作者evaying (Eva)
看板studyteacher
标题关於出考题一事
时间Wed May 8 12:31:28 2019
学校国三学生考完段考後，发现题目有五题以上出题老师完全照抄参考书，询问资深老师
，他们似乎觉得无所谓，一位说他不会去说破，一位说五题还好啦......
只是身为每次出题都绞尽脑汁的代理老师的我们，非常看不惯正式老师这样做，很想寻求
一些方法能遏止这样的行为...
谢谢老师们提供意见！
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1F：→ kang0988: 我觉得重点应该不是抄参考书这件事情,应该是说参考书的 05/08 12:34
2F：→ kang0988: 内容适不适合学生,而学生有没有因此学习到吧,还是原po 05/08 12:34
3F：→ kang0988: 的意思是人人都有参考书,学生背背答案就可以考到不错成 05/08 12:34
4F：→ kang0988: 绩呢 05/08 12:34
5F：推 swordmr20: 当面跟同事说 请他以後不要这样做 05/08 12:37
6F：推 pphhxx: 参考书是人人都有还是某部分人有? 05/08 12:38
7F：推 okok801: 还好啦 以前还用剪贴的 05/08 12:41
8F：推 ian19861007: 台湾教育就是这样，就永远都无法突破罗 05/08 12:45
9F：推 helloboy: 完全出课本题，学生都无法拿8成了，5题觉得可以接受。 05/08 12:52
10F：→ helloboy: 自己出题真的很累，出课本给学生分数，提高信心也不错。 05/08 12:52
11F：推 r0ck123: 大家都是100%自出题吗......XD 05/08 12:53
12F：推 rusly: 你先去跟出题老师讨论看看，也许那些题目是当成送分题，因 05/08 12:54
13F：→ rusly: 为有的学生真的很努力了，但还是学不会 05/08 12:54
14F：推 kerdaya: 对方很资深…教育界就是不要管太多的歪风 个人周遭也遇过 05/08 12:57
15F：→ kerdaya: … 05/08 12:57
16F：推 xxxcba: 看学校跟学生啦，有的地方就是一出没看过的就全班不及格给 05/08 13:05
17F：→ xxxcba: 你看 05/08 13:05
18F：嘘 Kcirtap: 五题？原po正义魔人？ 05/08 13:07
19F：推 chemrun: 看学生程度 我觉得有些学生整张都是讲义题也可以不及格 05/08 13:11
20F：→ carter9121: 搞得出这五题都会写一样... 05/08 13:11
21F：→ roc1110: 你代理的，不要去管正式这些烂事，正式的问题让长官或社 05/08 13:13
22F：→ roc1110: 会处理，你小心惹到心眼小的人，以後被针对 05/08 13:13
23F：→ a910166: 我的学校少部分题目会从习作或课本题目抓来考，让努力的 05/08 13:18
24F：→ a910166: 後段学生知道只要有看书就有基本分，会加强孩子学习意愿 05/08 13:18
25F：→ a910166: ，没看书的照常不会写 05/08 13:18
26F：推 lolen: 以前待过的学校，某次数学段考1/3习作一模一样，1/3习作改 05/08 13:26
27F：→ lolen: 数字，剩下1/3才是自创，但是即便这样平均依然免强60 05/08 13:26
28F：→ lolen: 其实，考卷题目如果监别度高，就算题目都是全抄也没关系 05/08 13:27
29F：→ lolen: 比设计一堆自创题，但是毫无监别度可言的考卷好多了 05/08 13:28
30F：推 wiggyc: 觉得五题真的还好 05/08 13:35
31F：推 NingK: 我觉得就算超过十题也无所谓，就跟你做很多题库，大考遇到 05/08 13:40
32F：→ NingK: 类似的机会就越高，学生如果有刚好做到，也是他的造化，医 05/08 13:40
33F：→ NingK: 生的工作是选药，不是制造药，老师的工作也是选题，能出题 05/08 13:40
34F：→ NingK: 当然也很好，但我觉得不是必要，尤其如果平均後段一点的， 05/08 13:40
35F：→ NingK: 越多自创题越在互相折磨。 05/08 13:40
36F：→ NingK: 真的要看出的好不好，不是看有没有抄，而是看监别度分析， 05/08 13:42
37F：→ NingK: 其实读卡软体都有，很少看到有老师印出来分析 05/08 13:42
38F：推 vul35j3: 觉得楼上老师说的很棒 05/08 13:44
39F：→ NingK: 前後段我都待过，後段真的只能50%课本，50%题库，前段的我 05/08 13:44
40F：→ NingK: 从上一次考完就开始准备钻题目了，需求不同。 05/08 13:44
41F：嘘 songdenny: 果然参考书大家都有的话，给认真的同学一点回馈不行吗 05/08 13:51
42F：→ jason4101: 你审题是不是刁难人家？ 05/08 13:54
43F：推 little0817: 五题真的还好欸，同一范围题目出来出去考的重点就那 05/08 14:02
44F：→ little0817: 些啊！然後请记得现在有这个疑惑的你，十年後如果你 05/08 14:02
45F：→ little0817: 还在教书的话，看看自己有没有变 05/08 14:02
46F：推 atom95: 拜托一下，考题哪个不是改来改去，要这样玩吗？自己呢？ 05/08 14:13
47F：推 raes6808: 那我真的蛮混 我都是抓一大堆考题出来改改改 几乎没有自 05/08 14:17
48F：→ raes6808: 创 05/08 14:17
49F：→ m13211: 考题不就那样 能测出孩子能力才是重点 05/08 14:36
50F：推 slipinto13: 可以问问自己出题的用意何在吗？请问各位老师怎麽看 05/08 14:37
51F：推 m1432012165: 一半都出习题一样会不及格 05/08 15:05
52F：推 rp486: 代过後段学校的我，出过一次七成来自题库的改题，不及格的 05/08 15:28
53F：→ rp486: 还是一大堆啊。 05/08 15:29
54F：→ zitting: 抄参考书怎麽不是问题 这问题当然很大 05/08 15:43
55F：→ zitting: 如果有改数字，还说得过去，一字不漏照抄 就太混了 05/08 15:43
56F：→ zitting: 连老师都积非成是，教出的学生可想而知 05/08 15:44
57F：推 m21423: 习作参考书改出来的题目在非前段高中就很有监别度了 05/08 15:50
58F：→ zitting: 印象中以前有看过类似的事件上新闻，结果整学年重考 05/08 15:52
59F：→ m13211: 如果一定都要原创 教甄第一个不及格 05/08 16:13
60F：推 supermemo: 100%自出+1 但同事98%改题库 结论是：难怪教书都没长进 05/08 16:14
61F：→ evaying: 是完全原封不动，人名、数字、选项顺序，那几题无一处不 05/08 16:15
62F：→ evaying: 一样...所以并不是我在刁难...我承认我的考题有些也并非 05/08 16:15
63F：→ supermemo: 你只能要求你自己 其他都阿斗族啊 05/08 16:15
64F：→ evaying: 原创，但我会改叙述、改选项内容... 05/08 16:16
65F：→ evaying: 教书七年，原创题目也不少，齐柏林失事那时候，我也自己 05/08 16:17
66F：→ evaying: 写英文文章当阅读测验，环保议题放天灯也放入考题 05/08 16:17
67F：→ m13211: 讲简单点 想改变就早点考上变成局内人比较实际 05/08 16:19
68F：→ evaying: 结论就是，我该劝我同事睁一只眼闭一只眼，求个明哲保身 05/08 16:21
69F：→ evaying: ，还是到教务处去跟主任讨论，说有家长反应......... 05/08 16:21
70F：→ evaying: 因为我同事很有正义感，只是现在我可能比较站在劝退她的 05/08 16:27
71F：→ evaying: 立场了... 05/08 16:27
72F：推 smwater: 抄测验卷或习作，跟抄参考书是完全不同的事情，前者是学 05/08 16:38
73F：→ smwater: 生都有甚至都写过的东西，参考书则是商品，受学生运气及 05/08 16:38
74F：→ smwater: 阶级影响，照抄作期中考是严重的不公平，而且，如果学生 05/08 16:38
75F：→ smwater: 写过一模一样的题目，那他答对究竟是真的会还是只记得答 05/08 16:38
76F：→ smwater: 案？至於出题原创性，从实习到现在正式，我的考题超过九 05/08 16:38
77F：→ smwater: 成都是自己出的题目，少数改自他人试题的情况，往往是因 05/08 16:38
78F：→ smwater: 为时间、心力、能力实在到极限了，才用修改的方式补足题 05/08 16:38
79F：→ smwater: 数。当然，考题原创性绝对有环境因素，小校的工作没办法 05/08 16:38
80F：→ smwater: 有太多人分担，老师每次都要出题甚至一次要出两份以上考 05/08 16:38
81F：→ smwater: 卷，无法太多原创题目，都是可以理解的。 05/08 16:38
82F：嘘 notton: 跟正式代理有什麽关系！？ 05/08 17:54
83F：推 demonOoO: 就所谓 "题库帮" 阿.....烂校很多这种老师, 05/08 18:10
84F：→ demonOoO: 因此有的未卜先知型老师 配课配到题库帮老师, 就会跟着 05/08 18:11
85F：→ demonOoO: 印题库练习卷^^ 班上考好高喔 非同科老师自然以为教得好 05/08 18:11
86F：→ demonOoO: 不过我个人比较同意 roc1110 的推文, 不要管他... 05/08 18:14
87F：→ demonOoO: 如推文所说 惹到心眼比__眼还小的烂咖黑腹妖兽 真的倒楣 05/08 18:14
88F：→ demonOoO: 你马上会被她(尤其资深)在学校的小圈子人脉搞到变怪胎 05/08 18:15
89F：→ demonOoO: 况且你又是代理 真的... 有些年兽级老师教越久心越狭窄 05/08 18:17
90F：→ demonOoO: 不要去计较 她们(非关年纪)完全不容许有人爬她头上批评 05/08 18:18
91F：→ demonOoO: 她们过去就靠这套模式 奠定在学校的"威风" 05/08 18:18
92F：→ demonOoO: 外来人(或待过其他学校的)自然会看到一些匪夷所思的现象 05/08 18:18
93F：→ demonOoO: 圈子久的人不会发现自己怪 只会指责看到问题的人是怪咖! 05/08 18:19
94F：→ demonOoO: 教师的圈子很小 又无换校流动机制 外来人很容易看到奇怪 05/08 18:21
95F：→ demonOoO: 或不合理、不公平、诡异的现象 这时放宽心 叹口气就好拉 05/08 18:21
96F：→ demonOoO: 一间学校会走到怎样的"风气" 看多了也就自然能理解了 05/08 18:21
97F：→ demonOoO: 不是你一人(代理也好 新血菜逼八也好)能够改变"歪风"的 05/08 18:22
98F：→ demonOoO: 那是所谓的教师圈的"习以为常" 不合理都可以变成合理的! 05/08 18:22
99F：→ kbten: 还好吧！ 05/08 18:40
100F：推 antry7623: 换学校 05/08 18:47
101F：推 antry7623: 其实不理解，校内的考试为什麽不是以标准参照为主，反 05/08 18:53
102F：→ antry7623: 而去在意什麽监别度...今天你是要发放及格许可，又不是 05/08 18:53
103F：→ antry7623: 要筛选高手 05/08 18:53
104F：推 KOF5566: 五题真的还好，给认真的学生加分总比被乱猜的学生好 05/08 19:01
105F：推 yuenru: 还是准备最近的教甄吧(良心建议 05/08 19:23
106F：推 sunsad: 5题还好，学校很小，你张扬的话危险，让学生的家长去说XD 05/08 20:07
107F：推 yuwen0301: 我都把出题目这件事当作自己的作业，很热在其中，对於 05/08 20:14
108F：→ yuwen0301: 代理老师而言，真的是很好的练习！ 05/08 20:14
109F：推 gyjh: 学生真的在意吗？ 05/08 20:37
110F：→ phoneing: 习作一模一样出70% 都不见得会及格了.. 05/08 20:44
111F：→ phoneing: 我个人认为 重点是学生懂了多少 而不是题目有没有重复 05/08 20:51
112F：→ phoneing: 考试不就是一个型式而已吗? 05/08 20:58
113F：→ phoneing: 考不及格老师还要伤脑筋让学生补考及格呢(笑) 05/08 20:59
114F：→ phoneing: (本身也是代理老师，但我觉得这跟正式或代理没什麽关系) 05/08 21:00
115F：推 nadesicomx: 我遇过整张都是的，但学生更认真看参考书，有点意外 05/08 22:13
116F：→ m13211: 本来出考题模式百百种 小校老师一次段考要出三张 怎麽通通 05/08 22:19
117F：→ m13211: 原创？就算原创 发现也跟题库差不多 有意义吗？就算题目 05/08 22:20
118F：→ m13211: 学生看了会心一笑 跟要测验的目的有什麽关系 大家都代理过 05/08 22:20
119F：→ m13211: 来的 考上从内部改革才是王道 05/08 22:20
120F：推 linwang6329: 我有遇过年轻老师整张考卷都自己出，但说真的很偏又 05/08 22:52
121F：→ linwang6329: 叙述不通顺，有时候不是自己出就是好考卷，信效度才 05/08 22:53
122F：→ linwang6329: 是重点。当然原po愿意想题目是真的非常值得鼓励的事 05/08 22:53
123F：→ linwang6329: ！ 05/08 22:53
124F：推 ptttmd: 完了 我也会抄五题会考题 深自检讨 05/08 23:00
125F：推 Osdelin: 学生学会比较重要，以前我们学校的考题有一半都是教学时 05/08 23:40
126F：→ Osdelin: 出现过的，还是一堆人不及格 05/08 23:40
127F：推 hihilove: 同意smwater老师的看法 抄课本习作和抄参考书是不同意义 05/08 23:45
128F：→ hihilove: 的事 即使想几题抄题库或参考书 至少也要改叙述方式和选 05/08 23:45
129F：→ hihilove: 项顺序吧！ 05/08 23:45
130F：推 ostracize: 还是准备最近的教甄吧(良心建议) 05/09 04:21
131F：→ flyman: 乡民路过好奇：五题「以上」到底是几题啊？总共是多少题呢 05/09 07:53
132F：→ flyman: ？5/20？5/26？5/40？5/50？ 05/09 07:53
133F：推 Leanne1027: 我每次出考题也会出约25分的习题耶！（掩面 05/09 08:22
134F：→ NomeL: （路过）英文科我不知道啦，但理科不管是哪里是什麽考试基 05/09 22:41
135F：→ NomeL: 本上都是考古题/题库。高中时写物理题目就是觉得每题都看过 05/09 22:41
136F：→ NomeL: 啊，强的人就可以跟你说这题从哪来。 05/09 22:41
137F：推 windshan: 你全部自己出然後没监别度有什麽用? 05/10 08:05
138F：推 LeonYo: 楼上讲到我心坎里了!!! 有次我认真的出了一份考卷，引来这 05/10 10:16
139F：→ LeonYo: 样的质疑，心想，我提早准备想东想西是为了什麽？以後我 05/10 10:16
140F：→ LeonYo: 都抄大考题就好啦，最有监别度，最没有争议... 用心出考 05/10 10:16
141F：→ LeonYo: 卷却被质疑得一文不值感觉真的很差. 05/10 10:16
142F：→ kosjmns: 自从我认真出题被质疑为什麽要出这麽难干嘛不出习作之後 05/10 17:16
143F：→ kosjmns: 我就再也不出原创题了 05/10 17:16
144F：→ kosjmns: 只能说原po要观察一下你的学校的风器和各领域的态度 05/10 17:17
145F：→ kosjmns: 有些学校会要求老师出原创题 有些只会规定你只能出课内的 05/10 17:17
146F：→ kosjmns: 然後身为代理 还是不要去招惹正式吧... 05/10 17:18
147F：→ demonOoO: 楼上两位老师给你们拍拍 赶快换个好学校吧~ 05/10 18:21
148F：→ demonOoO: 确实有些烂校的山大王 看到认真的老师出太好题目(出太难 05/10 18:22
149F：→ demonOoO: 就开始不爽 怕自己班的成绩变低 影响山大王的风评而抱怨 05/10 18:22
150F：→ demonOoO: 搞些小手段或是背後搧风点火讲你的题目怎样怎样都听过, 05/10 18:23
151F：→ demonOoO: 遇到这种山大王 请记得一句话: 乞丐赶庙公 05/10 18:23
152F：→ demonOoO: 甚至还听过某校那种山大王会去煽动学生抱怨题目的 颗颗 05/10 18:24
153F：→ demonOoO: 就让乞丐活在自己的宫殿当山寨主吧..不须跟有病人计较.. 05/10 18:26
154F：推 LeonYo: 不要再说我的学校是烂校了，批评的不是校内，是考不好心 05/11 07:49
155F：→ LeonYo: 生不满的... 05/11 07:49
156F：推 LeonYo: 平均低说没监别度，平均高就没有意见了... 05/11 07:53