿自己在校累积多年的信誉来做赌注,而且你的同事不一定会买单。一 旦内部工作人员有人拿出内定的证据,这个人是必须要付行政责任,且在未来几十 年於教育圈都会寸步难行。以万芳高中为例,这一次是教评会针对口试和试教委员打 出来的分数有疑虑,但是在找不到口试委员个人评分单的状况下,没有纸本证据可以 消除这个疑虑 (口试差到13分,任何内部的人看到都会觉得是不是有特殊状况。), 所以教评会推翻试教老师的决议,决定从缺。这个过程中学校办理的确出现重大的行政 瑕疵,但你说教评会一定有内定,我认为过度延伸了。只是让自己考得更惶惶不安。 2. 联招公平性比独招好?为什麽不全部统一办联招? 乍看之下联招公平性的确比较好,但是有心人士要安排什麽,两者都有各自的破口。 所以我们必须要回到教甄的初衷,学校办教甄,绝对不是政府要帮大家找工作,是 学校要找到认真、负责、有心的老师,为学校带来新的可能性和教学风气。和国小 国中比起来,高中、高职彼此同质性低,教学内容相差巨大,各个高中内部也需 要不同特质和能力的老师。明星高中的学生能力多元,对於老师的情绪、能力敏锐 度高,所以前段高中很容易出现需要「特定」能力的老师:譬如说可以指导特定国 际比赛、可以独立处理高自伤风险的孩子、可以与家长沟通且让家长信服。社区高 中有许多学生家庭功能不完整,或是学生自信低落、许多原生家庭家长也需要协助, 会比较需要有耐心、爱心,愿意陪伴,而且班级经营强大、能够有足够社会安全网 的认识以协助学生和其原生家庭。我并没有觉得谁的工作需要学历、谁的工作比较 高尚,只是学校通常会很清楚自己需要哪一种老师,而且用什麽样的方式比较可能 找到这样的老师。否则找到本质不合的老师,学生会觉得非常挫折,也很容易拖磨 老师的教学热情。 有版友回覆「需要特定的老师为什麽不找正式老师,要拉新老师背锅?」。这样的 问题我刚担任正式老师时也曾经想过,但是久了就知道这是「讨论了也没用」的问题。 除非今天政府拍板确定不配合学校行政工作的都是不适任老师,一律解聘,否则学校 没有法源可以处理「教学能力好、但不愿意配合」的老师 (且回头想想,这是合理的 吗?)。但是以新老师而言,学校内部一定有许多积极的老师在等待换血的机会,来找 到可以合作的对象。我们学校一个闪闪发光的老师说他等了14年,所以请考试的老师 好好展现自己的实力,新课纲的状况下,内部的老师都会看到大家的能力的。 我自己当初考试时,就是那种联招完全上不了,但独招可以频频上榜的人。当初也很感谢 自己考的是高中,教甄有独招和联招,才能看到不同特质的人;如果在国中小一片联招的 状况下,我可能永远没有机会。写这一篇并不是因为我很无聊要参与战局,是希望让其他 没有出声、不敢推文的正式、代理、代课、兼课老师知道,学校从缺的理由以及让还在考 的老师们知道,内部的评审们想要看到的是什麽。 觉得被冒犯的版友要战便战,希望因为这样让你少愤怒一点,多一点爱给学生。 最希望的还是祝福大家,考季之中很难熬,希望大家都能发挥自己的实力。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.69.93.51 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/studyteacher/M.1589595842.A.37C.html
1F:推 pandora1204: 推,需要一点正面能量,也是有很多原代理没考上的例 05/16 10:38
2F:→ pandora1204: 子 05/16 10:38
3F:推 annanicole: 推 分析得很完整 从不同面向看独招 05/16 10:43
4F:推 SimpsonsM: 老师认真回应给推。也认同无论哪种甄试方式都会难以阻 05/16 10:46
5F:→ SimpsonsM: 挡有心人士,近年缺额越来越少也让有考试需求的老师越 05/16 10:46
6F:→ SimpsonsM: 来越感到不安,也对从老师上榜更感到不愉快。不过办联 05/16 10:46
7F:→ SimpsonsM: 招除了承办者业务量非常大以外,当市府和教育局将教师 05/16 10:46
8F:→ SimpsonsM: 甄试整碗端走後,各校就会更难阻挡有心的人事安排了... 05/16 10:46
9F:→ smalloneR: 没错,大家可以想想教育局为什麽鼓励联招呢XDD 05/16 10:57
10F:推 eac252324: 推正向文~最近版上一堆文真的让人心烦 05/16 10:58
11F:推 SimpsonsM: 个人也认为独招其实比联招更容易准备,只要针对自己设 05/16 11:04
12F:→ SimpsonsM: 定的目标学校的程度与需求,再配合个人特色,就很容易 05/16 11:05
13F:→ SimpsonsM: 在第二阶段表现突出,当然也有不如意的时候,但毋须过 05/16 11:05
14F:→ SimpsonsM: 度气馁、不要放弃 05/16 11:05
15F:嘘 msbilling: 高中导师需要跟家长沟通?哈哈 05/16 11:05
16F:→ ericweiwei: 同意学校有各自用才需要,保留独招制度有必要,尤其 05/16 11:07
17F:→ ericweiwei: 艺能领域有专长差异。不过,简章几乎没公告需求条件, 05/16 11:07
18F:→ ericweiwei: 考生毫无准备方向,试教需要展现哪些能力,评审各说各 05/16 11:07
19F:→ ericweiwei: 话。没有事前公告评量规准的结果,最後可能是有内部 05/16 11:07
20F:→ ericweiwei: 消息的人比较容易准备、上榜。 05/16 11:07
21F:推 gaila: 楼上,高中导师当然都会跟家长沟通 05/16 11:11
22F:→ email9527: 就好奇问你一件事 先排名次 再打分数 05/16 11:12
23F:→ email9527: 这样算不算一种作弊?? 05/16 11:12
24F:→ email9527: 考试时发现欣赏的考生 但意见与其他评审不合 05/16 11:13
25F:→ email9527: 动用自己的权力护航 这样算不算一种内定?? 05/16 11:14
26F:推 MYNAMEISLEO: 既然收取高额报名费,敢办独招就要敢录取。 05/16 11:15
27F:→ MYNAMEISLEO: 有人会说坊间公司企业徵才也可能从缺 05/16 11:16
28F:→ MYNAMEISLEO: 但他们有收取好几百甚至破千的报名费吗? 05/16 11:17
29F:→ bbs0840738: 说你180个挑不到好的,你反过来说评审只有9个可以选 05/16 11:24
30F:→ bbs0840738: 你这回答就是避重就轻阿 如果你学校敢180个全部都试教 05/16 11:24
31F:→ bbs0840738: 面试,才有资格说挑不到好的,便宜行事先用笔试筛选 05/16 11:25
32F:→ bbs0840738: 还找什麽藉口说评审能挑的人很少 05/16 11:25
33F:→ bbs0840738: 敢开独招就认真一点挑人 中山万芳大同都在搞人是不是 05/16 11:26
34F:推 waynan: 此篇推文有被打脸会造谣报复的记者般素质的人,推文要小心 05/16 11:37
35F:→ smalloneR: 来发泄情绪的我都欢迎但不会回覆,谢谢您的提醒 05/16 11:41
36F:嘘 kbten: 这种护航文章看不下去,你们学校自以为优秀,复试可以挑选5 05/16 11:58
37F:→ kbten: 0个或者所有报名者180个全部都进入复试啊!敢办独招敢从缺 05/16 11:58
38F:→ kbten: 说招不到好的老师,呵呵 05/16 11:58
39F:→ email9527: smalloneR认为所有反对意见都是发泄情绪阿 很棒棒 05/16 12:00
40F:推 qwe123456460: 推老师的用心分析,但是弊端还是很多,如果跟前面 05/16 12:00
41F:→ qwe123456460: 学校闹的不愉快(像是私校),那是不是就有黑历史? 05/16 12:00
42F:→ qwe123456460: 是不是进了复试也容易没上 05/16 12:00
43F:嘘 kbten: 我也不相信复试的人胆敢用性别或政治来带入复试,举这种极 05/16 12:02
44F:→ kbten: 端的例子来合理化从缺的不当性,实则让人看到这种自以为是 05/16 12:02
45F:→ kbten: 高高在上嘴脸,呵呵 05/16 12:02
46F:→ smalloneR: 给qwe123456460,不一定喔。因为如果知道有负面讯息, 05/16 12:04
47F:嘘 kbten: 有种就加入全国联招,然後说招不到好老师再来抱怨。都已经 05/16 12:04
48F:→ kbten: 自己办独招了,游戏规则自己订成这样,说招不到老师 这不会 05/16 12:04
49F:→ kbten: 太一厢情愿,既得利益者的偏见傲慢和傲慢吗? 05/16 12:04
50F:→ smalloneR: 大家都是过来人,会多方确认消息以理解当时状况 05/16 12:05
51F:→ kbten: 不是文章写得很长就是有道理……呵呵 05/16 12:05
52F:推 m21423: 正负面的例子一定都有 这种写在多都是个案 05/16 12:08
53F:推 RoadWest: 推!谢谢老师出来为不同学校说话。自己任教过明星与社 05/16 12:09
54F:→ RoadWest: 区高中,确实如此。(联招的确也有破口) 05/16 12:09
55F:嘘 kbten: 180个,或300个全部报名考生,一个人收个2,3000元笔试试 05/16 12:10
56F:→ kbten: 教口试报名费,分成3个礼拜的周末来考试,看开独招的学校胆 05/16 12:10
57F:→ kbten: 敢这麽做啊?做不到就别在那里得了便宜还卖乖,高高在上的 05/16 12:10
58F:→ kbten: 这种姿态实在无法让人苟同,不是这要欺负考生的吧 05/16 12:10
59F:→ kbten: 推bbs大,一针见血,推翻原po的荒唐谬论 05/16 12:11
60F:→ smalloneR: RoadWest,自己当初在考试时,受到这个版的照顾,得到 05/16 12:11
61F:→ smalloneR: 很多可以修正自己教学的资讯。因此希望可以透过自身的 05/16 12:11
62F:→ smalloneR: 经验以及观察到的事物,给其他还在考的考生一些鼓励 05/16 12:12
63F:→ smalloneR: 希望其他版友愤怒的情绪可以帮助自己找到最适合自己的 05/16 12:13
64F:→ smalloneR: 位置 05/16 12:13
65F:嘘 kbten: 都只是北部天龙国学校在从缺,难道南部野猪国的学校就是没 05/16 12:21
66F:→ kbten: 有天龙国优秀,吞下去不能从缺的苦衷吗? 05/16 12:21
67F:→ jeremiah81: 认同可以独招,但是招不到想要的人不是考生的问题,是 05/16 12:21
68F:→ jeremiah81: 考试方的问题。如其他版友所说。扩大复试名额或是举 05/16 12:21
69F:→ jeremiah81: 办别出心裁的初试都是可行的,毕竟规则是考试方自己订 05/16 12:21
70F:→ jeremiah81: ~此篇原po既然是独招上榜,当然说独招好,联招看不 05/16 12:21
71F:→ jeremiah81: 到您的特质亮点,让您上不了榜,多少会被认定为护航也 05/16 12:21
72F:→ jeremiah81: 是在所难免 05/16 12:21
73F:→ kbten: 这种没有逻辑,合理化既得利益者的文章就算了吧 05/16 12:22
74F:嘘 kbten: 如果原po考的是是被从缺的学校,还能在这里大放厥词吗?呵 05/16 12:25
75F:→ kbten: 呵 05/16 12:25
76F:嘘 Reichenau: 你这文就来发泄情绪的 理性讨论好吗 05/16 12:28
77F:嘘 jeremiah81: 还有一点很重要的,本篇原po提到前端学校的老师需要 05/16 12:29
78F:→ jeremiah81: 具备特定能力,那地区高中或是说後段学校就不需要符合 05/16 12:29
79F:→ jeremiah81: 他们的老师吗?讲得当後段学校的老师条件较宽松,比 05/16 12:29
80F:→ jeremiah81: 较容易似的,照您的说法,应该全部独招,把学校当公司 05/16 12:29
81F:→ jeremiah81: 去看待,让老师一个一个去考才是? 05/16 12:29
82F:推 Reichenau: 进了就营造自己的优势 正常 05/16 12:31
83F:→ jeremiah81: 知道您立意良善,抛砖引玉讨论,但是讲的好像对独招 05/16 12:32
84F:→ jeremiah81: 有意见的版友都很愤怒,需要您来跟大家引战来纾压似 05/16 12:32
85F:→ jeremiah81: 的,这种高高在上的言论让人无法苟同 05/16 12:32
86F:嘘 ArthurPeng: 我也认同如果学校已经有用才需要,就应该要在简章上 05/16 12:32
87F:→ ArthurPeng: 直接讲明白啊!美术要水墨专长之类,而不是办了之後才 05/16 12:32
88F:→ ArthurPeng: 说找不到该领域适任老师,宣布从缺 05/16 12:32
89F:→ smalloneR: 我并没有对持反对意见的人就没回覆,只是大家有情绪的 05/16 12:37
90F:→ smalloneR: 时候,不一定愿意理解另一方的立场。而这不是我的工作 05/16 12:38
91F:推 Reichenau: 楼上 这种早有啦 把简章层层限定某某专长 结果合格的 05/16 12:39
92F:→ Reichenau: 只有两个 一个是已上 一个还在考… 05/16 12:39
93F:→ smalloneR: 回覆ArthurPeng: 请务必要找其他考生一起向学校教务处 05/16 12:47
94F:→ smalloneR: 反应,这个是行政端应该要公布的资讯。 05/16 12:48
95F:推 an123456781: 推,其实我每次看到「200.300个人去考,挑不出够优秀 05/16 12:50
96F:→ an123456781: 想要的人并?」的论点真的想翻白眼,实际上经过笔试 05/16 12:50
97F:→ an123456781: 筛选,最终学校能挑的就是八个左右,甚至有时还会因 05/16 12:50
98F:→ an123456781: 为笔试魔人(只是练笔但不去复试,硬卡个名额)或冲场 05/16 12:50
99F:→ an123456781: ,导致学校能挑的人更少,还有大家应该都能同意笔试 05/16 12:50
100F:→ an123456781: 只是教甄不得已的筛选手段,笔试有它的极限,并非你 05/16 12:50
101F:→ an123456781: 想挑什麽特质的老师,就能直接从笔试命题来筛选,所 05/16 12:50
102F:→ an123456781: 以实际上进复试的八个也不一定就是所有报名人当中最 05/16 12:50
103F:→ an123456781: 优秀或能力最强的八个,有些教学强或会带科展的老师 05/16 12:50
104F:→ an123456781: ,不见得有进到复试 05/16 12:50
105F:嘘 kbten: 八个过复试挑不到学校要的,那你不会挑80个喔?你在说哈罗 05/16 12:51
106F:→ kbten: 吗?搞笑 05/16 12:51
107F:嘘 kbten: 独招游戏规则是谁订的?不是独招自己的学校吗? 05/16 12:53
108F:→ demonOoO: 那就该检讨笔试这一关设计本身就是有问题的"筛选"阿 05/16 12:54
109F:→ demonOoO: 把问题推给笔试 难道就可以反证独招并没有问题? 这逻辑? 05/16 12:55
110F:→ demonOoO: 你质疑面试15分钟看不出真材实料 笔试5、6题就能看出??? 05/16 12:56
111F:→ demonOoO: "减少人为的主观可控因素" 才是真正的问题吧... 05/16 12:57
112F:→ jeremiah81: 还想提一点跟本篇原po说,您说希望纾解考生们的压力 05/16 12:58
113F:→ jeremiah81: 或情绪,但您从不了解大家生气也好或各种情绪的原因 05/16 12:59
114F:→ jeremiah81: ~或许您就是在教甄中顺风顺水的老师(独招频频上榜), 05/16 12:59
115F:→ jeremiah81: 所以不了解,但是真心想要排解大家情绪,应该是要先 05/16 12:59
116F:→ jeremiah81: 学着同理版友们为何有这些反应,而不是大剌剌的引战 05/16 12:59
117F:→ jeremiah81: 式讨论 05/16 12:59
118F:推 gaila: 推本篇,独招希望找到优秀且适合的老师。并没有说独招没缺 05/16 12:59
119F:→ gaila: 点,但独招有其必要性。我也参加过被从缺的独招,但是并不 05/16 12:59
120F:→ gaila: 怨怼学校。 05/16 12:59
121F:嘘 kbten: 大学推甄的筛选倍率也有十几倍的,办个独招,比高中生的推 05/16 13:00
122F:→ kbten: 甄还不如 05/16 13:00
123F:→ smalloneR: 我自己也被从缺过,也考了几年,没有大家想像顺风顺水 05/16 13:00
124F:→ smalloneR: 我就是同理还在考试的人,才会再多年之後频频回顾此版 05/16 13:00
125F:→ smalloneR: 我当年也是从这里摸索出自己一直没办法通过的原因,现 05/16 13:01
126F:→ kbten: 还怪罪笔试只挑选8个过复试,难不成只能8过过复试是考生自 05/16 13:01
127F:→ kbten: 己决定的吗?笑死人 05/16 13:01
128F:→ smalloneR: 在的局势持不同意见的人,本来就很容易被还在考试中的 05/16 13:01
129F:→ kbten: 这几年看下来,大概也只有天龙国的学校胆敢从缺,而且还有 05/16 13:02
130F:→ kbten: 人护航,恶心 05/16 13:02
131F:→ smalloneR: 人挞伐,这不是我的错,也不是大家的错。我只是说出不 05/16 13:02
132F:→ smalloneR: 同的面向,提供大家更全面的讯息。 05/16 13:02
133F:→ demonOoO: 独招的存在是因为要"找到优秀适合的老师" 本身就有问题 05/16 13:03
134F:→ demonOoO: 难道联招进去的都不优秀? 这本身就存在着既定偏见 05/16 13:03
135F:→ demonOoO: 而更该支持的是:真正优秀的老师到哪里都可以找出方法, 05/16 13:03
136F:→ demonOoO: 如果所谓优秀老师指 只会教前段班学生的老师, 那真悲哀 05/16 13:03
137F:→ smalloneR: 欸楼上我有很多仰慕的老师都在社区学校,文章中也没有 05/16 13:04
138F:→ smalloneR: 这样指称喔。 05/16 13:04
139F:推 AffogatoDog: 谢谢你的回应 但我不认为同为教书 各学校所需的能力 05/16 13:06
140F:→ AffogatoDog: 差异之说 事实上所有的问题在各校都会遇到 非单一 05/16 13:07
141F:推 eric2003002: 要说学生能力多元,社区高中孩子程度落差大也是需要 05/16 13:09
142F:→ eric2003002: 找很强的老师班级经营、差异化教学的,尤其是孩子的 05/16 13:09
143F:→ eric2003002: 学习动机比较差,要怎麽引导他们都是很有挑战,不只 05/16 13:09
144F:→ eric2003002: 是明星高中才需要 05/16 13:09
145F:→ AffogatoDog: 学校就特别不同 高中生说穿了也就是经过PR分级的国中 05/16 13:09
146F:推 nrxadsl: 疯狂被嘘...为什麽感觉有种老师呛行政的似曾相识?? 05/16 13:10
147F:→ AffogatoDog: 生罢了 只要甄试时笔试具有一定水准 就足以检视专业 05/16 13:10
148F:→ AffogatoDog: 能力程度 之後老师可以依照自己兴趣选择要到怎样的学 05/16 13:11
149F:→ AffogatoDog: 校任教 是前段明星还是社区高中 05/16 13:11
150F:→ smalloneR: eric,您看错了,我就是说社区高中的孩子特别需要班级 05/16 13:11
151F:→ smalloneR: 经营强,或是有耐心、能引起学生兴趣的老师。理想上社 05/16 13:12
152F:推 an123456781: 老实说就事论事讨论独招的优缺点也没错啊,把自己情 05/16 13:12
153F:→ an123456781: 绪加在这里无助於讨论 05/16 13:12
154F:→ smalloneR: 区高中如果可以独招应该会比较理想,但有些学校地处偏 05/16 13:12
155F:→ smalloneR: 远,所以没办法找到足够多的考生愿意去面试 05/16 13:13
156F:嘘 sowenvoy: 笔试都过不了,还想都老师? 05/16 13:13
157F:→ sowenvoy: 都→当 05/16 13:13
158F:→ smalloneR: 应该是说老师的特质:爱心、耐心、弹性、教学变化都需 05/16 13:13
159F:→ smalloneR: 要,但是不同的学校要的强度跟程度会不一样 05/16 13:13
160F:推 AffogatoDog: 参加国际比赛不是前段高中的专利 高风险自伤也不是 05/16 13:14
161F:→ demonOoO: 拿笔试过不了来嘴没有意义 各校笔试自出未必有监别度 05/16 13:15
162F:→ demonOoO: 且笔试真要动手脚并不亚於面试好吗 05/16 13:16
163F:推 bushuang: 「希望因为这样让你少愤怒一点,多一点爱给学生」,这就 05/16 13:16
164F:→ bushuang: 是在暗批与您意见不同的人,愤怒多而爱心少。以此种言语 05/16 13:16
165F:→ bushuang: 作为自己论述的结尾,只会引发更大的纷争反弹。恕我直言 05/16 13:16
166F:→ bushuang: ,您措词不当。 05/16 13:16
167F:→ demonOoO: 光是一大题填空之类的 闱场前事前让有心人知道何尝不易 05/16 13:16
168F:→ smalloneR: 不用说恕我直言,文章出去大家要怎麽解读是各自的立场 05/16 13:17
169F:→ demonOoO: 如果说12人复试没有想要的 就要问你的笔试怎麽出的阿... 05/16 13:17
170F:→ smalloneR: 我自认没有恶意,发文前也知道会被攻击。只要有帮助到 05/16 13:17
171F:→ smalloneR: 一个人,我都觉得是文章很好的结果。 05/16 13:18
172F:→ AffogatoDog: 推楼上 最终要检讨的就是制定这规则的当权者 05/16 13:18
173F:→ demonOoO: 如果以面试和笔试 笔试这一关要买通绝对比面试容易多 05/16 13:19
174F:→ demonOoO: 面试通常学校教评会会要求"避嫌" 笔试无法得知考生群体 05/16 13:20
175F:→ demonOoO: 所以慎选出题者(出题人数要多)及题型(易泄题类型)都考量 05/16 13:20
176F:→ demonOoO: 自然不会出现狭隘题组 筛选的监别度都要调整 05/16 13:21
177F:→ demonOoO: 才不会导致你第一段所言 让二阶段评审难以挑出更好的人 05/16 13:21
178F:→ smalloneR: 同意楼上,所以从缺一次,校内会开很多会讨论是不是笔 05/16 13:31
179F:→ smalloneR: 试考量不够全面,绝对不是版友说的抱怨考生程度。 05/16 13:31
180F:推 bushuang: 说「恕我直言」是因为你文章措词显得很客气,那我当然也 05/16 13:33
181F:→ bushuang: 对你客气啊XD 结果你反而说不用恕我直言。觉得您这位老 05/16 13:33
182F:→ bushuang: 师真的蛮不会说话的。 05/16 13:33
183F:→ smalloneR: 我的意思是您不用客气说恕我直言,我没有「恕」你的权 05/16 13:34
184F:→ smalloneR: 利,大家都是平等的一个帐号。因为网路空间简短所以让 05/16 13:35
185F:→ smalloneR: 您误会我的用意 05/16 13:35
186F:→ smalloneR: 大家在网路上的交会都很片段,也不必用一两行判断一个 05/16 13:37
187F:→ smalloneR: 人的工作表现。 05/16 13:37
188F:→ m21423: 笔试就最後一题课程设计30分 就知道谁是谁了 05/16 13:45
189F:→ m21423: 要设计得很有监别人的程度很简单 05/16 13:46
190F:推 SimpsonsM: 依本文原po并没有为一直从缺的学校护航,也没有战学校 05/16 14:04
191F:→ SimpsonsM: 名次的意思。而多数人也觉得一直从缺的学校值得检讨, 05/16 14:04
192F:→ SimpsonsM: 原po应该只是想给有考试需求的老师们多一点信心。顺便 05/16 14:04
193F:→ SimpsonsM: 回应有大大推文提到第二阶段面试人数提高的建议,这大 05/16 14:04
194F:→ SimpsonsM: 概是各校办教甄时都有讨论过的问题,且不论笔试分数较 05/16 14:04
195F:→ SimpsonsM: 低具不具有参考价值这点,一旦面试人数增加,考试时间 05/16 14:04
196F:→ SimpsonsM: 相对就增加,对考官和应考的老师都是很重的负担,所以 05/16 14:04
197F:→ SimpsonsM: 说要增加复试人数也顶多增加2-3人,要增加成80人真的就 05/16 14:04
198F:→ SimpsonsM: 夸张了XD 05/16 14:04
199F:→ demonOoO: 一个缺增加至15人 我觉得可以 毕竟僧多粥少 05/16 14:13
200F:→ demonOoO: 大学端面试也是一次看十几人以上 教甄应该更谨慎 05/16 14:13
201F:→ demonOoO: 一次6-8人顶多两小时 为学校找到更好的两倍时间为啥不可 05/16 14:14
202F:嘘 supercilious: 05/16 14:32
203F:→ email9527: 有时面试代理教师一次多人甚至还要分两天勒 05/16 14:55
204F:推 chue6: 谢谢老师分享,也能理解独招学校的观点 05/16 14:56
205F:推 greentea622: 认同老师的观点 05/16 16:09
206F:推 craig100: 超级中肯 专业 05/16 16:58
207F:推 yudeifish: 看不出来这篇哪里高高在上哪里引战...你可以不苟同这篇 05/16 17:31
208F:→ yudeifish: 的观点但不需要随便扣人帽子 05/16 17:31
209F:推 jeremiah81: 楼上您大概説的是我吧?每一个人基於状况立场不同, 05/16 17:50
210F:→ jeremiah81: 产生的想法和情绪也不同~原po最後的两句话让我产生这 05/16 17:50
211F:→ jeremiah81: 样的想法和情绪,所以我提出我的不同声音,若有冒犯 05/16 17:50
212F:→ jeremiah81: 之处我感到很抱歉,但我无意扣帽子,楼上也不要意有 05/16 17:50
213F:→ jeremiah81: 所指的扣我帽子 05/16 17:50
214F:推 jeremiah81: 我只能说每个人在的位置不同,想法就会不同,已经上 05/16 17:59
215F:→ jeremiah81: 岸的老师们可能会觉得:「啊都是这样的啊,我也经历过 05/16 17:59
216F:→ jeremiah81: ,也没什麽啦~这样说话哪里有问题?」而这就是我所 05/16 17:59
217F:→ jeremiah81: 谓的原po想要同理大家,但无意间又露出了高姿态(我的 05/16 17:59
218F:→ jeremiah81: 主观认定而已) 05/16 17:59
219F:推 jeremiah81: 我也很感谢原po丢出这样的想法和内幕跟大家分享,上 05/16 18:03
220F:→ jeremiah81: 面说的那些只是我觉得美中不足的地方而已(或许是自己 05/16 18:03
221F:→ jeremiah81: 太敏感被这种话也会戳到点),毕竟考上之後还愿意分享 05/16 18:03
222F:→ jeremiah81: 考试经验或是内幕的老师实在少之又少 05/16 18:03
223F:推 yudeifish: 回j版友:并没有针对您唷,只是整串留言滑下来发现充 05/16 18:10
224F:→ yudeifish: 满很多负面的词汇攻击原po,所以就挑了比较显眼的两个 05/16 18:10
225F:→ yudeifish: 回应。任何人愿意分享,当然是好事,所以各种负面词汇 05/16 18:10
226F:→ yudeifish: 更不该出现不是吗?各位同为教育圈内人,用词应该更加 05/16 18:10
227F:→ yudeifish: 客气才是 05/16 18:10
228F:嘘 jletang: 似是而非的逻辑。就算现实如此也不该积非成是。 05/16 18:34
229F:→ smalloneR: 谢谢很多帐号替我说话。我曾经也这麽愤怒过,大家的愤 05/16 18:40
230F:→ smalloneR: 怒也是因为体制不够完善,在校内我也努力让制度变得更 05/16 18:40
231F:→ smalloneR: 好、资讯更透明了。大家一起努力进入体制改善这个制度 05/16 18:41
232F:→ smalloneR: 大家如果觉得是垃圾文也赶快去看些有益身心的东西,不 05/16 18:47
233F:→ smalloneR: 需要动气。 05/16 18:47
234F:→ jeremiah81: 回yudei版友:有没有针对我,您自己最清楚,也就不多 05/16 18:54
235F:→ jeremiah81: 做讨论。不过教育中人就不能说出内心真正的想法,我 05/16 18:54
236F:→ jeremiah81: 很存疑,但感谢您的指教,或许我就是还没学会如何正确 05/16 18:54
237F:→ jeremiah81: 地像一个教育者一样说话才载浮载沉的,受教了~对於 05/16 18:54
238F:→ jeremiah81: 原po,感谢您无私分享,抱歉用词多有冒犯,一时情绪激 05/16 18:54
239F:→ jeremiah81: 动才会如此的,还请见谅 05/16 18:54
240F:→ bushuang: 这篇文给我的感觉是「站着说话不腰疼」,既得利益者没有 05/16 18:58
241F:→ bushuang: 强大的谋职压力,自然可以细数独招的好处/必要之处。但 05/16 18:59
242F:→ bushuang: 不要忘了,这次之所以引起轩然大波,就是因为主事者利用 05/16 19:00
243F:→ bushuang: 了独招难以有所制衡监控的机制,对考生进行有违程序正义 05/16 19:01
244F:→ bushuang: 的挑选,引此大家自然是针对「如何防止此种不正义」在进 05/16 19:02
245F:→ bushuang: 行讨论。但是你通篇都是在说独招的好处/必要性,却没有 05/16 19:03
246F:→ bushuang: 针对独招的弊端提出任何防治意见,所以让人难以服气。 05/16 19:04
247F:→ smalloneR: 如果我是站着说话不腰疼,我是不会分享内部观点的。只 05/16 19:05
248F:→ smalloneR: 是看到大家的讨论越来越走向内定论,没有看到其他可能 05/16 19:05
249F:→ smalloneR: ,我觉得对各校认真办理教甄的教学组长很不公平。针对 05/16 19:05
250F:→ smalloneR: 独招弊端最好的方式就是合理、客观的将您的疑虑反映给 05/16 19:06
251F:→ smalloneR: 学校,他们才有改善的空间。在网路世界里,不需要对任 05/16 19:06
252F:→ smalloneR: 合一篇文章动到情绪。 05/16 19:06
253F:→ smalloneR: 大家相信联招就等於绝对的公平正义,而没有积极去看背 05/16 19:08
254F:→ smalloneR: 後可行的问题,我也认为非常危险。 05/16 19:09
255F:→ bushuang: 「针对独招弊端最好的方式就是合理、客观地将疑虑反映给 05/16 19:12
256F:→ bushuang: 学校,他们才有改善的空间」,老实说我觉得这句话非常天 05/16 19:13
257F:→ bushuang: 真,不切实际。验证的最好方式,就是看这次万芳事件,是 05/16 19:14
258F:→ bushuang: 否最後会有合理的处置(据报载,正备取两位老师都已有申 05/16 19:14
259F:→ bushuang: 请复查)。我们就静待最终处理。而我个人的猜测是,这起 05/16 19:15
260F:→ bushuang: 事件最後会雷声大雨点小,不了了之。 05/16 19:16
261F:→ bushuang: 至於「不需要对网路文章动到情绪」,其实我觉得原po才是 05/16 19:17
262F:→ bushuang: 动到情绪的那个,看您从早上持续推文回应直到现在没停过 05/16 19:17
263F:→ bushuang: ,就很明显了。 05/16 19:18
264F:→ smalloneR: 我个人的猜测是会二招,内部老师会爆料代表教评会的决 05/16 19:18
265F:→ smalloneR: 议也有难以服众之处。我是有空就回覆喔!也请您不喜欢 05/16 19:19
266F:→ smalloneR: 就到其他地方,不必跟我的垃圾文一般见识。 05/16 19:19
267F:推 jeremiah81: 比较同意bu版友的说法,不过也赞许原po愿意出来提出这 05/16 19:20
268F:→ jeremiah81: 些观点 05/16 19:20
269F:→ bushuang: 「二招」是绝大多数从缺学校,一直以来的处理方式,完全 05/16 19:21
270F:→ bushuang: 不新奇。我指的是「针对主事者因个人偏好,在考试结束後 05/16 19:22
271F:→ bushuang: 改动考生原始成绩」这种程序不正义,教育主管单位是否会 05/16 19:23
272F:→ bushuang: 有一个服众的处理方式。 05/16 19:23
273F:推 bushuang: 目前的情况就是大众对校方已经没有信任感可言了,只能指 05/16 19:28
274F:→ bushuang: 望由校外的公正第三者介入处理。原po还在说二招,你觉得 05/16 19:29
275F:→ bushuang: 这会是能服众的处理方式吗?大家现在就是对万芳校方没有 05/16 19:29
276F:→ bushuang: 信任感可言了。校方自己才是自毁校誉呢。 05/16 19:30
277F:推 jeremiah81: 我想bu版友的站着说话不腰疼指的是上岸的老师自然能 05/16 19:46
278F:→ jeremiah81: 很平和地去看待教甄的内幕和种种,而还没上岸的老师 05/16 19:46
279F:→ jeremiah81: 自然就是对於这种内幕有很多的情绪,然後说了一些内 05/16 19:46
280F:→ jeremiah81: 心的想法就会被说是挑衅,如果这个版的大家都考上了, 05/16 19:46
281F:→ jeremiah81: 我想这个话题的讨论会平和很多 05/16 19:46
282F:推 knnp: 海选没什麽不好啊,主办单位会累一点。很多县市一进复试就是 05/16 20:12
283F:→ knnp: 几百人,多看几个人试教,就能避免从老师上榜,也能选到自己 05/16 20:12
284F:→ knnp: 要的,不是很好吗? 05/16 20:12
285F:嘘 rtf120: 红明显 问题出在独招的第一关笔试 没能力用笔试挑出够格 05/16 21:03
286F:→ rtf120: 的 那就不要独招 不然就多挑一点 看7、8个不够 多1倍15个 05/16 21:03
287F:→ rtf120: 进复试总够了吧 05/16 21:03
288F:推 rtf120: 补推 另外独招最大的问题是无法监督 此次从缺要不是大老爆 05/16 21:23
289F:→ rtf120: 料 我们哪会知道从缺背後是这样乱搞的程序? 你要说没有 05/16 21:23
290F:→ rtf120: 黑箱 我很怀疑 都当到高中主任校长了 怎麽会不知道这样搞 05/16 21:23
291F:→ rtf120: 会出事 知道还这样做 不是黑箱是啥 05/16 21:24
292F:推 AffogatoDog: 这我可以回答 就是以前都是这样玩的理所当然地继续 05/16 22:26
293F:→ AffogatoDog: 玩下去 05/16 22:26
294F:→ email9527: 问:为什麽体育美术可以限定专长其他科不行?? 05/16 22:56
295F:→ email9527: 答:因为以前都这样所以现在也这样 05/16 22:56
296F:推 greentea622: 请问楼上的回答是真的有校方回答过你还是自己的臆测 05/16 23:10
297F:→ greentea622: ?再请问国英数自然社会是如何且为何要限定专长?限 05/16 23:10
298F:→ greentea622: 定专长不会引起更大的争议吗? 05/16 23:10
299F:推 shiangyih: 大致上理解元po想表达的,原po可能也不是有意,不过的 05/16 23:11
300F:→ shiangyih: 确会让人感觉到一种优越感(自己读来的感觉),但依旧 05/16 23:11
301F:→ shiangyih: 感谢原po提供不同的观点。 05/16 23:11
302F:→ email9527: 我自问自答 跟什麽校方和臆测都无关 05/16 23:14
303F:→ email9527: 哪假设一间学校缺某专长教练限定专长合理 05/16 23:15
304F:→ email9527: 那假设某校缺带奥赛的人才 限定有带过经验行不行??? 05/16 23:16
305F:→ email9527: 国英数自然社会这样限定 你猜会不会有人说护航??? 05/16 23:17
306F:推 greentea622: 了解楼上的意思,我相信如果有需要而限定专长,无论 05/16 23:21
307F:→ greentea622: 是那一科大家都能接受,但是许多缺没限定就是没这个 05/16 23:21
308F:→ greentea622: 需求,何必自绑手脚阻挡不同专长的老师的机会? 05/16 23:21
309F:→ email9527: 因为会有人说护航阿 XXD 这是一个无限回圈 05/16 23:28
310F:→ email9527: 如果体育美术限定专长合理 那为什麽普通科不行 05/16 23:29
311F:→ email9527: 如果普通科可以不限定 那为什麽体育美术要限定 05/16 23:29
312F:→ email9527: 无限LOOP下去 05/16 23:29
313F:推 greentea622: 楼上确定这个loop是有关联的吗?每科属性不同,没人 05/16 23:40
314F:→ greentea622: 会去干涉其他科(惹自己一身腥),有需求就限定,没限 05/16 23:40
315F:→ greentea622: 定就是没需求啊,此外也不是所有体育缺都有限定专长 05/16 23:40
316F:→ greentea622: 哦,何来loop之有? 05/16 23:40
317F:嘘 sea36: 独招进来的老师觉得独招比较好…跟我同事一样,自认优秀XD 05/17 00:08
318F:嘘 sea36: 然後觉得联招进来的很差,明明独招进来的一堆都是校友,其 05/17 00:09
319F:→ sea36: 他间毕业的就不优秀? 05/17 00:09
320F:→ email9527: greentea622大大我只能说事情要是这麽单纯就好了 05/17 00:18
321F:推 gaila: 独招联招各校各取所需,有必要对立吗?我认识的认真优秀老 05/17 09:05
322F:→ gaila: 师有独招也有联招进学校。 05/17 09:05
323F:推 gaila: 认真办独招,想为学校招到合适的老师的行政或评委,就能把 05/17 09:07
324F:→ gaila: 考试弄好。这次的万芳是口委私心,但何必打翻一船人,认为 05/17 09:07
325F:→ gaila: 独招一定有弊端呢 05/17 09:07
326F:推 gaila: 因为这次事件,一直以「独招就是有弊端」为前提抨击独招, 05/17 09:09
327F:→ gaila: 也不是友善的讨论方向吧 05/17 09:09
328F:推 SimpsonsM: PTT就是这样~各版都战力满满~就当是大家宣泄情绪的地 05/17 09:54
329F:→ SimpsonsM: 方看看笑一笑就过了,不必太认真XD 05/17 09:54
330F:推 AffogatoDog: 制度的存在与改革就是为了避免过度的个人主观与人治 05/17 14:25
331F:→ AffogatoDog: 这次案例就是独招会被口委直接黑箱评分操弄的例子 05/17 14:26
332F:→ AffogatoDog: 如不积极修正 这绝对不会是最後一件发生的案例 05/17 14:27
333F:推 sglsgl: 虽然讨论独招联招优劣也不错,但觉得这次事件更重要的是寅 05/18 09:21
334F:→ sglsgl: 教评会做出从缺这决定,不然谁会知道原来是这样的过程? 05/18 09:23
335F:→ sglsgl: 希望这事件结局不会是发回教评会去做重算分数这奇怪的事.. 05/18 09:25
336F:推 proball: 中肯文,推一下~在这种风向下还肯说实话的人不多了~ 05/18 13:18
337F:推 carino617: 推原作者的好意 然後 推文的仇恨值满点是怎麽一回事? 05/19 10:01
338F:→ carino617: 一篇文章要挑剔到所有的文字都要符合你的看法或想法 05/19 10:02
339F:→ carino617: 战力那麽强 不该来当老师 建议改行当名嘴或政治路努力 05/19 10:03
340F:推 jeremiah81: 各版友针对这篇文章内文的文字叙述去讨论,也没人身 05/19 10:41
341F:→ jeremiah81: 攻击,也能被说成是仇恨值满点,也是呵呵。每个人的 05/19 10:41
342F:→ jeremiah81: 看法不同,就要建议别人去当名嘴也是神奇 05/19 10:41
343F:→ email9527: 你不知道很多人对教甄的看法就是你考不上才怪东怪西吗 05/21 23:19
344F:嘘 ostracize: 05/22 19:58







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:iOS站内搜寻

TOP