去年9月硕论口试完从洛桑联邦理工学院(EPFL)毕业後 幸运地在圣诞节前拿到Google Zurich的offer并且拿到工作签了 监於瑞士找工作的心得非常少，而且广传瑞士非常难留下来工作 决定依照亲身经历写一篇文章给今後想在瑞士念学/硕士的人参考 由於我的专业背景偏EECS，找工作的情况可能只对找IT工作的人来说比较有参考价值 但我在前面会提到一些有关签证如何运作的细节给大家了解 Disclaimer: 有些数据像是薪水和找工作情况等等是根据我和朋友的经验，所以不一定是准确的 另外有什麽错误的话还请不吝告知，还有因为不常发文所以排版如果有点差请见谅 背景 NTHU BSc in Electrical Engineering EPFL MSc in Communication Systems w/ master thesis @ ETH Zurich 大纲 下文主要分以下几个主题 1. 瑞士环境 - 瑞士工作有什麽吸引人的地方? 2. 签证 - 瑞士工签为何不好拿? 那怎样比较有机会拿到? 3. 找工作实际状况 - 签证不好拿的话，会不会根本没公司想面试? 4. 总结 瑞士环境 瑞士在欧洲属於高所得、高物价、低税率(大概1x-2x%)的国家 只有850万人口，对我来讲好处除了不太拥挤外，交通也颇方便 比较需要适应的点可能就是 1. 主要语言是德文、法文、义大利文: 但我个人觉得其实影响不大 毕竟生活中常见的字看久就懂了，另外像在苏黎世这种大城的话说英文几乎也都会通 2. 商店不会开到太晚然後周日大部分的店都不开 想要吃宵夜的话有点困难、要记得买菜等等，娱乐较贵而且相对较无聊 工时方面，一周工时40小时，然後带薪假一年最低是20天 我在Google是25天，不少公司也都会给25天 薪水方面，我跟我朋友面的职缺大多是Software Engineer、Data Engineer和Machine Learning Engineer，中小公司base salary大约在80–85k CHF上下，大公司如Google或 Credit Suisse等等可以直接参考Glassdoor或Levels.fyi。 签证 瑞士学历的功用 首先，我是靠以下特殊条例拿到签证的: 持有瑞士特定高等教育机构学历者 如果其工作项目可以为瑞士带来重要的学术或经济效益 可以在免於瑞士/EU/EFTA人民优先的限制条例 在原本的限制条例中，如果一个公司想雇用台湾人，它必须先证明他们在 上述地区内找不到适合的人选，导致对公司来说要收台湾人是一件很麻烦的事 但如果是像我一样有瑞士学历的台湾人，公司可以根据特殊条例直接申请工作签 至於到底怎样算是高学术或经济效益，当地法律顾问也说并没有清楚的规则 但多少和薪水以及这个产业的人才需求程度有关系 另外我理解没有错误的话，像我们这种非欧盟国家，没有瑞士学历的话要有三年工 作经验才可以申请瑞士签证 比较详细的规范请参考: https://bit.ly/3cs37Lp Quota的限制 虽然有特殊条例，瑞士一年只会发8500个新work permit给外国人 这些permit会依照比例分给各个州 ，一旦这些quota被用完了 在提交申请时可能就会被拒绝发签但同时州也可以向联邦政府申请备用的quota 有一点要注意的是因为quota每年年初更新 所以我会建议想办法在年底或年初拿到offer Quota竞争程度的州排名是 1. 苏黎世 2. 日内瓦 3. 巴塞尔州 or 沃州(洛桑在这个州) 所以当初我们career center有建议外国人可以考虑申请其他州的工作 因为有很多州的quota都没被用完 另外一个演讲听到的消息，瑞士议会目前打算要让有瑞士学历的外国人不受quota限制 因为瑞士发现他们花一堆税金在这些人身上结果他们最後都没留下来XD 但这件事情多久後会发生没人知道，听听先当参考就好XD 找工作实际情况 1. 相对欧洲他国较短的六个月找工作签，早点开始找比较保险 2. 软体业当地语言要求较少，且有大公司以及不少ETH/EPFL的新创 找工作签 从瑞士毕业後会有六个月的找工作签，跟其他欧洲国家比起来算是满短的 所以也建议确定要找工作的人可以在写硕论时边找工作 找到後就是等毕业时再让公司直接帮你办工签 在这边要讲一下EPFL和ETH毕业制度的差别，在EPFL念书，学分修满後会自动被毕业 所以六个月是从硕论成绩上传之後开始算，而在ETH我听到的状况是毕业是自己申请的 所以有些人会修满学分後先不毕业，等找到工作有offer再申请毕业 申请管道 这边外国人拿到offer的管道大致为 1. 学校的job fair: 直接在摊位跟员工聊天或交履历 2. Linkedin: 线上申请或直接联络HR 3. Return offer: 实习或硕论完拿offer，靠这个管道的人我觉得算不少 4. 人脉: 教授、欧洲朋友直接提供消息等等 结果与详细情形 Software Engineer / Google Zurich (accepted) 申请管道: 直接在LinkedIn敲HR 有的是就算申请其他地方的Google好像可以地缘关系转成苏黎世的application 我个人一开始是投加拿大同时联络苏黎世的HR 另一个中国朋友是投新加坡申请也是自动被移到苏黎世 虽然Google Zurich号称是欧洲最大的engineering office 但目前看下来开的缺大部分都不是SWE或者是要manager等级的 我猜是因为他们实习转正已经收了不少人 所以我会建议大家从实习下手或密切注意职缺，别像我硕论结束才开始找工作 不然就只能靠联络HR碰碰运气了 面试: 1个电话面试+ 1个onsite(共5轮: 4轮code+1轮behavioral questions) 另外EMEA的Google招人流程和美国有点不一样，在这里onsite过了之後是先team matching，有team要收你你才会过HC那关，听欧洲朋友说法这边HC通常不太会拒人 可能是因为team matching那边已经算是一个筛选 但这里的确会发生没match到team的状况，原因可能是因为大多team都收满了或背景不符 当初我到这个阶段时HR也有问我苏黎世没有match的话要不要考虑慕尼黑、伦敦或华沙 Data Engineer / Credit Suisse, Lausanne & Zurich (accepted & rejected) 申请管道: Job fair + LinkedIn 面试: 两个职位类似只是工作地点不同，所以面试有点相像，大致是 1. 跟未来的team leader面试，类似背景调查(看以前经验跟职位符合程度) 以及问一些开放性问题 2. 能力测验 (英文能力、分析能力、心理测验等等)，据他们说法这是公司的形式流程 跟最後评断有没有录取无关 3. HR面试，会解释你能力测验的结果给你听还有问一些behavioral questions Machine Learning Engineer / Iprova Sarl (EPFL的新创, accepted) 申请管道: Job fair 面试: 第一轮面试了解彼此然後问一些开放式问题 然後第二轮onsite是先给一个task回家做，做完後回去报给员工听 并且问了更多开放式问题 我猜主要评估的方式就是靠问这些问题知道对ML的理解以及问题解决能力 公司CEO那时跟我说他们办外国人的工作签没有被拒签过 所以他们说不用担心工作签的问题 NLP Engineer / Telepathy Labs (onsite後我就通知不继续了) 申请管道: LinkedIn 面试: 第一轮一样面试了解彼此然後第二轮onsite报东西 这间公司一样提到了苏黎世签证不好办的事情，有一个他们的外国人员工等了快一年 才拿到工作签，主要原因他们说一部分在苏黎世的quota被Google预先拿走了 以面试机会来说，我会说以SWE或ML/Data engineer 当目标的话面试机会还是不少的，虽然有的公司还是会要求当地语言 但这在IT产业来说不算太严重，毕竟瑞士有一些美国来的大公司 (Google, IBM, Oracle, Microsoft, Apple)以及不少EPFL/ETH出来的公司 只是瑞士本来就不是一个大国，也让工作机会也相对少一点 以公司类型来说，我只收到大公司和新创的面试通知 其主要原因可能是因为大公司不太担心签证的问题 有听在大公司工作的朋友说像Google或Credit Suisse这种公司其实 有一部分的quota在一开始就被它们预订了 另外新创通常比较难找到适合的人才，就会比较需要外国人，所以 authority通常会批准他们的签证。 以签证竞争程度来说，我会说工作地点的确是有差的 面试时洛桑的公司感觉都颇有信心帮我办到签证，但苏黎世的Credit Suisse 拒我的原因就是和immigration team讨论後，他们觉得虽然觉得有机会帮我拿到签证 但要等4–5个月就打电话过来跟我道歉然後把我拒了XD 竞争程度和州有关这是确定的，但好不好办可能也跟公司有关 这部分我不清楚公司和瑞士当局是怎麽互动的，像当初Google就完全没和我提到工签问题 Timeline 我列下几个我身边朋友的签证进展给大家当参考 要拿到签证总共有两个approval，第一个是当地labor office的approval，这步是最重要 的，因为他们会在这里用掉quota，而第二个是是联邦政府的approval，听说这个只是形 式上的步骤，在这里被拒的机率不大 1. 我(MS): Software Engineer at Google Zurich 申请10天後拿到final approval 2. 印尼人(MS): DevOps at Credit Suisse, Lausanne 申请4个礼拜後拿到1st approval，再2个礼拜後拿到final approval 3. 台湾人(PhD): Product Development Engineer at Straumann, Basel 申请2天後得到1st approval，再过6天後收到final approval 4. 台湾人(MS): Security Engineer at Google Zurich 1个月内拿到final approval 5. 台湾人(MS): Data Engineer at Dathena, Lausanne 8个月後拿到工作签 6. 马其顿人: Starter program, Swisscom, Lausanne 我不认识但听说被拒，原因是quota用完了。他的状况也比较复杂因为starter program不是永久合约而是先签一年约，据说瑞士不太喜欢这种合约的人来办签证 7. 摩洛哥人: Software Engineer, Apple Zurich 等了8个月後工签下来了，一开始等待时先被Apple放在慕尼黑分部 总结 对我来说 为了在瑞士工作而来瑞士念书就是一个赌注，只是赌输了代价没那麽大 如果真的在瑞士没有拿到签证或纯粹发现自己不喜欢瑞士 那个学费加生活费以留学来说已经算是颇还得起的价格了 而且周遭还是有荷兰、德国跟英国等工签相较简单的国家可以找工作 老实说我一开始在瑞士念书时并没预期在这工作 毕竟在网路上的消息大部分倾向於工签很难拿 所以那时的我纯粹想说反正瑞士学费那麽低 没留下的话我去签证友善的国家工作就好 经过这次找工作之旅後，觉得瑞士找软体工作没到传说中那麽绝望，但也不要充满希望 地冲来念书，没有期待没有伤害(? 另外考量也不只有收入而已，瑞士的新创不一定会比在他国大公司的存得多 一位台湾朋友有瑞士offer，但後来就选择到其他国家而没有待瑞士 另外想移民的话瑞士应该是hard等级的选择(要靠自己拼来的话至少10年) 目前整个听下来我知道一个工签失败案例 他的案例是Swisscom给他starter program，也就是一年约但是做得好的话可以续签 然後他在洛桑被拒签了，我只知道这个program之前有外国人也成功留下来过 再来Google其实也有听过有人等一年等不到签证的回覆 只好先到Google London过水等签证 所以签证到底会不会下来跟到底多快真的没人知道XD 而且其实等待时也还算是满煎熬的Orz 但还是希望这篇可以让大家更认识一点瑞士，可能以後可以当个选择 有问题我还是可以尽量回答大家 最後谢谢一路下来帮助的人 包含我在瑞士洛桑跟苏黎世的台湾以及欧洲朋友们 在台湾、德国跟我一起练code练面试跟美国帮我内推的大学好朋友们 还有一直在台湾相信我每个决定的家人们 感恩的心<(_ _)> --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 77.56.139.78 (瑞士) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/studyabroad/M.1583191894.A.652.html 好久不见欸XDD 我是拿EPFL的硕士学位，但是硕士论文决定去ETH写这样~ ※ 编辑: cclsg (104.132.24.100 美国), 03/04/2020 01:00:49 ※ 编辑: cclsg (77.56.139.78 瑞士), 03/05/2020 06:34:47 ※ 编辑: cclsg (77.56.139.78 瑞士), 06/29/2020 02:24:07 ※ 编辑: cclsg (77.56.139.78 瑞士), 07/02/2020 05:46:16