作者luke7816 (绮)
看板studyteacher
标题[高中] 学生恶意的幽默
时间Thu Oct 25 22:08:38 2012
训育组举办海报比赛
就是全开海报 主题自订
有一天我看到班上孩子正在画海报
无聊问一下他们要做什麽主题
他们说要做班上老师的简介
「很好啊 加油 」说完我就没有再关心这件事
一直到今天我在训育组帮忙才看到成果＝ ＝
每个老师弄得像通缉犯一样的风格（背後身高板眼睛涂黑
还用照片） 此外 八个老师有六个评语都是负面的
不能说骂得很难听 但就是老师看到会不高兴／难过
我本来以为高中生了 不是国一国二
开玩笑应该会有所保留 他们也知道这是会张贴到学校的
结果还这样玩
今天听训育组说要把那张丢掉 说那个不适合贴
我也觉得不适合 但觉得孩子心血
也做了很久 也很精美 丢掉可惜
我的建议是叫他们把照片撤掉 可能可以改成Ｑ版漫画之类
至少不知道在写谁 毕竟文字是有点黑色幽默
而不是无意义的谩骂
但训育组坚持学生是恶意的 说老师不能为虎作伥
但我又觉得孩子心血很可怜：（
你们会怎麽做呢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.162.0.82
1F：→ tmin:我觉得恶意就不是幽默了，幽默若以自身出发，那无伤大雅 10/25 22:10
2F：→ tmin:攻击别人就是谩骂了，之後学生与老师相见也是尴尬吧 10/25 22:10
同意楼上讲的
我也没想到高中生还会这样玩 看来我太单纯了= =
只是就这样把那张海报直接丢掉失去资格
这样会不会太伤孩子的心了
※ 编辑: luke7816 来自: 1.162.0.82 (10/25 22:12)
3F：推 ZincSaga:那你怎麽不觉得会不会伤到老师的心= = 10/25 22:14
也是 那我这篇问题可以说不存在了~"~
不过删文太白烂 就保留吧
我明天去跟训育组交涉看看能不能宽限两天让他们重做好了
还是我不需要做到这麽多??
不过说真的 我不知道是不是现在孩子的容忍度变低了
我是回母校实习 他们的那些老师
有些以前也教过我 当然他们写的缺点是存在
但不会严重到 会想批评或是讨厌这老师
甚至他们批评的老师一些都是当初我们觉得对我们很好的好老师
但是听他们的评价 感觉都会让我怀疑 我们认识的是同一个人吗
※ 编辑: luke7816 来自: 1.162.0.82 (10/25 22:18)
4F：→ ZincSaga:就算去掉照片，要认出哪一个是在写自己其实也很简单 10/25 22:15
5F：→ mesia:伤心？正好让小鬼知道 做事用错方法搞错对象结果反而更糟 10/25 22:17
6F：→ mesia:有美术天分 精美的手工 不做些美好的作品 是该给个警惕 10/25 22:17
7F：推 ZincSaga:我国高中时当然也有讨厌老师，但顶多也同学私底下说 10/25 22:19
8F：→ ZincSaga:张贴到全校的东西，这样子搞就很不OK 10/25 22:20
9F：推 kerdaya:教训一下他们吧 总比出社会才学到这些严重性好 10/25 22:29
10F：→ YU0486:小心喔,现代学生中二病非常严重喔 10/25 22:35
以我师父为例
我以前高中觉得她是很为学生着想的老师
我很感谢她很尊敬她 所以我这次实习才来找她当师父
我也不是怪咖 我当初我们班的人大多也都这样认为
但现在在学生眼中她变成
「情绪化 机掰 又自恋 还兼教的烂
（我师父主张地理要读的好就要多练习 所以练习卷跟学习单发很多
但他们就说什麽上课没内容只会用一堆作业来填塞）」
当然以前我也有讨厌的老师 但这让我忍不住觉得
我们认识的真的是同一个人吗＝ ＝
不知道是时代变了 还是我忘了我当初也一样中二
※ 编辑: luke7816 来自: 1.162.0.82 (10/25 22:39)
11F：→ HEROR:时代不同、学生不同、教师心态不同、教学环境也不同。 10/25 22:47
12F：推 NaaL:机会教育小孩不要这样胡乱伤别人的心 比较重要吧 10/25 22:48
我也觉得很难过 这几天跟孩子的相处互动
让我忍不住深思 从我开始想当老师开始
我一直秉持着的想法跟价值观 以及方式 是不是出了问题
而感觉有点沮丧又束手无策
但我最近已经一直ｐｏ文了
等过两天再来跟各位先进交流一下好了（其实应该是我单方面的吸收）
※ 编辑: luke7816 来自: 1.162.0.82 (10/25 23:00)
13F：推 JCQ:如果今天海报主题是班上风云人物，同样的被用"黑色幽默"介绍 10/25 23:02
14F：推 lolen:实习老师本来就是要不断地去反思才会进步，这很正常啦~ 10/25 23:02
15F：→ JCQ:的人如果就是学生自己的话会有什麽感觉？ 10/25 23:02
16F：→ lolen:老师跟学生毕竟不是朋友而是师生关系，有些同学间可以做的事 10/25 23:04
17F：→ lolen:例如生日时用蛋糕涂脸，这种事情就不适合对老师来做 10/25 23:04
其实是因为我跟学生一直都用搏感情的方式相处
(直接回好了懒得再po新文)
虽然很多老师都说 不能把学生当朋友
但我认为 要当朋友才能真的能理解他们的心
他们也才能从内心理解老师有些规定或者是约束背後的原因
才能真的有所反思跟成长
我以为 当老师就是个
跟学生一起学习成长的引航者角色
当学生违反规范(或想要违反规范时)
我会花很多时间跟他们说这背後的意义跟我的感觉
而不考虑真的很凶地叫他们听从
如果他们再犯 我就再跟他们沟通 听他们的想法
再讲我的想法 不断的沟通来成长
但我越来越质疑他们到底听懂多少
甚至我觉得成效很差 因为结果论 我就是管不住学生
秩序就是没有比严格管教的好
但教育是百年树人 我也迷惘了我这样的立意对不对
可能我真的开始急躁了点
此外 学生可能跟我太好
会开始跟我分享哪个正式老师怎样讨人厌怎样怎样的
或是班上小团体哪个人怎样讨厌
第一个是 我觉得我只是听他们抱怨
(当然没有附和 没这麽白目)
而没有办法有效的教导他们一些
藉由事件让他们成长的机会
再者比较浅一点的层面就是
我觉得我的角色根本不适合听这些东西
我不知道该回什麽事一回事
但姑且不论这点 每次听到这些
我的心态都很矛盾 很复杂 很沉重 甚至不太好受
※ 编辑: luke7816 来自: 1.162.0.82 (10/25 23:12)
18F：→ lolen:你说的那种如果是班上公布栏介绍同学用就没问题，但老师就.. 10/25 23:05
19F：推 NaaL:在你和学生"沟通"之前，要先抓好自己的原则，并且坚定 10/25 23:17
20F：→ lolen:强者我朋友说过刚开始当老师时相信人本主义，几年後则信奉行 10/25 23:19
21F：→ lolen:为主义，所以你的内心困扰其实是很多老师都有过的喔~ 10/25 23:20
比方说我负责监督夜自习
我头两次去的时候花了非常久的时间
跟他们解释为什麽不能睡觉不能讲话不能四处走动不能过吃饭时间吃东西
当然这是最基本不过的原则 这是毋庸质疑的
但我希望他们能够真的理解背後的原因
真的能够理解为自己负责 为他人着想
所以用我有限的表达能力花了非常久的功夫跟他们解释
但现在还是有几个人死都不听我的 每天晚上硬要挑战我的底线
我就是只好花更多时间开导 搞得我非常累
我也不知道他们听懂了没 可能还觉得这样玩我很好玩
其他老师跟我说为什麽不直接记警告或交给教官就好
我现在的价值观就觉得我该教他 而不是直接管他
但又觉得能力不够 深深的挫败／
※ 编辑: luke7816 来自: 1.162.0.82 (10/25 23:26)
22F：推 salome1009:直接丢掉不用帮忙求情延长 这是没礼貌的下场 不用心疼! 10/25 23:42
23F：→ salome1009:还有 拜托不要自以为可以跟学生当朋友! 他们真的不把 10/25 23:44
24F：→ salome1009:你当朋友!! 赶快醒醒阿~~~~XDDDD 10/25 23:44
25F：→ leon991:有时候小鬼需要的不是你的开导 而是你狠狠的一巴掌 10/25 23:48
26F：→ leon991:难道你国高中的时候 犯错只是因为不知道背後的道理吗? 10/25 23:49
27F：→ leon991:有时候白目的行为 只是想知道後果到底会多严重 10/25 23:49
真的要讲的话
我国高中真的没这麽白目= =
所以有时候真的很不能明白他们在想甚麽......
※ 编辑: luke7816 来自: 1.162.0.82 (10/25 23:55)
28F：推 swoodstock:很多小孩都是为了测试老师的底限阿.... 10/25 23:56
29F：→ swoodstock:以前国高中也真的有这些白目孩子(同学) 10/25 23:56
30F：→ swoodstock:现在觉得老师们很辛苦&佛心 10/25 23:57
31F：→ swoodstock:因为跟孩子当朋友的老师都会被孩子吃的死死的 10/25 23:57
32F：→ swoodstock:上课很乖的那堂老师都很凶(很可怕)阿~ 10/25 23:57
33F：→ zyxcba5:当个有原则的朋友其实不会有班经上的困扰 但是这等功力没 10/26 00:13
34F：→ zyxcba5:有个十来年的历练不太可能有 所以大家才会建议新手还是从 10/26 00:14
35F：推 JT07:身为一个老师，应该要趁着这个机会好好利用说一番 10/26 00:14
36F：→ zyxcba5:基础功练起 先当个有原则的老师就好 10/26 00:14
37F：推 izna:做这种海报的用意很简单 自以为聪明/博取同侪注意/给老师好看 10/26 02:36
38F：→ izna:如果要用通缉犯风格不是不行，他大可做成「恶党的通缉名单」 10/26 02:37
39F：→ izna:就是从坏人眼中看老师的缺点，此时「罪行」当然就全都是列出 10/26 02:37
40F：→ izna:优点（＝坏人最讨厌的事），如此一来就皆大欢喜，也很老梗 10/26 02:38
41F：→ izna:你学生不是缺乏开导，他们就是要玩你，看你演戏，享受成就感 10/26 02:40
42F：→ izna:你现在对学生的感情就是所有老师在还没有实务经验时对学生会 10/26 02:41
43F：→ izna:产生的感情，所有资深老师都摒弃这种感情不是没道理的！ 10/26 02:41
44F：→ izna:另外我猜给时间让学生重做，很大机率学生会摆烂或草率交差， 10/26 02:41
45F：→ izna:然後看着你煞有介事的把他们轻率制造的垃圾作品拿去张贴，又 10/26 02:42
46F：→ izna:多了一项可以讪笑老师的题材。所以我主张不用给机会= = 10/26 02:42
47F：→ izna:附加一点 可建议训育组以後办海报比赛时，加一句「不合乎主旨 10/26 02:46
48F：→ izna:者，经评审老师决议後无条件退件，视同未参加」(如果未参加 10/26 02:47
49F：→ izna:要处分的话就有用) 10/26 02:48
50F：→ izna:呃 忘记你是实习老师 那上面那句当没看到吧 10/26 02:48
51F：→ claudelee:做那样取笑老师 不尊重老师的行为 不只作品要保存给 10/26 09:18
52F：→ claudelee:家长看 更要加以处罚 教导尊重师长的重要性才对 10/26 09:19
53F：→ claudelee:说大道理他们都知道 他们只是想偷懒 想试试看你会不会管 10/26 09:21
54F：→ claudelee:试试看晚自习睡觉会不会有事 没事的话他们就可以趁机睡 10/26 09:21
55F：→ claudelee:管教学生就是教育学生 放纵学生就是反教育 10/26 09:25
56F：→ etintin:如果真在意 救直接跟学生谈这件事 告诉他们的行为不适宜 10/26 10:08
57F：→ etintin:个人觉得直接丢掉适无效的作法 应该要让学生知道为什麽不 10/26 10:08
58F：→ etintin:参赛 如果真在意 他们会愿意听你说 直接丢掉会让他们反感 10/26 10:09
59F：→ etintin:但我也认为不需要宽限让他们重做 真要教学生 是要让他知道 10/26 10:10
60F：→ etintin:代价 而且要真做 不能心软 他们其实都知道 但他们会预设你 10/26 10:10
61F：→ etintin:的做法 比如说他们早就知道会被丢掉 所以代价要他们没想到 10/26 10:11
62F：→ etintin:而且确实攸关他们权利 然後要跟家长谈 10/26 10:11
63F：→ luke7816:感谢etintin 就采用这样 谢谢 10/26 10:31
64F：推 tenight:不懂你为什麽要帮他们讲话...你心态还没调整好当老师吧 10/26 11:24
65F：→ tnmatin:可别历史重演.... 10/26 12:41
66F：推 iris0108:作品保留但直接叫学生重做 因为不确定学生会不会向媒体 10/26 12:44
67F：→ iris0108:告状说学校把他们的心血丢掉 至少要保留证据 10/26 12:45
68F：→ iris0108:才能证明是学生恶作剧而不是校方刁难 10/26 12:45
69F：推 NaaL:希望原PO没有跟学生表达觉得他们很可怜或心血很可惜的想法... 10/26 12:52
70F：→ luke7816:後来组长自己处理 叫他们重作 所以没我的事了 10/26 13:28
71F：→ luke7816:谢谢大家喔 10/26 13:28
72F：→ luke7816:我还没跟他们讲到话啦 Naal大放心 10/26 13:28
73F：推 em36:在这种事情上 学生跟老师不可能当朋友 10/26 14:34
74F：嘘 fionahsiung:不要傻了 跟学生建立友谊 今天你选择教育 10/26 19:42
75F：→ fionahsiung:就不能以被学生拥载作为成就感的来源! 10/26 19:42
76F：→ fionahsiung:你要负起教导他们是非对错的观念 10/26 19:42
77F：→ fionahsiung:他们这样做是对的还是错的?师长要教导对的还是错的? 10/26 19:43
78F：→ fionahsiung:这两句想一想就会发现你该修正你的观念了!! 10/26 19:43
79F：→ kzadb:不能同意楼上更多，而且这样贴出去是可以直接被告的..... 10/26 19:55
80F：推 EKAT:1.保留 2.不用重做 3.和学生沟通(客观 勿对作品采可惜想法) 10/26 23:34
81F：推 turgnev:若这可允许,开黄腔也该比照办理？幽默对方也该尊重对方感 10/27 16:57
82F：→ turgnev:受啊！ 10/27 16:58
83F：推 dora3000new:我每次讲到〈骡说〉都会意味深长地放慢语气环视全班XD 10/27 18:13
84F：→ dora3000new:老师用心 学生未必能体会 他们只会觉得老师很「好」 10/27 18:14
85F：→ dora3000new:我也觉得这样批评老师有点超过 要公布在全校的海报@@ 10/27 18:14
86F：推 APM99:所以修过教育学程有什麽用呢? 10/27 19:21
87F：推 Yanten:你的意志跟想法会不会根本未定向? 你要不要你当老师目的是? 10/27 20:52
88F：推 wonderwhy:这位教育新进，要思考一下你想坚持的原则。实习很难掌握 10/28 01:17
89F：推 wonderwhy:自己的定位，以不妨碍正式教师运作为主！辛苦了。 10/28 01:18
90F：→ ded:这心态不就跟本校艺能科老师一样 觉得教学受学生欢迎就好 10/28 06:12
91F：→ ded:但是不想管学生的『生活常规』 觉得这样太为难她 10/28 06:13
92F：→ ded:可以的话谁想拌黑脸？ 但老师的角色就是包含纠正行为啊 10/28 06:13
93F：推 aqaq12:所以你是正式老师还是代课还是实习 10/28 22:16
94F：→ aqaq12:喔~看到你是实习老师了，如果你是正式或代课弄成这样， 10/28 22:17
95F：→ aqaq12:我会吓死~还好你不是正式(呼~~~~) 10/28 22:18
96F：推 ch110125:这事情有很多转圜的处理方式吧!! 10/29 15:07
97F：→ ch110125:怎麽大家都好像觉得学生很魔鬼= = 10/29 15:08
98F：推 NaaL:如果不机会教育，只是纵容，那就真的会变欺善怕恶的魔鬼了@@ 10/29 19:49
99F：推 ch110125:纠正当然要纠正!!但是已经高中了!!难道会不知道惩处!! 10/30 01:48
100F：→ ch110125:如果可以透过这个机会教会学生!!你可以不喜欢别人!! 10/30 01:49
101F：→ ch110125:但你必须学会尊重每一个人!!这样或许对学生帮助更大!! 10/30 01:49
102F：→ ch110125:只是惩处!或者只是为他们找理由!让他们重做! 10/30 01:50
103F：→ ch110125:我觉得都并非理智之举!有点像在跟孩子意气用事!当然後者 10/30 01:50
104F：→ ch110125:是纵容 10/30 01:50
105F：推 NaaL:不太懂楼上的意思...机会"教育"既然是教育，当然不是意气用事 10/30 11:27
106F：推 ch110125:我想平心而论!!!许多老师总以为惩处才是王道!! 10/30 13:53