作者popohans (Jackie Moon)
看板studyteacher
标题[转录][分享] 不平之鸣2 --- 关於体罚
时间Thu Mar 25 23:15:47 2010
※ [本文转录自 Education 看板]
作者: plancklin (白色其实是灰色) 看板: Education
标题: [分享] 不平之鸣2 --- 关於体罚
时间: Wed Mar 17 22:13:53 2010
※ [本文转录自 Teacher 看板]
作者: plancklin (白色其实是灰色) 看板: Teacher
标题: [分享] 不平之鸣2 --- 关於体罚
时间: Wed Mar 17 16:14:42 2010
引自 z-16-1-20
人本基金会或人本的支持者,请不要再虐待乖乖的小孩了好吗?
老师需要有可以执行的处罚方式以保护这些孩子(这才是多数)不受伤害
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作者: mingjoyce (Joyce) 看板: Teacher
标题: Re: [闲聊] 不平之鸣2
时间: Mon Apr 18 18:46:00 2005
※ 引述《MOKANI (cony)》之铭言:
: 不过我想板上很多人应该会有不同意见
: 譬如 老师不该把学生赶出去 老师要用感化的
: 老师应该要更有智慧处理......等"抽象"却不具体的方式。
: 但是现实生活中的问题 比这题题目还要复杂多了!!
: 而且大部分的老师 并不会把学生赶出去
: 而是会不断的花时间制止 劝说(浪费全部小朋友的时间)
: 以後这状况只会越来越严重
: 因为老师不能体罚之外 (请不要给我扣帽子 我并不体罚)
: 也不能处罚 不能骂人 也不能瞪他(会使他丧失自尊心..)
: 我是真心诚意的拜托教授、教育部官员、人本 来用具体行动
: 帮老师解决疑难杂症..(请示范给老师看 而不是讲"大道理")
:
(恕删…)
我是一个即将毕业的大学生…因为修习教育学程的关系
所以明年1月就要成为实习老师了!跟大家分享一下我的经验~~~
在我国中三年级时,因为不慎得罪了原先的班导师,所以被下放到放牛班
刚开始的日子真的是「大开眼界」,我第一次见识到所谓的「放牛班」
我们班导就是所谓的「好好先生」,他觉得要对同学宽容…
他对同学「不打、不骂、不管、不教…」,他的确是一个「好人」!
因为他对同学的「爱的教育」,班上的同学在他的数学课上也不会太过份,
最多就是「睡个小觉、传个小纸条…」但是在科任老师的课就玩的很凶了…
认真又负责的国文老师几乎是每周最少被气哭一次…
刚毕业的英文老师每天被同学当小孩耍,几乎没有办法上完一节课…
年纪一大把又有很重口音的理化老师常常被气的高血压…
其他老师的…不胜枚举,反正所有老师都「痛恨」我们班吧!
我和其他同学刚转班过去时,因为同学看我们a段班的身份不顺眼,所以被同学整的很惨
书包、课本、私人物品、甚至连课桌椅都经常不翼而飞…
要到学校各处去一一把它们找回来!言语上的羞辱也是家常便饭…
每天的我家人、祖宗、老师都会被问候个好几次。被同学挑衅也是敢怒不敢言…
那时候的我真的是「痛不欲生」,每天都好想死…好想永远不再见到他们
但我对那群同学的恨意反而不那麽深…我最恨的是:那个「视而不见」的老师
什麽「爱的教育」、「宽容」、「学生的人权」都是狗屁…
谁来关心我的「受教权」、「人身自由权」、「免於恐惧的权利」…
那些会叫、会吵的小孩要被尊重…我们这些奉公守法的就活该被欺负吗?
後来我们这一群从a段班被下放的学生…下场都还满惨的…
不是被因为受不了而被逼着转学,就是像我一样被他们同化…
那一年我学会了抽烟、喝酒、飙车、翘课、打人…以前从来没想过的生活!
我发现只有和他们一样,我才能保护自己!因为老师和学校不会保护我…
老师和学校只会保护「会吵的小孩」!毕业後…班上的同学很快就「进入社会」
有人混黑社会、有人肚子大了、有人车祸成了植物人、有人到酒店上班…
我算是幸运的,念高职时碰到了几位好老师,人生又重新开始…
高三那年在ktv打工的我,碰到了几个国中同学,每个人看起来都比实际年龄老好多…
下班後大家一起去吃宵夜…因为生活圈的不同,大家的话题也都不一样…
後来大家谈到了国中的班导…有一个人说:我恨他…,其他人也都这样附和
我很惊讶,他们不是最爱那个「爱的教育」的老师吗?
他们七嘴八舌地说了起来「如果不是他都不管,我们今天也不会这样…」
「我们那时候还小,本来就要人家教…」「他分明就是怕麻烦才不管我们…」
後来因为到外地念书的关系,我几乎没有再见到国中的同学了…
但他们的话我一直记在心里…我常常想:那个老师心理到底是怎麽想的?
他是真的想用「爱的教育」?还是因为「不想管太多闲事」?
他听到学生们对的他评论後,心理又会作何感想呢?
我本来一直很讨厌老师(把我下放到放牛班的老师&「不问世事」的国三导师)
但高职的几位老师真的让我对「老师」重新建立起「信任、信赖、和信心」
老师她们每个人都会打、会骂、会罚站、会罚劳动服务、会罚抄作业…
而且她们从来不把「爱的教育」挂在嘴上…可是我打从心理相信~~~
这才是真的「爱的教育」!爱的教育不是光用张嘴说说而已…
也不是「不能打」、「不能骂」、「不能管教」…
爱的教育应该是打从心理的爱护学生,希望学生更好、冀望学生能成材…
我相信多数的老师又不是心理变态…把打学生当乐趣…打人也是很累的一件事吧!
总不能因为有少数几个「不适任教师」处罚过当…就不让老师处罚犯错的学生!
这和因为诈骗案太多,就限制提款机转帐金额一样,都是因噎废食…不能治本啊!
就如前面有些板友所说:如果不能体罚…那就请相关单位明订规模。
而且总要提出替代的因应方案吧…当学生做错事时,教师能做些什麽呢?
当影响到其他学生时,其他学生的权益又有谁来维护呢?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 163.19.18.129
1F:→ nntz :请分段排版一下...其实我很想认真看...好累~ 03/17 16:17
2F:推 darli331 :心有戚戚焉 03/17 16:18
3F:→ plancklin :抱歉 只是原文引 我排一下好了 03/17 16:24
※ 编辑: plancklin 来自: 163.19.18.129 (03/17 16:27)
4F:推 tcis :只能推了还能说啥 03/17 17:08
5F:推 huhuhai :推~ 但是这要等很多年了之後 孩子长大了才会懂得感恩 03/17 18:52
6F:→ huhuhai :现在的教育讲求速成 所以师生之间的情谊也愈来愈淡薄 03/17 18:53
7F:推 ysbh :好文一枚,推! 03/17 19:04
8F:推 ketoto :推 我宁愿学生现在讨厌我 也不要他们将来恨我 03/17 19:25
9F:→ fyao :教育相关法令只有禁止违法的处罚(含体罚) 03/17 19:34
10F:推 idiotay :我看完了!推! 03/17 19:45
11F:→ jjs2427 :fyao大.问题是教育部认可的处罚对原PO的同学有用吗? 03/17 19:50
12F:推 kathybbk :大推~不知道为什麽看了很心酸 被放弃的孩子很可怜 03/17 20:27
13F:→ fyao :做都没做,怎麽知道有没有用? 03/17 20:40
14F:推 diechan :只要搞到学级崩坏,人本一学期收12万的森小跟其他严打 03/17 20:45
15F:→ diechan :勤教的私立学校就会学生源源不绝了,连人家这点苦心都 03/17 20:46
16F:→ diechan :不能包容一下喔 03/17 20:46
17F:→ plancklin :如果F你只会讲空泛的法律,行政命令,不是更证明了 03/17 21:53
18F:→ plancklin :你只是 很~会~纸上谈兵? 03/17 21:53
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◆ From: 123.110.238.143
19F:推 deadly:门外汉如我,觉得要求是一定要的,而老师123.194.150.199 03/17 23:01
20F:→ deadly:除了体罚之外还有什麽手段吗? 体罚又有效吗123.194.150.199 03/17 23:01
21F:→ deadly:有没有办法组织学生去完成什麽事情吗?123.194.150.199 03/17 23:02
22F:推 uka123ily:我不同意他说的虐待乖乖学生 114.32.94.77 03/17 23:04
23F:→ uka123ily:是老师有问题 零体罚不等於零管教 114.32.94.77 03/17 23:06
24F:推 uka123ily:不体罚依旧有其他处置方式 114.32.94.77 03/17 23:09
25F:推 pacekobe:这里有一篇文章提到关於权威三境界 我觉 118.169.233.77 03/17 23:32
26F:→ pacekobe:得跟上面讨论到的有关 文章网址如下 118.169.233.77 03/17 23:33
27F:→ pacekobe:ww.wretch.cc/blog/xiejin2008tw/4096804 118.169.233.77 03/17 23:35
28F:→ pacekobe:抱歉上面网址开头少了一个w请大家自己加 118.169.233.77 03/17 23:37
30F:→ ytyty:帮缩 163.17.44.77 03/18 08:53
31F:推 deadly:我觉得谢锦说的好,但教大学生这样可以 60.250.129.52 03/18 11:23
32F:→ deadly:高国中小学生,对他门而言的自觉又怎麽启蒙 60.250.129.52 03/18 11:24
33F:→ deadly:又回过头说,教师本身又愿意这样去思考吗? 60.250.129.52 03/18 11:24
34F:→ deadly:很多的非黑即白,个人觉得就是背後的思索 60.250.129.52 03/18 11:25
35F:→ deadly:不足以看到黑白之间的灰色地带.. 60.250.129.52 03/18 11:25
36F:→ deadly:像是 高压体罚 vs 放纵不管 的比较 60.250.129.52 03/18 11:25
37F:推 handsomecat3:的确。不体罚就必须有其他的管教方式 163.27.119.1 03/18 18:29
38F:→ handsomecat3:不管什麽方式,一定要让学生感觉到 163.27.119.1 03/18 18:30
39F:→ handsomecat3:"什麽是恐惧" 163.27.119.1 03/18 18:30
40F:→ handsomecat3:让学生知道"锅炉很烫,不要去碰" 163.27.119.1 03/18 18:30
41F:推 handsomecat3:"一碰到炉子,便立刻会受伤" 163.27.119.1 03/18 18:32
42F:→ handsomecat3:"任何人碰到,都会受伤"没有例外 163.27.119.1 03/18 18:33
43F:推 deadly:恐惧...这个词在这情境好像不够准确…123.194.150.199 03/18 22:01
44F:→ ZS200:我想到的是.以前数学考不到标准被狠狠的修理 125.230.99.44 03/19 02:18
45F:→ ZS200:我就是很笨 理解力差 不是不认真.我就不懂那 125.230.99.44 03/19 02:19
46F:→ ZS200:老师为什麽要打我?为什麽要打.打打打打打打 125.230.99.44 03/19 02:20
47F:→ ZS200:很痛知道吗?我认为人本就是为我这种学生.我 125.230.99.44 03/19 02:22
48F:→ ZS200:认为他们是像设计一样.看到问题提出一个方法 125.230.99.44 03/19 02:22
49F:→ ZS200:而那个方法现再出现了你们说的问题了.所以就 125.230.99.44 03/19 02:25
50F:→ ZS200:建议他们修正阿.难道他们是恶意的嘛?我实在 125.230.99.44 03/19 02:26
51F:→ ZS200:有太多不好的回忆.我去谘商去看心理学书籍. 125.230.99.44 03/19 02:27
52F:→ ZS200:後来发现了人本.去看他们的理念.文章.我受用 125.230.99.44 03/19 02:29
53F:→ ZS200:不要像媒体的二分法去分.我读了很多关於心理 125.230.99.44 03/19 02:31
54F:→ ZS200:学的书.到现在我除了要了解自己.我还要了解 125.230.99.44 03/19 02:33
55F:→ ZS200:打我的老师是受过甚麽过程.他只是怎样怎样 125.230.99.44 03/19 02:34
56F:→ ZS200:一堆的可能理由.人是後天被影响的.出生是一 125.230.99.44 03/19 02:36
57F:→ ZS200:张白纸.你们知不知道我那时的心情就跟你们现 125.230.99.44 03/19 02:41
58F:→ ZS200:在一样?因为怕阿.无助阿.觉得规定是在跟我作 125.230.99.44 03/19 02:43
59F:→ ZS200:对.我就是极少数的怪人阿.我那时很想打老师 125.230.99.44 03/19 02:47
60F:→ ZS200:因为老师不是因该了解嘛?我为什麽想打? 125.230.99.44 03/19 02:48
61F:→ ZS200:因为我哪时候知道甚麽其他方法?我能辩赢老师 125.230.99.44 03/19 02:50
62F:→ ZS200:吗?至於那些"坏学生"你怎麽可能了解他的背景 125.230.99.44 03/19 02:51
63F:→ ZS200:人的成长环境中遇到甚麽事.很多是经验以外的 125.230.99.44 03/19 02:52
64F:→ ZS200:在高兴或生气时发生同一件事情.对人的影响都 125.230.99.44 03/19 02:57
65F:→ ZS200:会不同了.大家怕坏学生我也怕阿.但是我只求 125.230.99.44 03/19 03:01
66F:→ ZS200:对那些人下判断之前先彻底了解好吗?会很辛苦 125.230.99.44 03/19 03:04
67F:→ ZS200:就像我现在过於情绪化.也许让人不舒服. 125.230.99.44 03/19 03:07
68F:推 uwmtsa:连回文都不会,难怪.... 68.248.224.27 03/19 09:07
69F:推 deadly:难怪怎样? 话说一半,非常缺乏讨论的诚意。 60.250.129.52 03/19 10:15
70F:→ fyao:不只缺乏讨论诚意,还带有恶意嘲讽暗示 220.132.82.193 03/19 22:51
71F:→ ZS200:有时候要把心里闪过去的想法.说清楚要花时间 218.170.64.2 03/20 01:34
72F:推 popohans:功课不好不应体罚 态度恶劣霸凌下犯上呢? 114.47.157.203 03/25 23:14
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◆ From: 114.47.157.203