作者davidrich (梦与面包)
看板studyteacher
标题尊严、尊重、公平的对待是不变的诉求
时间Sat Jul 8 07:52:54 2017
感谢版上的k大如此替代理代课老师奔走,相信大家点滴在心
但我不得不说,代理教师在教育界真的委屈多年了
也许有的学校很棒,但我深信许多人是遇到委屈只能往肚子里吞
无论是薪资的不平等、考试的压力、工作上的不尊重等等
甚至还会遇到辛苦带了一年的班级,隔年被别的老师直接填走(而且是还有缺的状况下)
理由可能只是那个班级不错,而他们在行使他们的权利
种种迹象可以表示,尊重与尊严、平等对待对於代理代课老师来说好难
我的原文在k大的温馨喊话下删掉了,我的原意也只是争取薪资正常化与尊严
虽然後面引文的夥伴们感觉更为生气,但我能体谅他们过去工作上的辛苦与不如意
至於很多老师认为是在战正式或代理,甚至还是拿出考不上转行或是认真念书这样的字句
还有老师更过分叫推文的夥伴直接骂给评委听,还说什麽自己这麽不高兴,还努力考上
想当那样的人,这些话我相信很多代课的夥伴看了冷暖自知
最後我还是要强调几点
1.考不考得上是个人层面的问题,但不能掩盖制度的残缺与不公平
2.相信很多老师都是苦上来,如果可以拜托善待认真的代理代课
3.政府不能带头把老师当派遣工在用,如此一来企业界会有样学样
整体薪资待遇不会更好,只会每况愈下
4.各位代理代课的夥伴们,权益是不会从天而降,在很多过去从代理转正的夥伴
替我们发声的时候,大家岂可沉默,忍耐无助改变现状
5.这是我最後一次发文,以後会以任何形式为代理代课争权益,即使转行
或是从事别的工作,这份心意不变
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1F:推 angelcat0125: 推用心,换政府仍然无视代理大问题! 07/08 07:55
2F:推 newway: 推理性发言,这真的是一个长久下来所导致的大问题,偏偏都没 07/08 08:08
3F:→ newway: 有人正视,希望能不分正式或代理,大家都能团结.一起争取该 07/08 08:09
4F:→ newway: 有的尊严及权利 07/08 08:09
5F:推 conny1: 非常认同。 例如很多行业都有工会就是可以对抗资方的压榨 07/08 08:20
6F:→ conny1: ,为何代理老师连说都不能?(有些推文之意连在版上说都不 07/08 08:20
7F:→ conny1: 能) 代理老师已经没有工会,很弱势了! 07/08 08:20
8F:推 conny1: 另,民主真谛就是多元意见。 这社会本来就允许不同的意见 07/08 08:24
9F:→ conny1: 。 何况我们还是教学生何谓民主的老师! 07/08 08:24
10F:推 Mieke: 推 07/08 08:35
11F:推 midorikyo: 没有人应该被压迫,推争取权益并支持多元意见! 07/08 08:37
12F:推 beautymia: 非常认同这篇,总是有很多很努力很优秀的人没有考上, 07/08 08:50
13F:→ beautymia: 但却一直被代理的头衔束缚,被学校正式老师们像免洗筷 07/08 08:50
14F:→ beautymia: 一样使用,真的很不公平。 07/08 08:50
15F:推 wulittlebow: 很理性的文章,推 07/08 09:10
16F:→ ggknight: 我真的觉得代理超可怜。像免洗筷一样 07/08 09:17
17F:推 pinrannie: 同意原po,虽然没有被很不合理的对待,但也看到或碰过 07/08 09:20
18F:→ pinrannie: 一些不太合理的状况。今年考完我也是心灰意冷了,以後 07/08 09:20
19F:→ pinrannie: 我也会转换不同形式为代理教师发声,请还在坚持的夥伴 07/08 09:20
20F:→ pinrannie: 不要气馁,继续加油! 07/08 09:20
21F:推 Reddin: 推每一点 07/08 09:23
22F:推 derket: 代理像免洗筷?!那几乎什麽都没有的代课老师只能笑而不语了 07/08 09:51
23F:推 asdf1212: 代课老师真的更可怜,像兼课老师,上的堂数比导师还多, 07/08 09:57
24F:→ asdf1212: 薪水却只有两万出头,甚至还要代科展跟帮忙评监,这是 07/08 09:57
25F:→ asdf1212: 我之前遇过的状况,後来车祸,那年只好直接辞职回家修养 07/08 09:57
26F:推 JanenaJ: 推!有些委屈只能自己吞的感觉真的很糟,请不要气馁!本 07/08 09:59
27F:→ JanenaJ: 来对老师的形象从事这一行後完全幻灭~ 07/08 09:59
28F:嘘 misia1112: 你想要别人给你尊重,但你之前的文章也没给正式老师们 07/08 10:15
29F:→ misia1112: 尊重 07/08 10:15
30F:推 oso: 推!代课更可怜没错!但老师们不该是比可怜!认同要好好对待 07/08 10:15
31F:→ oso: 所有的代课代理老师包含正式老师!这个社会氛围根本是把仇视 07/08 10:15
32F:→ oso: 老师 07/08 10:15
33F:→ misia1112: 正式老师们看到你的以偏概全言论还会想尊重你吗? 07/08 10:16
34F:→ misia1112: 若希望正式老师们帮代理老师发声,就应该给予正式老师 07/08 10:17
35F:→ misia1112: 尊重 07/08 10:17
36F:→ misia1112: 一直战正式老师,这跟其他网路酸民有什麽差别? 07/08 10:17
37F:推 Leeheaven: 正式老师的工作就是把工作推给代课代理啊 07/08 10:28
38F:嘘 totwinkle: 无法尊重 07/08 10:29
39F:推 Leeheaven: 代理代课接行政 接导师 接比赛 接正式不要的班级 07/08 10:30
40F:推 Leeheaven: 尊重是要看做了什麽事啦,做多少就值多少尊重 07/08 10:33
41F:推 mememehappy: 同理心在教育界很缺乏,而且同样是代理老师也不见得 07/08 10:44
42F:→ mememehappy: 比较有。 我能体会你的愤怒,因为我今年遭受非人性 07/08 10:44
43F:→ mememehappy: 的对待,老师斗争巩固地位下的牺牲品,但这些都是可 07/08 10:44
44F:→ mememehappy: 以因为制度改善而避免,让不肖的正式老师为所欲为的 07/08 10:44
45F:→ mememehappy: 机率降到最低。支持大家一起行动,向教育部提出抗议 07/08 10:44
46F:→ mememehappy: ,重视制度问题,不仅是社会公平,也为学生受教权益 07/08 10:44
47F:→ mememehappy: 。政府口口声声转型正义,结果在师资结构这一块带头 07/08 10:44
48F:→ mememehappy: 制造阶级压迫,正式老师可以决定代理的去留,就是很 07/08 10:44
49F:→ mememehappy: 可笑的事,推不要的工作,班级给你的人还能看个人喜 07/08 10:44
50F:→ mememehappy: 恶决定你的去留??代理老师是全台湾最短命,最没尊严 07/08 10:44
51F:→ mememehappy: 的工作,任何公家机构也没有让临时约聘人员一年後决 07/08 10:44
52F:→ mememehappy: 定去留的会议,除非是这工作的补助款消失 。对於代理 07/08 10:45
53F:→ mememehappy: 老师却是极尽残酷的压迫,难道代理老师天生必须被奴 07/08 10:45
54F:→ mememehappy: 役才会努力吗?? 我相信不管是正式或代理都愿意在工作 07/08 10:45
55F:→ mememehappy: 上实现自我,也是心中的理想才坚持这工作。 07/08 10:45
56F:推 mememehappy: 支持代理代课用联招方式,不让学校黑箱作业。 07/08 10:58
57F:嘘 hune: 公家单位的约聘雇是连会议都没有就直接不续聘了,就算有也只 07/08 11:03
58F:→ hune: 是形式上开开符合程序,尤其是选举改朝换代,几乎每四年或八 07/08 11:03
59F:→ hune: 年县市政府都会大搬风... 07/08 11:03
60F:→ hune: 所以请别拿约聘雇来比,真要比,论薪水与稳定度其实并不差了 07/08 11:04
61F:推 arsandbox: 如果一开始就这样理性的发言 我想你可以得到更多支持 07/08 11:13
62F:推 man0820: 推arsandbox,不要意见不同就开始呛 07/08 11:15
63F:→ arsandbox: 但逻辑错误的的责任怪到正式老师身上 且没道歉 07/08 11:15
64F:→ arsandbox: 实在是让人无法认同 但我还是会为全体代理老师争取 07/08 11:16
65F:→ arsandbox: 更多的福利 希望你不要在一竿子打翻一船人了 07/08 11:17
66F:推 Batou: 推 也推楼上 07/08 11:19
67F:推 panzer1224: 其实简单来讲 会凹代理的 不把代理当人的 99.99%不会 07/08 11:26
68F:→ panzer1224: 来ptt啦 07/08 11:26
69F:推 panzer1224: 原po在这里骂正式不尊重代理云云 然得不到共鸣 但跳出 07/08 11:28
70F:→ panzer1224: ptt 回到现实世界 大部分学校怎麽对代理的 大家都有 07/08 11:28
71F:→ panzer1224: 眼睛啦~ 07/08 11:28
72F:推 panzer1224: 而”部分”老师、学校敢这样对代理 那是整个教育体制 07/08 11:46
73F:→ panzer1224: 在为他们撑腰所致罗 07/08 11:46
74F:推 handsomecat3: 一个群体什麽样的人都有,就像每所学校都有好学生与 07/08 11:53
75F:→ handsomecat3: 坏学生。 07/08 11:54
76F:推 ckchi: 其实原PO已删的原文的内容是两个大主题 07/08 12:00
77F:→ ckchi: 「聘期问题」是其一,这一点是政府体制的问题,不怪正式 07/08 12:00
78F:→ ckchi: 但学校内各种欺压代理教师的问题也不能怪正式老师? 07/08 12:01
79F:→ ckchi: 今天不是要说正式老师一定都是好的还是坏的 07/08 12:02
80F:→ ckchi: 我知道有很多正式老师对代理老师不错 07/08 12:02
81F:→ ckchi: 但是,这并无法否认有更多正式老师/学校把工作全丢给代理 07/08 12:03
83F:→ allloveme: 那些仇视所有正式的言论,难道努力考上,而且对代理好 07/08 12:21
84F:→ allloveme: 的人还要祝福他们早日上岸?在网路上这麽会嘴,觉得自 07/08 12:21
85F:→ allloveme: 己理直气壮,现实生活中也是这麽敢言吗?而我现实生活 07/08 12:21
86F:→ allloveme: 中虽然也是常常被欺负的菜鸟,但我会尽量洗脑同事「代 07/08 12:21
87F:→ allloveme: 理是来帮大家分担课务,对代理好才有人愿意来」,也会 07/08 12:21
88F:→ allloveme: 帮代理老师想办法推掉不合理的工作,前面推文也说过, 07/08 12:22
89F:→ allloveme: 尽量帮忙他们准备教甄、代课。那些嘴炮酸民这样的心态 07/08 12:22
90F:→ allloveme: ,是得不到认同的。希望现实生活不会遇到这些人。 07/08 12:22
91F:推 ckchi: 虽然我不认同他们这种言论,但为什麽会有这种言论出现? 07/08 12:32
92F:→ ckchi: 如果前辈在学校真的是这样帮忙代理, 07/08 12:34
93F:→ ckchi: 那麽真的很抱歉这样的言论让您受委屈了。 07/08 12:34
94F:→ ckchi: 但是,前辈不妨想想, 07/08 12:34
95F:→ ckchi: 公平与不公平对待代理老师的学校比例是多少? 07/08 12:34
96F:推 ckchi: 必须说,现在的体制很容易让代理老师的心态被扭曲。 07/08 12:39
97F:→ ckchi: 当然,这并不表示扭曲的心态就是应该的, 07/08 12:39
98F:→ ckchi: 只是长久这样下来对整个教育环境真的不好...... 07/08 12:39
99F:推 littlo: 推m大所提的代理统一联招,偏乡学校需要专业的代理老师, 07/08 12:45
100F:→ littlo: 也希望至少先给偏乡学校一年聘的诱因来吸引老师报考。另 07/08 12:45
101F:→ littlo: 外,真心认为有不少正式老师或学校对代理老师很好,不然 07/08 12:45
102F:→ littlo: 也不会有上岸的老师们感谢学校、老师的发文。我想热心的 07/08 12:45
103F:→ littlo: 老师们看到对立的言论出现,应该会蛮伤心的。 07/08 12:45
104F:推 ckchi: 对代理好的老师是真的有不少。 07/08 12:58
105F:→ ckchi: 其实我算是幸运的, 07/08 12:58
106F:→ ckchi: 代理这几年周围遇到的老师都不错。 07/08 12:58
107F:→ ckchi: 但即使如此, 07/08 12:58
108F:→ ckchi: 我所看到的代理协行的学校比例还是偏高, 07/08 12:58
109F:→ ckchi: 甚至还有代理接行政(聘期还不给满)的。 07/08 12:58
110F:→ ckchi: 有时候事情就是那麽无奈...... 07/08 12:58
111F:→ ckchi: 因为体制的问题,虽然有这些对代理友善的老师, 07/08 12:59
112F:→ ckchi: 却不足以让代理教师受到的对待比较公平 07/08 13:00
113F:→ ckchi: 我看到太多好老师抱着热情进入这个环境, 07/08 13:01
114F:→ ckchi: 结果却因为这样的体制快速消耗而决定退出, 07/08 13:01
115F:→ ckchi: 有时候真的觉得很可惜。 07/08 13:01
116F:推 ksjksj: 谢谢老师,我们一起努力寻求各式管道发声 07/08 13:07
117F:→ ksjksj: 若我们一起诉求在少子化趋势中,各县市合理调整师生比 07/08 13:08
118F:→ ksjksj: 让各县市正常开缺、每年举办教甄 07/08 13:09
119F:→ ksjksj: 这可能师所有代理老师们更想要的 07/08 13:09
120F:→ ksjksj: 这可能是所有代理老师们更想要的 07/08 13:10
121F:推 ksjksj: 鼓励原post常发文,正向的发文,运气福报将形影不离 07/08 13:12
122F:推 an123456781: 然後推第一点 考上与否不能掩盖制度的不公平 07/08 13:13
123F:→ m13211: 正式年金都被砍了,政府还会顾到代理吗 颗颗 07/08 13:15
124F:推 ckchi: k老师,其实最大的问题还是钱,讲白了政府其实没有真的很在 07/08 13:16
125F:→ ckchi: 意教育,不然就不会在之前调降基本终点时却没有相对应的编 07/08 13:16
126F:→ ckchi: 改变,导致一堆钟点教师出现。 07/08 13:16
127F:→ foreverlion: 我之前代理代课也是什麽都接,钟点代课还帮科展.英语 07/08 13:17
128F:→ foreverlion: 比赛,但学校都很帮忙我!考上正式後,仍带着一个回馈 07/08 13:17
129F:→ foreverlion: 的心,想帮忙新学校的代理,却遭到冷嘲,说我是不是只是 07/08 13:17
130F:→ foreverlion: 运气好,菜鸟能帮看什麽.....所以代理有时候也要注意 07/08 13:17
131F:→ foreverlion: 自己的行为,学校老师才会帮你帮你啊QQ 07/08 13:17
132F:→ ckchi: 但虽然不太容易,我觉得是一个可以考虑的努力方向 07/08 13:17
133F:推 mememehappy: 希望这个版能够转到脸书,让更多老师参与这个议题, 07/08 13:30
134F:→ mememehappy: 毕竟在ptt活动的老师不多,不够普遍化,看来看去都是 07/08 13:30
135F:→ mememehappy: 那几个人留言。 等待那一天来临,个人没有经济压力, 07/08 13:30
136F:→ mememehappy: 但太多代理老师承担着一个家庭的重任,一个梦想和理 07/08 13:30
137F:→ mememehappy: 念的实现。累了,还是暂时脱离这里,旅游去。好好的 07/08 13:30
138F:→ mememehappy: 享受暑假吧~ 07/08 13:30
139F:→ mememehappy: hune的公家机关约聘雇临时人员资讯从何而来,比代理 07/08 13:31
140F:→ mememehappy: 老师稳定?? 以管窥天吗。理性发言,切勿为立场而战 07/08 13:31
141F:→ mememehappy: ,好像很难做到。 07/08 13:31
142F:推 antry7623: 正式老师就算不会压榨代理,看着同事摆烂欺负代理,不 07/08 13:32
143F:→ antry7623: 出手帮忙导正问题,也是难逃同一个共犯结构的原罪。 07/08 13:32
144F:嘘 totwinkle: 什麽都是正式的错,笑死人 07/08 13:37
145F:推 eef: 推~~代理老师要站出来扞卫自己的权益!! 07/08 14:36
146F:推 iamlindashen: 推 07/08 15:23
147F:推 yagin: 政府制度的问题比较大吧!还是有很多的正式老师帮代理老师 07/08 16:30
148F:→ yagin: 发声、争取权利,考期将至主动分担工作,甚至帮忙笔试和复 07/08 16:30
149F:→ yagin: 试,大家应该一起站在同一阵线面对打压教师的政府才对。 07/08 16:30
150F:嘘 hune: 听到你说「代理老师是全台湾最短命,最没尊严的工作..」 07/08 16:56
151F:→ hune: 还扯到公家单位的临时人员与约聘雇,就实在很想骂你。 07/08 16:56
152F:→ hune: 你知道他们薪水有多低吗? 07/08 16:56
153F:→ hune: 不深思反省,反而质疑别人的资讯从何而来?嗯.. 07/08 16:56
154F:嘘 Relid: 可能有不少学校都是这样凹代理代课,但以偏概全又怨天尤人 07/08 16:59
155F:→ Relid: 的只会让我觉得你可能还要努力好几年,真正能考上正式的才 07/08 16:59
156F:→ Relid: 没那麽多时间抱怨 07/08 16:59
157F:推 na4870: 推y大所言,正式代理老师要一起合作向政府争取应有权益! 07/08 16:59
158F:→ Relid: 喔而且我考上至今没凹过任何代理代课,我自己做的都绝对比 07/08 17:01
159F:→ Relid: 他们多,看到这种文章真的让人很不悦 07/08 17:01
160F:→ Relid: 再来,以为考上正式就好了吗?告诉你,你这种态度就算考上 07/08 17:02
161F:→ Relid: 正式你也不会满足,正式老师还有菜鸟被资深压榨的问题呢! 07/08 17:02
162F:推 antry7623: 我倒觉得他只是陈述在他的角度所看到的事实罢了。而且 07/08 17:41
163F:→ antry7623: ,重点是,这个事实还是真的有发生而非恶意抹黑呢~若 07/08 17:41
164F:→ antry7623: 自己不是所称那种类型的老师,也别对号入座了。 07/08 17:41
165F:推 m21423: 简章就一堆明摆着要凹的了 凹久还能心平气和 只有圣人吧 07/08 18:29
166F:嘘 enying: 既然简章就有写,又不想被凹,那可以到比较不会凹的学校 07/08 18:33
167F:→ enying: 吧?我听说了好几间台北市立高中都几乎不会让代理兼行政 07/08 18:33
168F:→ enying: 、导师 07/08 18:33
169F:推 m21423: 推楼上 确实看不到会凹的那些 学校是美好的 07/08 18:36
170F:→ an123456781: 台北市的高中我怎麽看到的都相反啊 07/08 18:48
171F:→ an123456781: 常常都需要接协行耶 ... 只是不会让你接组长而已 07/08 18:49
172F:→ an123456781: 但是兼协行座位在处室 然後挂(假的)副组长的蛮多的 07/08 18:50
173F:推 allloveme: 我在台北市高中代理有行政协行,也有朋友当导师,但我 07/08 19:15
174F:→ allloveme: 们都觉得不错啊,至少我们认真有被看见,评价也好,考 07/08 19:15
175F:→ allloveme: 教甄时主任、组长和很多老师都帮忙我们,後来教甄口试 07/08 19:15
176F:→ allloveme: 也多了很多可以分享的。在能力许可范围内,这未尝不是 07/08 19:16
177F:→ allloveme: 件好事。 07/08 19:16
178F:推 wtt0331: 国中也是代理接导师和协行的一堆呀@@ 最夸张的是我接连四 07/08 19:53
179F:→ wtt0331: 间学校生教都是代理= = 07/08 19:53
180F:推 man0820: 代理接导师或行政的真的满常见的,特别是在一些非市区的 07/08 22:19
181F:→ man0820: 学校 07/08 22:19
182F:→ man0820: 明星学校比较不敢,但不能说没有 07/08 22:20
183F:推 RICK0206: 个人觉得代理老师是弱势,不意外;行各业也有很多你所 07/08 22:47
184F:→ RICK0206: 提到的问题,正式老师的福利都还没改善完毕,代理老师 07/08 22:47
185F:→ RICK0206: 的福利改革一定是放在最後面啊!不过你真的很喜欢份工作 07/08 22:47
186F:→ RICK0206: ,你就努力玩好这套考试规则,不然就是转换跑道。 07/08 22:47
187F:推 nlfm: 没有毅力考下去还是早点停损吧!代理老师如果都只教课的话, 07/08 23:58
188F:→ nlfm: 我看每年教甄要选人还真的难选。 07/08 23:58
189F:推 an123456781: 对於北市接协行的好坏我先不做评价 只是单纯回应上一 07/09 00:25
190F:→ an123456781: 楼说的“打听北市高中几乎不会让代理做行政” 因为 07/09 00:25
191F:→ an123456781: 我听到的都是普遍需要做协行 然後挂假的副组长[只有 07/09 00:25
192F:→ an123456781: 完中有这个编制 但是很多北市非完中的学校让协行挂这 07/09 00:25
193F:→ an123456781: 个没加给的假副组长 ] 07/09 00:25
194F:推 an123456781: 然後我个人觉得 如果座位直接在处室而非科内 幸运的 07/09 00:30
195F:→ an123456781: 话可以学到很多 但是其实也会失去和科内交流的机会 07/09 00:30
196F:→ an123456781: 私心觉得要让代理接协行也不该直接把座位安排在处 07/09 00:30
197F:→ an123456781: 室 我也看过高中正式老师因为课不够有接协行的 但是 07/09 00:30
198F:→ an123456781: 座位在科内 一样可以做啊 07/09 00:30
199F:→ an123456781: 安排在处室觉得不是很好 当然不见得每间学校都如此 07/09 00:31
200F:推 ph18: 不管代理有没有考上正式 都该争取同工同酬 07/09 02:20
201F:推 dion: 推正义!! 谢谢您!! 07/10 00:27
202F:推 joey1216: 人家考上正式是自己有本事,不该被战呀! 07/10 14:11