作者miyazako (Bonbonni)
看板studyabroad
标题[心得] 年纪是出国念书的阻碍吗?
时间Wed Apr 8 20:05:26 2020
在小弟之前po过的影片：
<微课程>五分钟带你思考我该出国念书吗 ?
https://youtube.com/watch?v=pItCETB4Lqk
陆陆续续收到一些读者的询问，里面有些是关於年龄的焦虑：比如说：
方便请问您年龄会不会是申请博士或是毕业後求职的障碍呢？因为粗估
我若能申请到的话可能也34.35了，博士我查过要5-6年，这样毕业已经年纪满大了。
这个问题，我们可以分成<申请学校>跟<毕业求职>来看。关於申请学校，年龄不会是问题
，根据美国研究所教育协会(Council of Graduate Schools)在2009的报告中研究生的平
均年龄大概32.4岁之间。
https://www.cgsnet.org/ckfinder/userfiles/files/DataSources_2009_12.pdf
以自身在美国教育学院念书的经验来说，班上美国人同学年龄粗估介於35-50之间，全
职研究生的年纪会比较小，兼职生的年纪则相对比较大 (修业年限也比较久)。国际生
(含硕、博士) 年龄在22-45岁之间都有。毕业求职的话，美国的fresh PhD平均年纪若以
欧盟的统计资料来看是37岁：
https://reurl.cc/nzOZy8
假设博士5年毕业的话，34岁去念博士的话也不嫌太晚喔 (因为上述的37岁只是平均
值)。写在最後，年龄焦虑可以说是台湾社会很常见的一个迷思，我们的成长历程中常常
被灌输几岁就要做什麽事情，其实只要清楚自己人生规划，下定决心、奋斗前进，相信年
龄焦虑是可以慢慢淡去的。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 212.129.80.122 (爱尔兰)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/studyabroad/M.1586347529.A.A42.html
※ 编辑: miyazako (212.129.80.122 爱尔兰), 04/08/2020 20:07:05
※ 编辑: miyazako (212.129.80.122 爱尔兰), 04/08/2020 20:08:27
※ miyazako:转录至看板 PhD 04/08 20:17
1F：推 Akirachiu: 推! 04/08 20:36
2F：推 brequeen: 推！年龄焦虑真的是很重要的讨论！ 04/08 22:26
3F：推 xavierqqqq: 推 04/08 23:02
4F：推 sun55555222: 推 04/08 23:04
5F：推 wurnch: 推！ 04/08 23:14
6F：推 s811208: 推 04/09 00:01
7F：推 jaids: 这个可能很政治正确 但是现实世界不是这样运作的 04/09 00:31
8F：推 zoosleep: 说真的超过三十五还念的 都是不缺钱 04/09 00:49
9F：推 sttagomantis: 年龄焦虑中 唉 04/09 00:50
10F：推 jayleeabc: 博士如果是要做教职的话年纪大很吃亏 业界年纪更是问题 04/09 00:56
11F：推 wurnch: 可能超过35但有拿到全奖啊 不一定要有钱才能念吧 04/09 01:42
12F：→ veru: 鄙人34岁全奖博班 目前faang 就职中 04/09 01:47
13F：→ PyTorch: 楼上v大是毕业时34岁还是入学时？ 04/09 02:26
14F：→ PyTorch: 念博士几乎没人在自己出钱的吧＝＝ wurnch是没念过？ 04/09 02:27
15F：→ PyTorch: 大年纪念博的缺点 就是收入少存的少 有些人要成家会有压 04/09 02:27
16F：→ PyTorch: 压力 04/09 02:27
17F：→ PyTorch: 除非是先前工作过已经存不少钱的 04/09 02:28
18F：推 storyl39312: 我想年纪焦虑很大部分来自家庭吧 04/09 02:39
19F：→ storyl39312: 成家以後要考虑的事情就更多了，不能像单身时说走就 04/09 02:40
20F：→ storyl39312: 走 04/09 02:40
21F：→ storyl39312: 单单博士生收入要养小孩根本是不可能的事 04/09 02:40
22F：推 yuchent: 我20岁底 感觉在系上还是年纪大 但我同届有个50岁的 04/09 03:20
23F：→ yuchent: 我的系 大多念博班的差不多22-28之间开始念 04/09 03:21
24F：→ yuchent: 但还是有不少30几岁或更老才开始念 不要放弃 自己的理想 04/09 03:21
25F：→ yuchent: 我以前的一个教授42岁才开始念 有找到教职 供参考 04/09 03:22
26F：→ PyTorch: 这真的看领域...就我所知 数学系物理系年龄歧视蛮严重的 04/09 03:22
27F：→ PyTorch: 数学最有名的菲尔兹奖 还特别订年龄上限 04/09 03:23
28F：→ PyTorch: 算是公开的年龄歧视 04/09 03:23
29F：→ yuchent: 楼上有理 我父亲28岁找到教职 现在快退休了 04/09 03:23
30F：→ yuchent: 他说他们系上都喜欢聘年轻的教授 04/09 03:24
31F：→ yuchent: 也是理工科系 我爸当初论文生产高峰就是25-40岁之间 04/09 03:25
32F：→ yuchent: 他说年纪大真的不重用 04/09 03:25
33F：→ yuchent: 但我觉得这是老一辈的思维 我个人觉得年龄歧视很不好 04/09 03:26
34F：→ PyTorch: 这世界是残酷的 左胶的甜言蜜语是跟现实脱节的 04/09 03:28
35F：→ yuchent: 是没错啦 但我班上的50岁同学是念兴趣的 04/09 03:29
36F：→ yuchent: 如果没有要找教职 只是想要念个理想 年龄是无所谓的 04/09 03:29
37F：→ yuchent: 话说我班上50岁的女同学 其实研究能力很好 04/09 03:29
38F：→ yuchent: 只可惜她年轻的时候 家里没有支持她念书 04/09 03:30
39F：→ yuchent: 但我们系上大多数人念完博士都只是出来当psychologist 04/09 03:31
40F：→ yuchent: 医院聘用起薪大概8.9万 虽然不高 但也过生活 04/09 03:31
41F：→ yuchent: 念博士也不一定要走学术 我们系大多数毕业都不走学术 04/09 03:31
42F：→ yuchent: 我同届只有一个女生立志成为教授 她很杰出 04/09 03:32
43F：嘘 pornstar: 自慰文。你每耗一年就是几百万的机会成本, , 念到40岁才 04/09 03:32
44F：→ pornstar: 工作, 不是家里太有钱让你慢慢耗, 不然就是你过惯了穷 04/09 03:32
45F：→ pornstar: 日子。如果是後者的话那维持单身就好, 不要自己当中年穷 04/09 03:32
46F：→ pornstar: 学生还拖妻小一起下水。 04/09 03:32
47F：推 PyTorch: ＸＤＤ 楼上挺现实的 只能泪推 04/09 03:33
48F：→ PyTorch: 看过太多博班男生被女友抛弃的例子了 04/09 03:35
49F：→ PyTorch: 只能说男生到一定岁数承受的社会压力不一样 04/09 03:35
50F：→ PyTorch: 除非家里有矿 或是之前已经赚很大 不然有家庭很难读博 04/09 03:36
51F：嘘 pornstar: 好的不比比烂的, 还再自慰可以慢慢来, 哈佛MBA 平均年 04/09 03:36
52F：→ pornstar: 龄27岁, 你还在那念到40岁才去工作 04/09 03:36
53F：推 agario: 每耗一年是否有几百万的成本也是看领域吧 04/09 04:13
54F：→ agario: 假如在国内三十几岁薪水还是很低，但出国读博出来薪水 04/09 04:13
55F：→ agario: 跳很高，则不见得不是划算的交易 04/09 04:14
56F：推 s9221320: 我记得卖鸡排的博士生好像出学校时就不只35岁了? 04/09 04:18
57F：推 s9221320: 记得物理系最有创造力的年龄几乎都是20出头岁,像爱因斯 04/09 04:36
58F：→ s9221320: 坦就是2X岁就出相对论 04/09 04:37
59F：推 jinshiG: 除非你能确定自己可以活很久，还是早点开始念博班吧！ 04/09 05:53
60F：推 snow0112: 年龄焦虑出了台湾就不见了! 现在开始做就不嫌晚 04/09 06:47
61F：→ snow0112: 不然你这个梦想憋到70岁你可能还是想做 04/09 06:47
62F：推 thirstyguys: 念博士是否都不用自己出钱、奖学金占比多少，很看领 04/09 06:52
63F：→ thirstyguys: 域和学校哦......某楼以偏概全了 04/09 06:52
64F：推 agario: 标题都说是怕年纪变阻碍了，对象当然是年纪早就很大的人 04/09 07:04
65F：→ agario: 所以说不能从年轻念，和老点念中选 04/09 07:05
66F：→ agario: 而是从老点念，跟完全不念两个去选的 04/09 07:05
67F：→ bnn: PhD就是研究员工作,一个月2200USD要是存的比50kTWD多就转职啊 04/09 09:12
68F：→ bnn: 这职业之後转职的薪水天花板就是比50kTWD加薪/跳槽还高啊 04/09 09:14
69F：→ bnn: 至於拿不拿的到下一个工作,下个工作会不会被中年解雇,看实力 04/09 09:14
70F：→ bnn: 至於配偶,如果你50kTWD可以成家,那2200USD大概也行,一样吃苦 04/09 09:16
71F：→ bnn: 拿不到钱的PhD和自费念的,就跟无薪假劳工一样要撑过去而已. 04/09 09:17
72F：→ bnn: 甚至有本事的,PhD这期间找好当地工作没毕业(高风险)直接跳 04/09 09:19
73F：→ bnn: 或是直接辍学开公司的又不是不可能. 不要再把自己当天真学生 04/09 09:21
74F：→ bnn: 3X岁从一般工作换研究员工作,有工作经历也可能对研究题目加分 04/09 09:22
75F：→ bnn: 可能创造力输给年轻人想法,那也可以专注PM和执行把实验做出来 04/09 09:23
76F：→ bnn: 一项大型计画需要的不会只有PI,也需要苦力,做出来还是credit 04/09 09:24
77F：→ bnn: 苦力可能没法因此拿到教职,但还是可能证明自己之後转职企业 04/09 09:25
78F：推 Fizika: 我是感觉我接触过的人年龄大出国考虑就业薪水都还是其次 04/09 09:29
79F：→ Fizika: 最多人担心的都是父母老了要照顾 04/09 09:29
80F：推 ponmimi: 推bnn大~ 04/09 09:44
81F：→ sourrr: 英国的学制令人很焦虑 3+1学硕 3~4博 一堆25, 26就拿到PhD 04/09 10:48
82F：→ sourrr: 的英国人学长姐 04/09 10:48
83F：推 storyl39312: 补充一点，2200usd的生活品质不可能跟台湾50k比，220 04/09 12:00
84F：→ storyl39312: 0*9=20k美，在美国是不到贫穷线两倍的，州内保险都 04/09 12:00
85F：→ storyl39312: 有补助，可见很穷。和同学分别在中小型城市生活，到 04/09 12:00
86F：推 storyl39312: 毕业都存不了钱，而且两人都单身。我们的外国同学受 04/09 12:04
87F：→ storyl39312: 不了phD薪水这麽穷,和家里拿钱的也比比皆是 04/09 12:04
88F：推 storyl39312: 现实面的东西也要考虑清楚啊，不要来了才後悔 04/09 12:07
89F：推 step: 我觉得有没有家庭才是关键吧，因为年龄愈大就愈有可能已婚 04/09 13:03
90F：→ step: 甚至有小孩，需要养家餬口，所以才会有所谓的年龄压力 04/09 13:03
91F：推 storyl39312: 我跟楼上有同样的想法，美国养小孩又贵，只有一方在 04/09 13:07
92F：→ storyl39312: 念博士的薪水的话，要养小孩只能跟台湾家里拿钱了吧 04/09 13:07
93F：推 backpacker18: 说真的看平均值没啥意义吧 04/09 16:46
94F：→ backpacker18: 有标准差吗 04/09 16:46
95F：嘘 democrat: 都要念博士了，用点统计吧 04/09 19:06
96F：→ PyTorch: 人生是自己的 但有家人就不一样 04/09 19:24
97F：→ PyTorch: 单身 你50岁读博士也是你的自由 04/09 19:24
98F：→ agario: 根据内政部统计2017年的时候23~50岁的台男结婚率不到一半 04/09 20:36
99F：→ agario: 所以单身算还占满多数的 04/09 20:36
100F：推 storyl39312: 有32、33～50的结婚率吗？我们在讨论年龄焦虑，可能 04/10 00:28
101F：→ storyl39312: 看年龄大的比较适用？ 04/10 00:28
102F：→ PyTorch: 30岁以上还有四成没结婚吧 google的 04/10 02:56
103F：→ aqwe: 念书 年纪不是问题 找工作就是 04/10 08:12
104F：推 yuchent: 我觉得看领域 我领域就算是40岁才毕业 04/10 09:53
105F：→ yuchent: 还是可以当25年+以上的clinical psychologist 04/10 09:53
106F：→ yuchent: 我觉得投资报酬率还OK 毕竟PhD都是学杂费全免+津贴 04/10 09:53
107F：→ yuchent: 但年龄大还是有压力啦 因为我同届的同学真的都才20几岁 04/10 09:54
108F：→ yuchent: 只有一个50岁 但说真的 人生苦短 想去念就去念 04/10 09:54
109F：→ yuchent: 但如果想走学术 建议还是年轻去念比较好 04/10 09:55
110F：→ yuchent: 如果想到实务界发展 30岁出国我觉得OK 04/10 09:57
111F：推 yuchent: 还有50岁念博士不一定要单身啦 我同届的50岁大姊 04/10 10:01
112F：→ yuchent: 很年轻就结婚了 小孩都念硕士了 她还是回学校念书 04/10 10:01
113F：→ yuchent: 老公也很支持她 毕竟她老公会赚钱 她反而没有金钱负担 04/10 10:01
114F：→ yuchent: 其实如果另一半有在赚钱 也支持 其实年纪大去念也无所谓 04/10 10:02
115F：推 wurnch: 所以应该是case by case，每个人心中的顺位不一样、处境 04/10 12:42
116F：→ wurnch: 也不一样，年龄只能说是众多factors的考量，没有什麽是一 04/10 12:42
117F：→ wurnch: 定的 04/10 12:42
118F：→ wurnch: 想念就去念，太痛苦太担心 04/10 12:43
119F：→ wurnch: 不想念也没人逼你 04/10 12:43
120F：推 wurnch: 而且有Industrial PhD这也是条路 04/10 12:47
121F：推 wurnch: 另外回py大，我知道，但我身边有特例自己出了一学期，给 04/10 12:53
122F：→ wurnch: 你参考 04/10 12:53
123F：→ popstarkirby: 台湾有退休年龄，有些国家没有。我遇过50几岁开始 04/10 16:46
124F：→ popstarkirby: 读的。另外就是社会的价值观又不同，美国是崇尚 04/10 16:46
125F：→ popstarkirby: 个人，台湾是普遍要符合"社会的期许" 04/10 16:47
126F：推 q910044: 如果年纪比较大开始读博士,很多往往都是为了理想以及认识 04/10 17:08
127F：→ q910044: 到自己真正想要的是什麽? 04/10 17:09
128F：推 q910044: 就连今年过世的[你要如何衡量你的人生]作者christensen 04/10 17:12
129F：→ q910044: 作者也是中年选择终生回大学校园 04/10 17:13
130F：推 q910044: 国外观念是:爱它,你选择了它,你就要承担它所有优点与缺点 04/10 17:16
131F：→ q910044: 国外中年就业情况比国内友善许多,大概还是找得到工作,只 04/10 17:18
132F：→ q910044: 是不会像2X出头的年轻人一样,找得都是高大尚的公司头衔 04/10 17:19
133F：→ PyTorch: 今年找工情况已经没那麽好了... 04/10 20:51
134F：推 wurnch: 同意q大说的，不同年纪各有优缺点，你不能当自助餐，只想 04/11 00:39
135F：→ wurnch: 要什麽都好，要承受自己选择的好与坏，还有选择带来的风 04/11 00:39
136F：→ wurnch: 险，如果你觉得年纪大念的辛苦，真的没人逼你，而且你就 04/11 00:39
137F：→ wurnch: 是正在承担年轻时为什麽不早点念的後果 04/11 00:39
138F：→ kgbzeo: 当你决定出国读书的时候，会发现每个人走的路都不同。 04/11 00:42
139F：→ kgbzeo: 比来比去也没用，我快30念、35毕业、36回台任教。 04/11 00:42
140F：→ kgbzeo: 重点不是年纪，反而是否准备好毕业的下一步，要留国外就 04/11 00:42
141F：→ kgbzeo: 是想办法用身分，留学界就是想办法发paper, 04/11 00:42
142F：→ kgbzeo: 业界就去找实习。 04/11 00:42
143F：→ PyTorch: 36回台任教好猛 佩服！ 04/11 23:50
144F：推 momoberry: 本来做任何决定就是有风险也有收获 04/13 05:28
145F：→ momoberry: 说真的30几岁都还算年轻 你想做甚麽就去做 04/13 05:29
146F：→ momoberry: 免得50岁的时候才後悔当初怎麽没出国 04/13 05:29