留学顾问来回一下这个问题... 先说我自己的个人经验： 我自己出国之前，也觉得不用找代办 硕士、博士我都是自己搞定 申请硕士前曾经去某家伪装某国官方代表的代办问过 第一次问就觉得问题很大 确实把我推去比我程度差很多的学校 可能我想念的不是business 或CS 这种大众领域 顾问对於我想念的领域完全没概念 所以当时对留学代办的印象真的非常差 倒是後来在国外的时候 一直有学弟妹经过教授介绍来拜托我帮忙申请 所以我几年下来义务帮了好几个学弟妹申请学校 这些学弟妹本身的专业条件都很优秀 选校等等都自己搞定 推荐函教授们也都会自己写 所以我处理的除了SOP 和writing sample 以外 主要就是协助学弟妹和教授联络 因为台湾学生常常不知如何和国外教授打交道 曾经有个学妹和教授的往来信件都是我写的 等她申请上名校了，把这些信整理一下 在留学板上发文说要教大家如何和教授联络 学妹至今不知道我有看过那篇文 XD 她可能以为我不会看留学板吧... 总之，也是因为有这些经验 再加上我的博班就是不停的写东西 和教美国大学屁孩写东西 所以最後决定当学界逃兵之後 很自然的进入留学产业 进来了之後才发现 还真的有不少人是需要留学代办的 但是，代办业的水也真的很深 有正派经营的，也有黑到不行的 我待过的第一家留学公司就是目睹老板各种骗 发现老板骗很大之後立刻闪人 ------------------------------------ 以下是我对於要不要找代办这件事情 以及对代办可以有什麽期待的简单看法 希望可以稍微回答一些人的疑问 （当然很多重点前面的推文也都有说了） ------------------------------------- 首先，如果是要申请大学部而不是研究所 那麽我强烈建议找代办 主要有三个原因 1. 高中的学生独立蒐集资料和写申请文件的能力很弱 2. 以英语系国家来说，申请大学部通常比研究所复杂很多 3. 如果是普通高中学生，学校老师不会知道怎麽申请 如果是国际中学学生，台湾只有台北美国学校的比较ok 其他国际学校也有很优秀的学生 但是学校对於大学申请辅导的部份其实多半很糟 我有国际学校的学生告诉我老师很积极要帮他弄 但是老师连application portal 都不懂 申请英美加大学部，其实高一开始修课和考试就要有规划 但是，即使是国际学校的老师和顾问 也通常无法提供真正有效的建议 所以这部份我会建议早一点开始规划 业界有一些做两三年mentorship 的 价格都不低 只是mentorship 非常客制化 无论是服务内容或价格都很难完全透明 所以这一块完全没有所谓的市场价 当然服务品质也非常的良莠不齐 如果板上有人家里打算送小孩出国 我只能说mentorship 有其必要 不要省这个钱 但是mentor 要慎选，最好多听多看 ------------------------------------ 其次，去澳洲请一定要找代办 我现在的公司有做澳洲留学 但是没有直接代理澳洲学校 所以绝对不是帮公司拉生意 我对澳洲也不熟 会建议澳洲一定要找代办有两个理由 1. 澳洲的大学在台湾都有代办 所以基本上申请澳洲都是免费的 有人免费帮处理申请流程，何乐不为 2. 透过代办申请有时会莫名其妙的比自己申请简单 例如有学校透过代办申请不用SOP 但是自己申请就要 不要问我为什麽，我也不知道@@ ---------------------------------------- 其他的我都不觉得有非找代办不可的理由 诚如有些推文说的 如果自己够认真做功课，找编修其实就可以了 例如我自己去年私下接了两个编修的两个案子 都是PTT 留学板上的乡民 本身条件都很优 也都自己找学校资料 唯一的缺点是不会写学术英文 所以这个部分我来解决之後 两位都申请上美国前二十名的博班 这其中我的作用应该只是锦上添花 当然，好的编修（而不仅仅是润稿）不会便宜 这点要有心理准备 ---------------------------------------- 那麽，如果去除忙到没时间找资料这个因素 找代办有什麽好处呢？ 首先，代办的经验多，找资料会比较快 如果你的英文又不好 或是对於国外的资讯缺乏判断力 那麽代办找到的资料多半比较可靠 第二，以英国和澳洲的市场来说 目前主流是免费代办 也就是说反正有人免费帮你送件申请 这确实可以省一些事 但是，一分钱一分货 当你找免费的代办时 就请把期待值仅可能降低 台湾某间很大型专做免费申请的代办 一个顾问每年必须送出一百个学生的申请 否则无法维持公司的营运和成长 在这个状况之下 顾问不可能有时间认真帮你选学校看文件 第三，有些付费代办或顾问的文件真的做得很好 在这个部分 找代办和找编修的差别在哪里呢？ 编修只处理文件 因此有时对学生的整体申请状况并不了解 在文件部分有些其实应该要有的调整难免会忽略掉 这不能怪编修，而是学生未告知 或是学生自己不知道哪些事情应该要说明 我做编修就碰过连申请的是硕班还是博班都不讲的学生 这真的会让我无法把文件处理得更好 而顾问会对学生的背景和申请状况有较完整的了解 也就可以对文件做出更好的处理 当然，以上的叙述都是建立在 编修和顾问都很尽责也够专业的基础上 所以不管找哪个，都请慎选 第四，虽然不适用於大多数的留学板乡民 但是现实世界里面这种人真的很多 所以我还是要说 程度很差的学生还是找一下代办吧 真的入了这一行之後就会发现 即使是要申请博班的人 程度差到连无法写一篇英文文章 或是连基本的citation format 都不知道的 所在多有 要申请硕士班的就更不用说 ------------------------------- 至於，找代办的时候除了常见的比较标准外 有没有特别需要注意的事情呢？ 我目前想到几点 1. 即使是很优秀的顾问 也不是永远都不会犯错 所以自己还是要留意状况 不能就真的完全放给顾问自己都不管 2. 如果你除了排名和地区之外 还有很多的要求的话 请清楚表达你在意的点有哪些 每个人在乎的事情和这些事情的优先顺序都不一样 不要以为顾问会猜你的心 3. 留学顾问是在你有大致的方向後 针对你的方向给你具体的建议 但是留学顾问不能当你的人生导师 我碰过有学生一下说要我帮他申请文科博士 还指定Ivy League 一下又要我帮他申请理工科的conversion 硕士 最後又问我他留学到底念什麽未来出路叫好 对不起，我真的不能回答这种问题 4. 不要相信「保证申请上」 除非你申请的program 本来就没什麽入学门槛 否则没有高价申请就保证上这种事情 如果代办说和学校有特殊关系 可以循非正常管道入学或取得学位 这种都是骗人的，请不要相信 我见过学生花数百万买名校入学结果一场空 某些时候，代办可以帮学生争取一些事情 例如申请结果不如意时帮学生沟通争取重新考虑 有时学校也会徵询代办对台湾市场的一些意见 来调整招生的策略或入学门槛以及课程规划 因此代办确实会有不少insider 的消息 但是，这些都不表示代办可以保证你入学 5. 如果一件事情听起来很美妙 但是只有一两个代办这麽说 那麽请不要随便相信 我碰过学生被某位留学板有人指名抱怨的顾问骗 说美国博班的申请只要老师愿意收 就不用管申请日期GRE 托福等等要求 学生被洗脑得很严重，要求我这样帮他找教授 我跟学生说：你可以去找这麽说的顾问帮你申请 结果那位顾问说他们公司不做美国@#$% 6. 正规的留学代办不会作假 请不要提出这种要求 我曾经碰过在台湾念书的陆生 询问英文补习班的时候 特别提到希望老师会定期去参加考试偷记/录考题 提供学生短期内去参加考试 还说到对岸的英文补习班都是这样操作 我只能说，在台湾请不要有这种期待 最後，如果真的要找代办 挑选过程请谨慎 真的找到以後 也请尊重顾问的专业 否则吃亏的是你自己 我去年遇过有高中学生SAT 考1500 但是申请大学部时完全不让顾问看他的essay 结果一间想念的学校都没上 倒是他的同学成绩比较差的都申请上比较好的学校 --------------------------------------- Ps. 请不要来信问我在哪里工作 或是文中提到的代办是谁 也不要问我对特定代办的评价 请我推荐代办之类的 我 都 不 会 回 喔 ～ ※ 引述《Liao1996 (Roger_Liao)》之铭言： : 我是今年要申请美国研究所，决定申请EE或ECE，想找个专业顾问。 : 我对选校、各校优缺点、地理位置优势还不清楚，CV/ SOP目前也没有想法要如何下手，再加上有个顾问督促我对自己会比较放心，所以有个对留学比较清楚的人帮忙对我会比较有帮助。 : 我询问过很多家代办了，但其实都差不多，并不能看出他们专业性够不够（毕竟还没收$$），也怕报名後态度大变。 : 因此想请问有找过代办的同学们有没有推荐的代办公司、哪个顾问呢？ : : 我想找的顾问： : 1. 掌握度高：对时间、整体运作掌握度高，如: 学校与学生的联系、SOP/ CV等文件来往的速度、知道我真正的需求，而不是随便提出几个名校叫我选。 : 2. 沟通：谘询双向，资讯对等，而非全权交给代办 : 3. 效率高：资讯往来要有效率，不要问了问题过了三四天才回覆。 : : -- : 推 andy30135: 先把本版相关录取文刷一遍 应该就有基本选校概念了 03/26 22:08 : 推 blooddance: 即使你最後这样说 我建议还是自己办.... 03/26 22:10 : → blooddance: 至少选校你要自己选 上各个学校网站看他们的介绍 03/26 22:10 : → blooddance: Faculty的研究方向 不写Thesis至少也要看课程大纲 03/26 22:11 : → blooddance: 修课弹性...代办不可能比你懂EE/ECE领域的事 03/26 22:11 : → blooddance: 修课弹性...代办不可能比你懂EE/ECE领域的事 03/26 22:11 : → yuhung: 申请这个硕士应该是你人生中很重要的事情，甚至可能是影响 03/26 22:57 : → yuhung: 你未来求职的关键，这麽重要的事情你真的安心交给代办吗？ 03/26 22:57 : → yuhung: 代办不见得不好，但正因为良莠不齐且花费不赀，走过这条路 03/26 22:58 : → yuhung: 的才会尽量建议你自己处理。 03/26 22:58 : → yuhung: 各校优缺点、地理位置等资料，google这麽方便，你说真的有 03/26 23:0 : → yuhung: 心要出国，花个一个周末也可以查出很多资料了 03/26 23:0 : : → sfashion: 其实流程真的不难，最重要的是有没有耐心去慢慢找出最适 03/26 23:03 : → sfashion: 合自己的学校 03/26 23:03 : 推 BernieWisman: 不是因为没收钱才看不出专业度 代办的专业程度就是 03/26 23:06 : → BernieWisman: on average远低於自己DIY的学生 03/26 23:06 : 推 BernieWisman: 说真的 跟过去有固定在帮学生写推荐信的教授聊聊 03/26 23:09 : → BernieWisman: 绝对帮助大得多 03/26 23:09 : → yuhung: 总觉得这篇是希望请大家推荐专业留学特助，帮他从选校、CV 03/26 23:16 : → yuhung: 自传等东西都一条龙弄好，最好也根据他提供的资料进行各种 03/26 23:16 : → yuhung: 客制化，然後去申请。我相信这种"高级秘书"等级的留学顾问 03/26 23:17 : → yuhung: 一定有，但费用应该不是市面上这些，特别你的目标又算排名 03/26 23:17 : → yuhung: 前面的学校的话。坊间这些留学顾问可能不见得招架得住XD 03/26 23:17 : → yuhung: 总之，你就算最後还是要去找代办，依然建议你自己先做功课 03/26 23:18 : → yuhung: 没有个底，你怎麽知道代办说得都是真的？不是为了生意唬你 03/26 23:19 : → yuhung: 不过你若做了功课後再去找代办聊，可能聊一聊後就决定乾脆 03/26 23:19 : → yuhung: 通通自己来算了XD 03/26 23:19 这种高级服务真的有 但是不会便宜 有些顾问业务嘴 为了签约什麽都答应，价格也不贵 这种反而要小心 我就曾经接过这种业务嘴的同事被炒之後留下来的烂摊子 真的是很可怕 原原po 如果要找到完全符合自己期待的留学顾问 以申请单一国家的一般硕士（而不是艺术医学MBA等等）来说 请准备十万左右的代办费 : 推 kyan820815: 原po只是说他想问推荐的代办，有趣在哪，留点建设性 03/26 23:20 : → kyan820815: 的吧。 03/26 23:20 : 推 qoolinboy: 先说说你的背景和目标(就业或之外)吧？ 自己有想法的 03/26 23:23 : → qoolinboy: 话会比较好做决定 不然就随便找一家代办 反正很大部份 03/26 23:23 : → qoolinboy: 是靠运气的 03/26 23:23 : 推 wildcat5566: 如果连选校的方向都不确定的话可跟系上教授聊聊 03/27 00:04 : 推 jeff257: 我建议自己写再找润稿，自己写才写的出那种精髓 03/27 00:28 : → jeff257: 选校真的谷歌查一查就知道了 03/27 00:28 : 推 thermo409: 楼上他说不要留言建议找润稿喔 03/27 00:36 : 嘘 ExxonMobil: 有那麽多时间去资讯代办，不如自己一间一间学校去看de 03/27 01:13 : → ExxonMobil: tails。代办有多少人真的出国念过书？何况他们能多负 03/27 01:13 : → ExxonMobil: 责，最後不如你预期是不是要再上来抱怨代办不好？自己 03/27 01:13 : → ExxonMobil: 做些功课再来板上请益版友，你的问题版上一堆热心人士 03/27 01:13 : → ExxonMobil: 都比代办有经验。你要代办督促你申请，那你出国时是不 03/27 01:13 : → ExxonMobil: 是还要找书僮督促你念书？ 03/27 01:13 说到这个... 其他公司我不知道 但是我待过的留学公司里（包括前面说的黑店） 所有的顾问都是出国留学过的喔 以我自己来说 我在欧洲和美国总共有十年 我的同事有中学就出国的 还有从小在国外长大的 : 推 DRnebula: 代办这种东西在收到钱之前态度应该都很好吧XD 03/27 01:34 这不一定，代办也是会挑客人的 我最近才和老板讨论过 决定要申请博班的都要先review 学生文件 也一定要和学生面谈过 再决定要不要接案子 : 推 spirit119: 代办跟楼上一样啊，只是还会骗你很难申请 03/27 06:22 这很难说 有些代办确实会这样做 也有些学生是真的没有自知之明 我自己通常都会评估学生状况後 挑两三个比学生程度再高一些的学校 如果学生申请上了，大家都高兴 如果申请不上，学生也能明白自己的程度就是不够 : → lovemelissa: 我比较好奇你要求这些, 你愿意出的价钱是多少 03/27 07:14 哈哈我也很好奇 : 推 William8182: 申请学校这麽重要的事情假他人之手你真的放心吗？ 03/27 07:38 : → William8182: 申请学校并不难，如果连申请学校都感到困难那你确定 03/27 07:38 : → William8182: 你还要出国吗？ 03/27 07:38 : 推 riccardo1021: 听版友们这麽一说加上自己谘询了三家代办，我决定 03/27 08:34 : → riccardo1021: 还是要自己来搞申请XD 03/27 08:34 : 推 mikebbb: 想省时间就花钱，自己办就是花时间 03/27 08:47 : 推 mikebbb: 代办情报多，能帮你处理杂事跟给建议 03/27 08:53 : 推 mikebbb: 一些半仙学生不找专业润稿就乱投学校，这些人还是找个代 03/27 08:56 : → mikebbb: 办吧 03/27 08:56 这真的要看人啦 我只能说，不管你决定自己来还是找代办 决定前请谨慎，决定了就不要一直想另一种可能 否则会把你自己和你的顾问都逼疯 : 推 redsa12: 不太懂为啥要花钱找人润稿欸 当年光是推荐信老师就跟我来 03/27 09:15 : → redsa12: 回修好几轮了 推荐信老师能修的绝对比润搞的好多了 03/27 09:16 : 推 special1990: 楼上很幸运老师愿意花时间跟你来回修啊XD 03/27 09:35 大部分老师不愿意啊 我自己当年申请很幸运都是老师帮我写 但是也没有来回修好几轮这件事情 如果是找工作上的主管写推荐函 就更多是要自己写好给主管签 至於SOP 会愿意帮学生看甚至修改的老师就更少了 另外，我其实还碰过英文很烂意见又多的大学教授 帮学生写好的推荐函给教授签的时候 被教授改成文法结构全部像鬼一样的英文 这种时候，我会斟酌学生和我的关系来处理 对我很信任的学生，我会提醒一下 让学生自己决定要另找别的教授或是送给学校 对我不够信任的学生 可以想像他一定比较相信自己的教授 那我就只能默默帮他送出推荐函 : 推 yuhung: 找专业编辑润稿和找代办是两件不同的事情耶XD 03/27 09:37 : → yuhung: SOP和自传最好找专业编辑润稿(主要是文法和修辞) 03/27 09:38 这些文件其实需要改的通常不只文法和修辞 常常连结构都需要大改 我自己做编修的时候会看文件的状况 有的只需要改文法修辞 有的会真的需要和学生当面或Skype讨论好几次 然後把结构整个砍掉重来 通常後者是多数，只是愿意付钱大改的学生是少数 XD : 推 yuhung: 你知道国外有多少专业编辑公司帮忙润饰CV、SOP甚至是论文 03/27 10:04 : → yuhung: 吗？这些公司就是专门做润稿，针对不同专业下去找专业编辑 03/27 10:04 : → yuhung: 做，这和＂代办公司＂一点关系都没有 03/27 10:04 : → yuhung: 板上多的是找专业编辑润稿的，但找专业编辑润稿和找代办是 03/27 10:05 : → yuhung: 两回事 03/27 10:05 : → yuhung: 还有，指导教授可以给SOP和CV建议没错，但文法修辞上不见 03/27 10:06 : → yuhung: 得没问题。此外推荐信版上应该也很多人是自己写好後拿给老 03/27 10:06 : → yuhung: 师，原因是老师很忙or和学生没有非常熟 03/27 10:06 说实话，我以前也觉得教授不自己写推荐函很糟糕 甚至曾经以为只要是台大教授都会帮学生写 直到进了这行才发现台大也是一半一半 当然，在我看过某些教授的烂英文之後 有时候也不免觉得很多教授真不可靠 题外话，我也曾有朋友 因为教授忘了把推荐函封好 偷看了内容 却发现教授把要推荐的人写成另一个学生的名字 他也只能摸摸鼻子送出然後听天由命 : 推 special1990: 我觉得能找到推荐信老师帮你润SOP跟CV根本就是天上掉 03/27 12:42 : → special1990: 下来的礼物XDD 教授超级忙愿意写推荐信就三生有幸了 03/27 12:43 : 推 kyan820815: 推荐信自己写应该是看教授吧，有些教授就算跟你很熟 03/27 12:53 : → kyan820815: 还是会先叫你拟一份草稿 03/27 12:53

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