作者Jamestw (ironman)
看板studyabroad
标题[问题] 美国与欧洲的选择
时间Wed Feb 2 00:34:26 2022
代友po文请教各位大大~
各位学长姐新年快乐，预祝大家申请上心目中理想学校！
目前申请上了美国与欧洲不错的学校，在选择上遇到一些困难，想请教大家不同的想法和经验。但因不想被认出就不透露专业了，还请见谅。
我申请的分别是美国的PhD 与欧洲的硕士，理学院科系。欧洲的硕士皆为学术导向，若是前往欧洲，日後亦规划申请欧洲和美国PhD。
主要考量的点为金钱和专业排名：
美国： UChicago PhD
Pros:
1. 学校综合排名高，并且注重理论、个人还蛮喜欢的
2. Advisor 非常年轻，去年刚就任为助理教授，我应该会是第一届学生。由於老师非常年轻，自己也还在摸索期（她自己说的），对於要做的题目自由度大。
3. 学校本身资源多
4. 有机会申请留奖
5. 有可能会做跨领域题目，Co-advisor为该领域大咖老师，但还未有定案，要看计划申请的结果。
Cons:
1. 芝加哥的治安
2. Pros的第二点。
3. 专业排名不高（70左右），系所内该专业只有这个老师在做。
4. 该专业资源未知
欧洲
Pros:
1. 综合排名约8-64、分别是该国排名第一的学校。
2. 专业排名1-20
3. 喜欢欧洲文化、人文素养
4. 有紮实的课程训练（因为本身是转领域，认为自己有紮实的训练是好事）
Cons:
1. 自费，预计贷款150-200万。未来预计走学术，可能需要长一点时间才能还完贷款。
2. Pros第四点，相对做研究时间减少。
感谢大家花时间看完，希望大家能给些建议，谢谢！
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1F：→ lenux: PhD需要你自费的就不用考虑了 你要走学术还是美国吧 02/02 01:46
2F：推 nathan4074: ETHZ吗 02/02 01:59
3F：推 terrence000: 既然都要PhD通常建议直接上 硕的时间金钱成本太大了 02/02 02:12
4F：→ terrence000: 就算真的很想硕後再找背景和发表更强的Advisor(走学 02/02 02:19
5F：→ terrence000: 术很重要) 也要先确定自己有足够信心 必须提醒硕後 02/02 02:19
6F：→ terrence000: 申请时拿不出什麽研究成果可能反而会是扣分 02/02 02:19
7F：推 peterqlin: 还有申请其他学校的话应该可以再等等? 现在还算蛮早的 02/02 02:47
8F：→ roy047: 感觉PhD也要自费...慎重啊 02/02 04:10
9F：推 iamkim: 芝加哥治安的部分可以来芝加哥板问 02/02 04:20
10F：→ iamkim: 我在这七年了是觉得没那麽困扰啦 加州才可怕XD 02/02 04:20
11F：→ iamkim: 另外 芝大资源真的多 跨领域美国比欧洲适合 02/02 04:22
12F：推 kakkokari: 既然都要念PhD就不要绕远路了吧 02/02 05:02
13F：推 drung1110: 1.的留学奖学金如果申请到会是分两年各1万6千镁 完全不 02/02 05:35
14F：→ drung1110: 够付 Tuition 和生活费 02/02 05:35
15F：→ drung1110: 2.的部分教育部留学贷款硕士最多贷100万，分两年拨款 02/02 05:37
16F：→ drung1110: 要贷到150-200万 要另外想办法哦 02/02 05:37
17F：→ drung1110: 而且如果2.转博士的话，可以延长硕士留学贷款宽限期， 02/02 05:38
谢谢drung1110大大的提醒，没有考虑到有可能没有办法再一次贷款的部分，当初是想说如果先读硕、之後申请博班也是以全奖或有薪水为主，同时拿博班的钱去还一点贷款（可能也没办法还多少..)
会想申请硕班确实如terrence 大大所说，想以此为跳板，大学时期虽然有一篇发表，但因为gpa实在不高，没办法申请上美国很好的PhD
18F：→ drung1110: 但没还款以前不知道能不能贷博士留学贷款(额度200万) 02/02 05:39
19F：→ jaids: 没有拿到funding就不要去了 但美国能当TA为什麽不做TA? 02/02 06:26
20F：推 deacon: 重点是什麽领域啊 如果是芝大经济phd那当然还是去 经费可 02/02 07:33
21F：→ deacon: 以先申请第一年後面再想办法找ta ra之类 02/02 07:33
22F：推 kcbill: 芝加哥的治安 好像真的要怕一下 02/02 09:04
23F：→ kcbill: 芝加哥专排70左右就不可能是Econ了啊 02/02 09:05
24F：→ eureka: 觉得两边适合的性格差很多，喜欢欧洲就去欧洲吧，不然肯定 02/02 09:53
25F：→ eureka: 会嫌美国没有人文气息还枪枝泛滥 02/02 09:53
26F：→ jaids: 会觉得欧洲有人文素养的人还是去欧洲比较好 不然到美国会怪 02/02 10:26
27F：→ jaids: 东怪西的 02/02 10:26
28F：→ jaids: 等到了欧洲在绝望就好了 02/02 10:27
29F：→ Jamestw: 感谢大家的帮忙和回答！很抱歉没有写清楚，芝大的部分是 02/02 11:49
30F：→ Jamestw: 给了五年全奖和蛮不错的stipend, 整体来说非常的吸引我， 02/02 11:49
31F：→ Jamestw: 主要考量的点是老师年轻+只有他一个人在做这个专业，个人 02/02 11:49
32F：→ Jamestw: 认为这两点加在一起有一点风险。 02/02 11:49
※ 编辑: Jamestw (111.83.18.7 台湾), 02/02/2022 11:51:11
33F：推 ewayne: 如果只是要走马看花的人文气息，那去欧洲。如果是想要实打 02/02 12:00
34F：→ ewayne: 实的"感受"人文气息，那就只有傻子才会放弃芝大。芝加哥大 02/02 12:01
35F：→ ewayne: 学的人文社科类是美国顶尖，感受人文社科气息这真的不是理 02/02 12:03
36F：→ ewayne: 由... 02/02 12:04
37F：→ lenux: 芝大这等级的学校给你全奖你还要考虑？？？？？？ 02/02 12:17
38F：→ lenux: 你内心根本就有答案就是想去欧洲吧 02/02 12:17
39F：推 goldenfire: 除非你家有钱到翻过去 不然有funding的当然比较好 02/02 12:36
40F：→ goldenfire: 不然你可以申请看看奖学金 02/02 12:36
41F：推 kmchao33: 这个专业排名差满多的耶 而且芝大只有一个助理教授做 你 02/02 13:10
42F：→ kmchao33: 又是第一届 还没funding 看起来满抖的 02/02 13:10
43F：推 kmchao33: 喔抱歉 原来有全奖 那如果跟教授相处感觉不错我会选美国 02/02 13:13
44F：推 davidb03chem: 芝大也是可以考虑有没有其他教授当备胎啦，做了一两 02/02 13:33
45F：→ davidb03chem: 年才发现跟教授不合的状况也是有 02/02 13:33
46F：推 Gemmy: 如果很坚定要读博班的话我觉得不用去念硕班可以直接去芝大 02/02 14:44
47F：→ Gemmy: 。不过我也很推ETHZ博班生活，苏黎世文化很多元，那边的薪 02/02 14:44
48F：→ Gemmy: 水不错可以还学贷，毕业後如果没留在瑞士/欧洲也可以拿回博 02/02 14:44
49F：→ Gemmy: 班期间存在政府的退休金。 02/02 14:44
50F：推 pornstar: 假掰CCR文青无脑女会选欧洲 正常人选美国 大概是这样 02/02 14:58
51F：推 voizyc: 芝大之前有个超强博士生在路上被随机射杀 谨慎思考 02/02 15:43
52F：推 lasteden: 就专业而言，我认为如果教授connection够强，能够跟其他 02/02 16:56
53F：→ lasteden: 学校的教授合作，”只有一个老师在这专业”可能不是一 02/02 16:57
谢谢lastedan 大大，会把这点考虑进去的！
54F：→ lasteden: 个问题。 02/02 16:57
55F：推 zzzz8931: Porn 讲这种话不用水桶吗？ 02/02 18:31
56F：推 ibizacodi: 欧洲人文气息这点我是很怀疑啦 02/02 18:42
57F：→ Jamestw: 谢谢大家～！我考虑的点确实如kmchao33 和 davidb03chem 02/02 20:07
58F：→ Jamestw: 大大所述，系上「完全」没有其他教授可以考虑，但两次面 02/02 20:07
59F：→ Jamestw: 试相处的感觉都很不错，可面试毕竟都是表现最好的一面， 02/02 20:07
60F：→ Jamestw: 目前打算再跟老师约Zoom chat 谈谈看再做决定～再次祝大 02/02 20:07
61F：→ Jamestw: 家新年快乐！ 02/02 20:08
62F：→ Jamestw: 回Gemma大大，Ethz 博班确实是第一志愿，但因没有硕士学 02/02 20:08
63F：→ Jamestw: 位，才想说从硕班开始比较有机会…. 02/02 20:08
※ 编辑: Jamestw (111.83.18.7 台湾), 02/02/2022 20:12:24
64F：推 MedEngineer: 感觉原po是比较想去欧洲才会这样问 那感觉可以先去 02/02 20:33
65F：→ MedEngineer: 欧洲读硕士 再申请美国博士 (但是硕士期间得要有Publ 02/02 20:33
66F：→ MedEngineer: ication比较好)两边的文化也都能体验到 02/02 20:33
67F：→ MedEngineer: 我个人是觉得人文素养跟教育比较有关 跟美国还是欧洲 02/02 20:40
68F：推 Gemmy: 其实决定要走学术界的话，也可以在芝大念博到ETH当博後，这 02/02 20:40
69F：→ MedEngineer: 比较无关 另外欧洲好的地方是有非常多的历史景点可以 02/02 20:40
70F：→ Gemmy: 样时间和金钱成本会小一些。 02/02 20:40
71F：→ MedEngineer: 去 文化也比较多元 02/02 20:40
72F：嘘 LucasGiolito: 没钱不要去 02/02 21:56
73F：→ yuasa: 有全奖还犹豫?!老板真的太雷大不了拿一个硕士走人>=你在欧 02/02 22:01
74F：→ yuasa: 洲花一堆钱念到的硕士。喜欢欧洲以後再去欧洲做postdoc就好 02/02 22:01
75F：→ bnn: 没看到你的生涯规划啊 你现在决定了学校就你以後的道路怎麽走 02/02 23:01
76F：推 windxx: Nobody knows. You should talk to people who're there 02/03 03:07
77F：推 musiccisum: 为何在美国的人看到有人说欧洲有人文素养都会生气啊 02/03 05:59
78F：→ musiccisum: ？事实就是生活的重心不同吧，像餐厅里美国人多数谈 02/03 05:59
79F：→ musiccisum: 的是工作、金钱、体育，偏好外求的快乐；欧洲就是偏 02/03 05:59
80F：→ musiccisum: 生活杂事跟想法，重视思想。美国就是因为有钱而伟大 02/03 05:59
81F：→ musiccisum: ，这不是众所皆知吗？ 02/03 05:59
82F：推 OckhamsRazor: 楼上的美国好像跟我所知的美国不太一样…不过美国 02/03 07:15
83F：→ OckhamsRazor: 那麽大 人分那麽多种 做你隔壁的好像也不太能代表 02/03 07:15
84F：→ OckhamsRazor: 整体美国人 lol 02/03 07:15
85F：推 iamlittlede: 芝大全奖竟然要考虑…… 02/03 07:54
86F：推 musiccisum: 文化差异吧，就美国比较不重视“人”的主体性吧。像r 02/03 08:29
87F：→ musiccisum: ace就是一个很好的例子，明明大家都知道种族间最大的 02/03 08:30
88F：→ musiccisum: 问题是systemic discrimination跟socioeconomic inqu 02/03 08:30
89F：→ musiccisum: ality，但大家永远的讨论还是colors然後说不要当raci 02/03 08:30
90F：→ musiccisum: st。但问题就是大家还是普遍接受还是winners take al 02/03 08:30
91F：→ musiccisum: l;losers gonna lose的观念，low socioeconomic stat 02/03 08:30
92F：→ musiccisum: us就还是要靠自己，而且是你自己的问题。明明爱钱的 02/03 08:30
93F：→ musiccisum: 社会还要说有人文精神有点诡异。 02/03 08:30
94F：→ Sulstan: 羡慕可以发好学生卡给芝加哥大学 呵 02/03 10:08
95F：推 MysterySW: 欧洲的哪里呀? 欧洲很大 为什麽只有美国列出校名? 02/03 10:42
96F：→ jaids: 哪个社会不爱钱你告诉我 02/03 11:16
97F：→ jaids: 现在都没有纯粹的共产国家了... 02/03 11:17
98F：推 LMFT: 选不用自己花钱的那个+1，除非家里钱多到不在意 02/03 11:43
99F：推 ewayne: 嗯，对啊，欧洲重视出一张嘴的思想，法国哲学哲到失业率长 02/03 11:51
100F：→ ewayne: 期高涨，欧洲各地扒手扒到全世界游客都知道；欧洲各国的足 02/03 11:51
101F：→ ewayne: 球流氓，有比其他国家少吗？真是好思想，好生活阿… 02/03 11:51
102F：推 kakkokari: 美国和欧洲要战起来了吗？我先去拿鸡排珍奶 02/03 16:12
103F：→ JingJing00: 帮补：金融嘴到次贷金融危机 非stem亚洲人就业率低 02/03 18:26
104F：→ JingJing00: 校园枪击世界闻名 亚洲人随机被打 02/03 18:26
105F：→ JingJing00: 正经：学术上没偏好的话 看未来生活的城市喜欢哪个 02/03 18:26
106F：→ JingJing00: 不要比整个美欧 去比城市或校区跟住宿区域比较准 02/03 18:26
107F：推 jackervator: 我在荷兰念博是过蛮爽的 但你这状况我会推博士就是 02/03 20:49
108F：→ jackervator: 因为funding真的还蛮重要的 然後欧洲念硕跟博拿到的 02/03 20:49
109F：→ jackervator: 身分会有一些差异 硕班你会归在学生 但博班在欧洲很 02/03 20:49
110F：→ jackervator: 多地方拿的是工作签 这也会让你的生活爽度跟未来想 02/03 20:49
111F：→ jackervator: 定居欧洲之类的有些差距 02/03 20:49
112F：→ jackervator: 不过现在应该还在放榜季吧 确实可以多等等 然後我觉 02/03 20:50
谢谢大家，无意引起欧洲和美国这类的纷争，我认为最重要的是找到适合自己的地方。认同jackervator 大大博班重点是选老师，正因为如此虽然与老师互动下来感觉还不错，但老师与系所这样的情况才会让我犹豫。
113F：→ jackervator: 得博班重点还是选老师就是… 02/03 20:50
114F：→ PyTorch: 荷兰博班毕业能留下来吗？如果回台ＣＰ不高 02/03 21:36
※ 编辑: Jamestw (111.83.18.7 台湾), 02/03/2022 21:53:04
115F：→ Jamestw: 我相信选老师也是重要的课题，谢谢大家的建议，现在阶段 02/03 21:55
116F：→ Jamestw: 打算再跟老师聊聊再做决定，也祝大家找到适合自己的导师 02/03 21:55
117F：→ Jamestw: 和学校～！ 02/03 21:55
118F：→ jaids: 欧洲的人文素养是对欧洲人 不是对你外国人 这要搞清楚 02/03 22:55
119F：→ dreamercy: 欧洲博班就是拿工作签证，以荷兰来说五年工作签就公民/ 02/03 23:16
120F：→ dreamercy: 永居了 如果是研究型大学的理工/商/法，荷兰几乎都留得 02/03 23:16
121F：→ dreamercy: 下来吧（身边样本 02/03 23:16
122F：→ dreamercy: 对荷兰有兴趣可以站内~ 02/03 23:17
123F：→ flyawayla: 那个说欧洲人吃饭谈论思想是不是没有遇过西班牙/义大利 02/03 23:47
124F：→ flyawayla: 的男人? 大概80%时间都在谈论足球好吗 = =" 02/03 23:48
125F：推 theowing: 如果觉得文化素养跟生活仪式感比吃饭重要的话就选欧洲吧 02/04 00:47
126F：→ theowing: 这两个个条件给我选十次我都是选美国 02/04 00:47
127F：→ theowing: co-advisor大咖很重要 积极一点可以借用他的人脉 02/04 00:48
128F：推 HinaTomo: 笑死 欧洲吃饭谈思想 02/04 03:31
129F：推 iamkim: 如果来芝大的话, 强烈建议不要住在学校附近, 10分钟车程的 02/04 05:23
130F：→ iamkim: BP治安比学校附近好很多倍, 这里亚洲人也多, 住房问题欢迎 02/04 05:23
131F：→ iamkim: 来芝加哥板问or脸书「台湾人在芝加哥」 02/04 05:23
132F：推 lilliant: 单纯好奇芝大什麽专排可以到70…如果是世界排名那种通常 02/04 10:37
133F：→ lilliant: 不太准的，还是国别比较准（个人感觉） 02/04 10:37
134F：推 azuxmioy: 文章没看到你出国的最终的目的，也不晓得你的欧洲是不 02/04 10:42
135F：→ azuxmioy: 是指ETH。就我在ETH念了三年硕士的经验给你一点建议： 02/04 10:42
136F：→ azuxmioy: 想移民、工作百分之一千选美国。 02/04 10:42
137F：→ azuxmioy: 瑞士不是移民国家，亚洲人硕士毕业後找工作没有那麽容 02/04 10:42
138F：→ azuxmioy: 易。若是笃定未来就是要走学界念phd也不要来瑞士念硕士 02/04 10:42
139F：→ azuxmioy: ，这里的课跟考试难的跟鬼一样只会把你的gpa拉低。宁愿 02/04 10:42
140F：→ azuxmioy: 在台湾刷完gpa再来申请博班。 02/04 10:42
141F：→ azuxmioy: 当然若你是神人不怕考试，提前来认识教授做专题也是不 02/04 10:42
142F：→ azuxmioy: 错，很高机率直接读博。若想知道读ETH的甘苦可以站内信 02/04 10:42
143F：推 mmonkeyboyy: 瑞士不欢迎一般人 只欢迎神人.... 02/04 12:48
144F：→ mmonkeyboyy: 当然用别种方法移民 也是.....不少啦 02/04 12:49
145F：推 kmchao33: 推个a大说的 02/04 13:56
146F：推 jrz1: 我在欧洲硕博三四年了西欧几个国家都待过，觉得语言不通还是 02/04 16:06
147F：→ jrz1: 去业界一大障碍。如果你可以读美国博再来欧洲找工作看看也不 02/04 16:06
148F：→ jrz1: 是不行。如果是瑞士，他们工作签证一年只发不到一千个。 02/04 16:06
149F：→ jrz1: 人生很长，不管在哪里，只要有心，最後还是可以去想去的地方 02/04 16:07
150F：→ jrz1: 。 02/04 16:07
151F：→ PyTorch: 瑞士消费很高 除了某些职业 移民瑞士没啥好爽= = 02/05 14:01
152F：推 cclsg: 如果原po未来想念博而且硕是指ETH的话，那真的要留意在这不 02/05 17:35
153F：→ cclsg: 好兼顾GPA跟研究，台湾硕士可能好一点 02/05 17:35
154F：→ cclsg: 瑞士虽然高消费但也高收入跟低税，各大生活品质排行一直都 02/05 17:35
155F：→ cclsg: 是前几名，有兴趣了解这里工作的话再私讯我 02/05 17:35
156F：推 cyc1998: 有些人的留言感觉也太仇视欧洲== 02/06 06:31
157F：→ veru: 可以去瑞士 白痴才去美国 02/06 08:18
158F：→ PyTorch: 瑞士软体薪水高的都是美国公司捏 去了瑞士终究还是要去 02/06 15:11
159F：→ PyTorch: 美国公司 阿进不去美国公司就领低薪 高消费当贫民 02/06 15:12
160F：→ PyTorch: 既然终究要去美国公司 乾脆去美国再relocate瑞士 02/06 15:12
161F：→ PyTorch: 而且瑞士永居要五年还要考过语言捏(德or法) 02/06 15:13
162F：→ PyTorch: 怎麽想瑞士风险都比美国高很多 02/06 15:13
163F：→ PyTorch: 去瑞士读书 毕业只好回台的一堆 02/06 15:14
164F：嘘 veru: 你可以说美国比较容易移民 瑞士的工签很少 办绿卡的要求也 02/06 19:58
165F：→ veru: 高很多。但白痴才会说美国比瑞士好。在瑞士 只领稍微少一点 02/06 19:58
166F：→ veru: 的薪水 过欧洲的工时。放欧洲的假期 缴最多11%的税。可以去 02/06 19:58
167F：→ veru: 瑞士 白痴才会想去美国 02/06 19:58
168F：→ cclsg: 老实说吐槽点多到不知从哪里开始XD 唯一正确的是五年永居要 02/06 23:46
169F：→ cclsg: 语言证明，但连五年内把德或法文学到A2/B1都觉得困难的话， 02/06 23:46
170F：→ cclsg: 那真的要考虑要不要来瑞士 02/06 23:46
171F：→ cclsg: 哪里好很主观，但不熟就真的不要散播夸大不实的谣言，不然 02/06 23:46
172F：→ cclsg: 在地人都看到觉得自己好像住在另一个世界XD 02/06 23:46
173F：→ PyTorch: 那是你在GOOGLE吧 瑞士有些新创加班很多 薪水也不高 02/07 14:05
174F：→ PyTorch: 一周上将近60小时的班 这是在瑞士工作的我朋友跟我说的 02/07 14:05
175F：→ PyTorch: 至於学语言 不一定有空学 看你上班多忙 02/07 14:06
176F：→ PyTorch: 简单举例 在瑞士读博士班的亚洲学生 有空学语言吗? 02/07 14:07
177F：推 ewayne: 要念瑞士念博士班，多数就得先具有德文能力…英文不是到处 02/07 14:38
178F：→ ewayne: 都有的… 02/07 14:38
179F：→ cclsg: 我待过瑞士新创，当然偶尔比较忙，但薪水没比较低，因为他 02/07 21:30
180F：→ cclsg: 们也知道低薪找不到人。我相信低薪新创存在，但世界各地都 02/07 21:30
181F：→ cclsg: 有，除非能证明在瑞士特别糟不然我觉得不值得讨论 02/07 21:30
182F：→ cclsg: 瑞士毕竟在欧洲，要高工时的机率还是很低，因为大家会反抗 02/07 21:30
183F：→ cclsg: 或直接换工作。在学德文的亚洲博士生光我认识的台湾人就有 02/07 21:30
184F：→ cclsg: 好几个，我觉得主要看个人意愿，有些人很忙还是愿意每周上1 02/07 21:30
185F：→ cclsg: -2小时的课 02/07 21:30
186F：推 hlsone: 肯定挑芝大啊，（一）系里会刚招第一个该专业的老师，还有 02/08 20:19
187F：→ hlsone: 经费给你，不就说明愿意往那个方向投资吗，搞不好做出成果 02/08 20:19
188F：→ hlsone: 的话毕业还让你留下来干助理教授；（二）PhD带奖和自费没 02/08 20:19
189F：→ hlsone: 什麽好挑的；（三）你去了美国，可以留美或到世界任何地方 02/08 20:19
190F：→ hlsone: 工作；你去了欧洲，留不下来就回台湾了；（四）芝大的名气 02/08 20:19
191F：→ hlsone: 和实力应该要高於欧洲除了牛剑以外的任何学校 02/08 20:19
192F：→ jaids: 楼上是不是没听过ETHZ 02/08 21:59
193F：推 infernoking: 楼上，这我不否认，但现实就是很多人没听过或不想听 02/09 00:16
194F：→ infernoking: 你叫欧美教授排一下亚洲顶尖学校的排名看看 02/09 00:17
195F：推 infernoking: 清大、芝大谁有名?然後，清大、芝大谁排名比较高? 02/09 00:19
196F：→ grox: 原po想多花钱和时间念硕士 算人生选择也不需要太批评了 02/09 00:34
197F：推 hlsone: 其实也看你喜欢哪个城市吧，读书一读好几年，可能还要留下 02/09 03:05
198F：→ hlsone: 来工作，在一个不喜欢的地方待着会撑不住的，先撑得住再说 02/09 03:05
199F：→ hlsone: ，以後的事那都是以後了 02/09 03:05
200F：→ PyTorch: 有一说一 ETHZ确实有很多大牛 02/09 05:06
201F：→ PyTorch: 很多都是美国教授过去的 02/09 05:06
202F：→ PyTorch: 你说芝大专排只有70 那肯定不能算顶尖的 02/09 05:07
203F：→ PyTorch: CS专排70的学校 很多说出来板上大概都没听过 02/09 05:08
204F：→ PyTorch: 不过理学院还是去美国吧 我不知道理学院出来要怎在欧洲转 02/09 05:09
205F：→ PyTorch: 码 02/09 05:09
206F：→ PyTorch: 欧洲软体职位不向美国这多 02/09 05:10
207F：→ PyTorch: 除非你想去CERN上班 El Psy Kongroo 02/09 05:13
208F：推 PyTorch: pornster说的其实没错 补充去欧洲爽的1.台女2.难民 02/09 06:31
209F：→ PyTorch: 因为税金会付你钱生小孩 甚至不用工作 02/09 06:32
210F：→ PyTorch: 阿如果你不是这两者 钱的韭菜 02/09 06:32
211F：→ PyTorch: 就是负责缴钱的韭菜 02/09 06:33
212F：推 sana135: 欧洲博士跟你说拉 做研究funding最重要 02/09 17:05
213F：→ sana135: 我是全额funding 但是这将近六年的时间领低薪 02/09 17:07
214F：→ sana135: 跟我在业界的同学比起来 整个生崖规划都会受到影响 02/09 17:07
215F：→ sana135: 更不要提没有funding还要贷款 02/09 17:08
216F：→ sana135: 你的人生不适只有研究 结婚生子买房买车一样很重要 02/09 17:09
217F：→ sana135: 都出国念书了 也会想体验一些台湾学不到的东西 02/09 17:12
218F：→ sana135: 滑冰滑雪滑翔翼 样样都要钱 02/09 17:13
219F：→ NTUEE2CS: 读博士就不要想结婚生子啦 除非你是台女 02/09 22:06
220F：→ NTUEE2CS: 不然害别人跟你一起穷阿 02/09 22:06
221F：→ NTUEE2CS: 穷就不要生小孩了 02/09 22:06
222F：→ NTUEE2CS: 至於博士班没空让你还去体验生活 02/09 22:07
223F：→ NTUEE2CS: 又不是去度假的 打工仔要认命阿 02/09 22:07
224F：→ NTUEE2CS: 别人硕士班享受的人生 基本上博士班都享受不到不到 能去 02/09 22:07
225F：→ NTUEE2CS: 健身房运动就要感恩了 02/09 22:07
226F：推 sana135: 不好意思齁 姊full funding够让我滑冰滑雪滑翔翼 02/10 21:58
227F：→ sana135: 还买了一个公寓 只是没钱换到好学区的villa 02/10 21:58
228F：→ sana135: 台女我真是太对不起天下的男人了 02/10 21:59
229F：推 sana135: 补充一下 是我们全家都去滑冰滑雪 02/10 22:02
230F：推 sana135: 姐还在博士期间生了两个孩子勒 该体验的还是要体验 02/10 22:07
231F：→ sana135: 单身还找不出时间去体验生活 纯粹就是时间管理能力太差 02/10 22:08
232F：→ NTUEE2CS: 你高兴就好 每个人读博士班目的不同 02/10 22:31
233F：→ NTUEE2CS: 但你能在瑞典爽生养个小孩 享受带薪育婴假等福利 02/10 22:32
234F：→ NTUEE2CS: 是因为广大的单身韭菜努力缴税给你们爽 还要被你们歧视 02/10 22:32
235F：→ NTUEE2CS: 所以我才说了 台女跟难民在去欧洲就好了 02/10 22:33
236F：→ NTUEE2CS: 你不是台女难民 缴税给别人爽 还要被别人歧视 02/10 22:33
237F：→ NTUEE2CS: 简直就是当韭菜中的韭菜阿 02/10 22:33
238F：推 sana135: 带薪育婴假只要是为人父母都可以请 领养也可以 02/10 23:40
239F：→ sana135: 跟性别什麽关系 02/10 23:40
240F：→ sana135: 爸爸们不用承受怀孕的辛苦 也能享受一样的育婴假才爽好吗 02/10 23:43
241F：推 jackervator: 不得不说 博士期间为人父还可以放产假真的爽... 02/11 00:34
242F：推 ocf001497: 虽然没很认同N大的发言，因为涉及性别且略粗暴XD 但” 02/11 13:54
243F：→ ocf001497: 你的人生不是只有研究”，”该体验的还是要体验”这类 02/11 13:54
244F：→ ocf001497: 话，无关性别，对那些(或许是少数?)读博目的是未来想要 02/11 13:54
245F：→ ocf001497: 拿到好的学术职位而在博士班+博後把全部心力放在做研究 02/11 13:54
246F：→ ocf001497: 的人耳里，应该会有种说不出的梗塞。当然，总是有人能 02/11 13:54
247F：→ ocf001497: 够在做出杰出研究(足以拿到US top ~30 professor posit 02/11 13:54
248F：→ ocf001497: ion的那种)的同时也能把该体验的体验完。只是以我个人 02/11 13:54
249F：→ ocf001497: 经历来看，这终究是少数。学术界的竞争程度使得很多人 02/11 13:54
250F：→ ocf001497: 总是得牺牲一些才能争取到(甚至只有一点点)机会。 02/11 13:54
251F：→ sana135: 其实这就是欧洲价值观与美国价值观的不同 02/11 17:18
252F：→ sana135: 欧洲的价值观认为学者的养成是一条20年的漫长路 02/11 17:19
253F：→ sana135: 所以希望你放假就去滑雪 该生孩子就生 生了就请育婴假 02/11 17:21
254F：→ sana135: 这样你才能长期无後顾之忧地从事研究 02/11 17:21
255F：→ sana135: 在瑞典与邻国家 大部分的学校助理教授没有自己的实验室 02/11 17:23
256F：→ sana135: 助理教授刚开始是受教授指导 当教授学生的co-supervisor 02/11 17:24
257F：→ sana135: 然後慢慢地练习写计画 开始有一两个自己的学生 02/11 17:25
258F：→ sana135: 直到你获得终身职之前都不会有自己的实验室经费 02/11 17:26
259F：→ sana135: 这麽漫长的养成期间 比的是马拉松不是800公尺短跑 02/11 17:28
260F：→ ocf001497: 长知识了，关於欧洲的风气。刚好也可以给原po比较看看X 02/11 17:59
261F：→ ocf001497: D 02/11 17:59
262F：推 jackervator: 推ㄍsana135 02/11 18:52
263F：推 peterqlin: 推上面两个大神 02/11 23:21
264F：→ PyTorch: 好奇请问sena除非教职有锁国政策 不然怎麽跟中国美国博士 02/12 03:30
265F：推 PyTorch: 竞争 02/12 03:32
266F：→ PyTorch: 另外我朋友在荷兰瑞士读phd都很操 不会比美国凉阿 02/12 03:33
267F：→ PyTorch: 打错了抱歉 sana135 02/12 03:54
268F：推 lenux: 也有人是因为欧洲助理教授还要看正教授脸色没有自由 最後还 02/12 05:17
269F：→ lenux: 是想办法跳槽回美国学界啊 真的要看个性啦不是每个人都喜欢 02/12 05:18
270F：→ lenux: 每个国家的特色 但先了解一下知道自己想要怎样的生活也不错 02/12 05:18
271F：→ PyTorch: 瑞士助理教授是有自己的实验室的 欧洲很多国不能一概而论 02/12 05:26
272F：→ PyTorch: 瑞士ETHZ施智仁教授就有自己实验室 最近还升等了 02/12 05:28
273F：推 sana135: 美国博士很少愿意到瑞典来拉 要给教授指导 02/12 18:54
274F：→ sana135: 还要用瑞典语开系务会议 02/12 18:55
275F：→ sana135: 终身职之前都是一年一签 02/12 18:56
276F：→ sana135: 完全竞争不过中国博士倒是真的 中国籍新进人员超多 02/12 18:57
277F：推 sana135: 还有我不觉得有休假就是比较凉 不休假不代表比较认真 02/12 19:00
278F：推 PyTorch: 原来如此 谢谢回答 我有朋友在欧洲读博士 说他们每年要把 02/13 00:38
279F：→ PyTorch: 假请完 不然会有问题 但是他说他请假还是在做研究 02/13 00:38
280F：→ PyTorch: 听了我们笑死www 02/13 00:38
281F：推 neomarkusan: 工作: 美国>欧洲, 生活: 欧洲>美国, 食物: 半斤八两 02/14 00:10
282F：→ roy047: 食物能够打台湾的可能只有日本？XDD 02/14 09:04
283F：推 jackervator: 荷兰原料等级的东西不错 但卖的食物真的很难吃= = 02/14 17:00
284F：→ PyTorch: 看来要生小孩去瑞典不错 要做研究还是去中国或美国较好 02/14 21:43
285F：→ NTUEE2CS: 甚麽20年漫长路 博班毕业工作被中国博士抢走不就结束了 02/17 08:16
286F：→ NTUEE2CS: 直接结束学者路 刷题转玛找个厂上班 哪有20年学者路 02/17 08:17
287F：推 cplalexandta: 秒选芝加哥大学 phd想专心搞好科研绝对要有funding 02/18 04:11
288F：→ cplalexandta: 前几楼唬烂三小人文气质的对一个想专心做学术的都是 02/18 04:11
289F：→ cplalexandta: 其次 况且就算你真的在意文化气息芝大绝对不会让你 02/18 04:11
290F：→ cplalexandta: 失望 在我看来欧洲的offer光没funding根本就不值得 02/18 04:11
291F：→ cplalexandta: 考虑 如果你还需要选择代表其实你心里有科研以外其 02/18 04:11
292F：→ cplalexandta: 他在乎的点 这样的话你要先想好你自己读phd的目的到 02/18 04:11
293F：→ cplalexandta: 底是什麽 02/18 04:11
294F：→ roy047: 回楼上 他应该是观光 然後留学只是附带的（反正要贷款 02/24 22:36
295F：→ roy047: 前几楼已经讲说没funding不要去了还是考虑一堆xdd 02/24 22:37
296F：推 Athene0702: U Chicago 啊废话，如果不行还有master out 的选项 03/14 07:01
297F：推 HTSPHD: 那如果欧洲博班也是有给薪水不用自费的话 大家怎麽选 10/18 11:07