作者HiOlaa (chaos)
看板studyabroad
标题[问题] 国内外商 vs 出国读书
时间Sat Jan 26 00:23:34 2019
帮同学代PO 以下全文
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大家好，
小弟四大资工学士毕业，刚申请完2019 Fall MS CS
前几天收到USC的绿取通知，同时也收到国内知名外商SWE的offer
於是开始思考是否要出国读书
小弟本来打算出国的动机是因为台湾多数工作机会是进半导体厂、design house
纯软体业在台湾的机会不如矽谷来的丰富及优渥
而且台商通常会有不成文的加班文化
因此打算花个300万买个OPT前往美国，享受较高的生活品质，并且多赚一点钱
可是最近听到在湾区工作的学长分享，现在湾区生活没以前那麽好
在湾区虽然帐面薪水高，但是扣税扣房租也没剩多少，一年大约可以存2万美金
西雅图或是德州税少房价低，但是相对来说工作机会较少，较难找
若我接受台湾的offer，工时朝九晚五，能存的钱应该是可以高於60万台币
除此之外，300万的学费也是一个问题，虽然负担的起，但是父母可能需要晚几年退休
所以目前我比较偏向留在台湾工作
但是想听听各位前辈的意见，以及在湾区工作的生活经验
谢谢
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.194.188.46
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/studyabroad/M.1548433417.A.D3F.html
※ HiOlaa:转录至看板 Oversea_Job 01/26 00:26
1F：→ Bondrewd: 西雅图怎麽会难找 01/26 00:26
2F：推 luzersince86: USC两年下来不只300吧 01/26 00:30
3F：推 miluco: 你不知道oversea_job的cs乡民都18-20万新鲜人吗？如果年 01/26 00:35
4F：→ miluco: 收15万，存个5万很容易，如果不在矽谷，年收12万存6万都 01/26 00:35
5F：→ miluco: 有可能 01/26 00:35
6F：→ miluco: 当然oversea_job那些乡民大概都是FAANG的 01/26 00:37
小弟在一亩三分地看到new grad的薪水大约落在15万镁左右，不知道这个准不准
7F：→ k900421: 可以请教下USC两年只要300的资讯是怎麽得到的呢? 01/26 00:38
抱歉，300万是我一直以来的刻板印象，刚才实际查了一下USC似乎是400万
8F：推 miluco: 西雅图一点都不难找好吗，除了MS,Amazon 还有FB跟一堆新 01/26 00:39
9F：→ miluco: 创 01/26 00:39
※ 编辑: HiOlaa (123.194.188.46), 01/26/2019 00:49:03
10F：推 jycs: 西雅图跟德州机会有变多～～近年new grad供给有点过高，确 01/26 01:13
11F：→ jycs: 实公司一开始给的package偏低，通常大家会多拿几个把价格谈 01/26 01:13
12F：→ jycs: 上去 01/26 01:13
13F：推 jycs: 另外华尔街金融业，new grad不用谈先开250K的大有人在，但 01/26 01:15
14F：→ jycs: 面试非常硬，backend, C++居多，现场直接跑。上得了FAANG也 01/26 01:15
15F：→ jycs: 不一定得了这些。也听过拿华尔街300k offer的，硕士跟学士 01/26 01:15
16F：→ jycs: 都有，只要你够强，他们很敢开。 01/26 01:15
17F：推 jycs: 有些人会先在台湾、新加坡、日本或中国磨两年，顺便存钱， 01/26 01:19
18F：→ jycs: 之後可能读个一年的CSMS。两年看你多强，有些公司肯给SWEII 01/26 01:19
19F：→ jycs: 。另外也可以想是要走SDE，还是有打算专攻security, cloud 01/26 01:19
20F：→ jycs: 之类的。 01/26 01:19
21F：推 drajan: 如果是g家 过两年拿L1 relocate到美国 履历看起来会比只有 01/26 01:42
22F：→ drajan: MSCS强上一截 01/26 01:42
23F：→ drajan: 或是去新加坡 税低实收高 离台湾也近 01/26 01:43
24F：→ drajan: 软体业还是讲究实力的 01/26 01:43
25F：推 dQoQb: 同意楼上 听说这两年CS/EE new grad越来越难找 可能是念的 01/26 02:49
26F：→ dQoQb: 人太多 如果履历没特别出色HR也只能随机挑 01/26 02:50
27F：→ dQoQb: 先有知名外商的工作经历可能可以帮未来履历加分 或甚至 01/26 02:52
28F：→ dQoQb: 直接relocate 01/26 02:52
30F：→ dQoQb: 的2017北美SWE薪水 年薪可以用 本薪+(股票+签约金)/4 估算 01/26 02:56
31F：→ dQoQb: Bonus另记 01/26 02:56
32F：→ dQoQb: 然後我觉得选工作不要只以税後薪水除物价或能存多少钱当作 01/26 02:58
33F：→ dQoQb: 唯一选择的依据 比如未来职涯的发展 五年 十年後的计画 01/26 02:59
34F：→ dQoQb: 最好通盘考虑尽去再做选择 01/26 02:59
35F：推 steve1012: 应该是不只两万啦... 01/26 03:33
36F：推 MIKEmike07: 你讲的数字没错 Oversea版有些人不知道在吹什麽.. 一 01/26 03:36
37F：→ MIKEmike07: 亩三分地资料都哪个公开了 有啥好吹的 01/26 03:36
38F：推 NCKUFatPork: 这几年很缺有经验的人，但没经验的new grad找工会慢 01/26 04:18
39F：→ NCKUFatPork: 慢变难。先在知名外商累积1~3年经验会比直接去念USC 01/26 04:18
40F：→ NCKUFatPork: 来得更有优势。 01/26 04:18
41F：推 shawnfu: 建议工作几年再出来念，好找很多，而且通常可以SDE2开始 01/26 07:17
42F：→ shawnfu: 比new grad有优势多了 01/26 07:17
感谢大家的回覆
不是G家，但是工作需要和美国团队合作，主管表示有机会relocate
※ 编辑: HiOlaa (123.194.188.46), 01/26/2019 08:48:58
43F：推 yangyush001: 西雅图不难找，大约13万/年，cs top5 刚毕业的。 01/26 08:54
44F：推 mud2man: 西雅图AMZ毕业就150K了， 作1,2年跳槽基本就从250k开始 01/26 10:34
45F：→ mud2man: 谈. 我自己酱 周遭朋友也差不多酱 01/26 10:34
46F：→ yuwen24: 有梦就快追 01/26 11:08
47F：推 jackhsien: 你的条件在国内国外都会有不错的发展 问问自己如果不被 01/26 11:30
48F：→ jackhsien: 这些外在因素所影响 自己会想要什麽 最後做决定 01/26 11:30
49F：推 SkyFluid: 先工作 再拚relocate, 有经历可以一定程度免去学历 先 01/26 12:02
50F：→ SkyFluid: 多赚两年钱再说 01/26 12:02
51F：推 steven21941: 我是觉得有拿到master了去念 对以後职涯也有帮助 01/26 12:20
52F：→ flyawayla: 建议先去外商工作, 然後直接relocate 01/26 14:07
53F：→ flyawayla: 当你工作成果够好, 美商把你弄到美国其实很简单 01/26 14:08
54F：推 sorryla: 外商还是很看公司的policy，像某S外商relocate的数量极少 01/26 14:24
55F：推 nancylee: 先工作个两年 之後重新申请拿主管推荐信可以挑更好的学 01/26 15:09
56F：→ nancylee: 校 01/26 15:09
57F：推 jycs: 有听说在台外商由台湾主管大力推荐转美国的组，後来转组面 01/26 15:15
58F：→ jycs: 试没有过……。我自己会倾向先工作，然後不要完全寄望公司 01/26 15:15
59F：→ jycs: 内转。我看周遭有工作过的同学，会比较知道未来五年、十年 01/26 15:15
60F：→ jycs: 自己想走什麽，修课更有规划。同意上面大大说的，不要只考 01/26 15:15
61F：→ jycs: 虑薪水。recruiter跟猎头都大概知道每间公司的程度，甚至有 01/26 15:15
62F：→ jycs: 传闻G或F的特爱挖某几间。在强的公司常常会被挖角，能力培 01/26 15:15
63F：→ jycs: 养到了，挖角後薪水也跳上去了。 01/26 15:15
64F：推 tomcloze: 先工作赚点钱，可relocate 何必再花钱花时间念 01/26 15:22
65F：推 whatacatch: 我建议先工作再去念 这样你比较清楚自己为了什麽念书 01/26 15:34
66F：→ whatacatch: 同时减轻家里负担 01/26 15:34
67F：推 houjay: 我觉得说不定先工作可以申请到更好的研究所？ 01/26 17:18
68F：推 agario: 很多人出国不是只有存钱考量，还有像是小孩发展性 01/26 20:55
69F：→ agario: 政治局势等等不得已 01/26 20:55
谢谢大家的建议
我会再审慎思考薪水之外的各种条件
※ 编辑: HiOlaa (123.194.188.46), 01/26/2019 23:52:43
70F：推 liapocalypse: 打岔一下请问高品质生活的定义？ 01/27 09:37
71F：→ leasure: 既然申请到了，也是不错的学校，就去念吧。觉得年轻就可 01/27 09:53
72F：→ leasure: 以出去看看外面的风气和工作氛围，是一个很难得机会 01/27 09:56
73F：→ leasure: 而且爸妈还有在工作，等到爸妈年纪渐长开始需要人照顾 01/27 09:58
74F：→ leasure: 就真的很难放手让人出去看世界了 01/27 09:58
75F：推 carrie10: 西雅图税少？？10%比纽约高呢 01/27 10:13
76F：推 bluebluelan: 州税跟消费税不要混在一起谈 01/27 10:14
77F：推 sorryla: 所谓税少是指所得税 01/27 12:05
78F：推 heykissass: 其实你若先上班一两年後拿的学校OFFER绝对不只USC 01/27 12:56
79F：→ heykissass: 会建议先外商再决定未来的路 USC在顶尖学校中只是SOSO 01/27 12:57
80F：推 bluebluelan: so不so没差 够让你进大公司有个好的起头 後面造化就 01/27 13:04
81F：→ bluebluelan: 看个人惹 01/27 13:04
82F：→ bluebluelan: 如果你只是想进google fb之类的 念stanford也不一定 01/27 13:05
83F：推 bluebluelan: 会比USC好进去哪就是 01/27 13:13
84F：→ lanexs777: 不要念USC. 01/27 15:21
85F：推 aaaccccc1: 先工作吧 01/27 23:21
86F：→ Keyword: 19fall的AD才刚开始发而已，大家围着USC吵有啥意思？ 01/27 23:42
87F：→ nitu2009: USC不好吗? 01/27 23:55
88F：推 heykissass: USC没有不好 但今天若他录取的是Stanford CMU UCB 01/28 00:19
89F：→ heykissass: 他会来发这篇文吗??? 不会嘛!!!~~~ 01/28 00:19
90F：→ heykissass: 在他、我们眼里已经有一套价值观 大家心知肚明 01/28 00:21
91F：→ heykissass: 今天若是IBM SWE(TW)VS USC 我也是毫不犹豫选IBM阿 01/28 00:22
92F：推 heykissass: 所谓trade off 只是在选择哪边未来带给你的价值更高 01/28 00:25
93F：→ heykissass: 回过头来 IBM(TW) VS Stanford CMU 我选後者!!! 01/28 00:26
94F：→ heykissass: 我相信八成选择会跟我一样 湾区生活没以前那麽好... 01/28 00:27
95F：→ heykissass: 德州税少房价低.....这些都是不想去USC藉口罢了 01/28 00:28
96F：推 bluebluelan: 如果是IBM 绝对要选USC 算是我拜托你 01/28 02:25
97F：→ ray3226: 楼上XD 01/28 03:15
98F：推 Parazicecum: 如果是IBM跟USC 我也是毫不犹豫选USC.. 01/28 04:59
99F：推 DUFTON: 国内外商都嘛讲中文居多 01/28 11:19
100F：推 Bondrewd: IBM之前不是才有苦主整个部门被砍 还跟妻小离婚 01/28 17:30
101F：推 jesus255221: IBM真的那麽差喔... 01/28 18:47
102F：推 zxcv5566: 这边的根本连IBM跟USC都没待过就在评论阿 我前东家不说 01/28 18:49
103F：→ zxcv5566: regular 光约聘人员就有USC UCSD QU 其他澳洲G8成员 01/28 18:52
104F：→ zxcv5566: 你们真的有求职过吗?? IBM差 那台湾还有几间外商可待? 01/28 18:54
105F：推 vu04y94: 可能真的没有 也许剩101 google可以 年薪300w 但最近在 01/28 21:14
106F：→ vu04y94: 某版被骂很惨 01/28 21:14
107F：推 hyposoar: 我自己就在I公司上班（正职非约聘），说实话还真的没看 01/28 22:27
108F：→ hyposoar: 过Relocate to U.S.的，Relocate to China都极少了，多 01/28 22:27
109F：→ hyposoar: 半都是大官才有这种机会。如果是I公司，我毫不犹豫选USC 01/28 22:27
110F：→ hyposoar: 。IBM不差，但说实在的企业内部没什麽发展性 01/28 22:27
111F：推 hyposoar: 回想这三年的确有一位Relocate to U.S, 但对方是美国人 01/28 22:29
112F：→ hyposoar: 而且还是台湾CFO，这样算吗？劝原PO别把职场想的太简单 01/28 22:29
113F：→ hyposoar: 有些人说美商很容易把员工弄到国外的，要不要直接一点告 01/28 22:31
114F：→ hyposoar: 诉大家是哪些公司，好给个参考？ 01/28 22:31
115F：推 Keyword: 想知道容易relocate的+1 01/28 23:16
116F：→ Keyword: 大学毕业就年存60万，过几年去美国拿绿卡太爽啦～～ 01/28 23:18
117F：推 Parazicecum: 没说IBM差啊 但没有好到需要放弃出国吧 不然zxcv大给 01/29 02:47
118F：→ Parazicecum: 你选 你会选择待在IBM还是去加州念书? 01/29 02:48
119F：→ hopkinwalker: 中国微软跟 中国亚马逊 可能比较有机会到美国 01/29 05:02
120F：→ hopkinwalker: 把台美的IBM 视为不同公司 比较能理解差异的存在 01/29 05:05
122F：推 michealking: 先工作再去念 01/29 17:54
123F：推 zxcv5566: 我会去阿 但我会先工作再申请 我不敢说我有多好 01/29 21:34
124F：→ zxcv5566: 但USC是我能接受最低限度的学校 在差就不行了... 01/29 21:35
125F：推 zxcv5566: 原PO也是四大资工 同学有去念卡内基CS 能往前冲就尽量冲 01/29 21:38
126F：推 jeff96041198: 现在外商真的能relocate到美国的少之又少 走自己想 01/30 13:38
127F：→ jeff96041198: 走的路 先工作再申请 会有更广的出路 01/30 13:38
128F：推 liliaj: 国外生活品质真心没比较好，虽然cs相对很好找事但整体而 02/01 05:02
129F：→ liliaj: 言美国环境很糟 02/01 05:02
130F：推 ejnfu: 想问美国环境糟在哪？ 02/01 09:46
131F：推 lylianna: USC你的预估金额要重新计算一下比较好 02/05 07:56
132F：→ JamesChen: 你要挑这个的最关键因素你完全没考虑 02/05 12:01
133F：→ JamesChen: 在你的这两个选择中 重点不是钱 是生活 02/05 12:01
134F：→ JamesChen: 你要在美国还是台湾生活欧？ 你的另一半呢？ 02/05 12:02
135F：→ JamesChen: 说美国环境糟就住到美国环境糟的地方而已 02/05 12:02
136F：→ JamesChen: 美国那麽大 这种评论都是瞎子摸象 02/05 12:03
137F：推 bylankai: 如果年薪10万 只存2万算蛮会花的吧 02/06 18:05
138F：推 bylankai: 税算30% 房租算1500好了 也还有剩5万多 02/06 18:06