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|tl;dr 之我努力摘要事件 我找了 translator 版译者 Three123 (Brian Huang)编修 SOP (http://aspireenglishservices.blogspot.tw/p/about-us.html) 约定价钱 $10000+改一个500字版 $2000,包含讨论及改到好 经历非常不愉快,包括: 1.不主动联络。 包括讨论跟交稿,都是我先催,才有进度回报跟行动。 2.非常拖。 11/30 给初稿,对方 12/1 说12/9 可以交稿, 实际上到 12/15 deadline 前 2x 小时才交「第一版修改」。 12/8 曾询问进度,并问是否要约讨论,才约 12/9 讨论。 我因此被迫交出一个我并不满意、 却也来不及进行任何修改或结构调整的 SOP, 并且在预期可以处理完 SOP 主稿的 12/15 才开始疯狂找人看 SOP, 花了两三周每天醒来 就是写 SOP、讨论、崩溃、修改 SOP, 几乎是在下一间学校截止前两三天才改完 SOP, 该学校还要求 PS,於是我又在两天内赶完 PS, 非常崩溃。 3.讨论没准备。 12/9 讨论时,感觉对方完全不熟悉我的 SOP 材料, 可能没仔细看过,常常停很久才问下一个问题, 似乎是在当场阅读,并寻找问题点, 当天花了一个多小时,只有确认我的材料细节, 并没有讨论任何架构配置、针对 program 的主轴选择或材料筛选问题。 4.标榜可以中文讨论,实际上颇困难。 12/9 讨论时,我几乎全程用英文跟对方讨论, 因为只要一讲中文,对方的待机时间就会更长, 但讨论时间,因为对方没准备,已经长到超出我的预期。 5.编修内容错误百出。 黄先生英文虽然很好,(不然也不会找他) 但编修後的稿件仍出现些许拼字错误, 并有多段经历描述出错, 但这些经历都是我在 CV 或提供的材料中 已经清晰标明时间及细节的部分, 身为一个文字工作者,我了解材料的重要性, 我认为我提供的材料非常充分,没有误解的可能。 6.错误百出就算了,黄先生一直认定自己没有错, 觉得「已经提供最终版」并且「改得非常好」, 迟交、未讨论、主轴跟我预期不符、经历描述错误都不是大问题。 7.黄先生扬言写信给我申请的学校,说我剽窃抄袭他的文章。 第一版(其实也只有这版)出来之後 我感觉这个编修并不适合我, 所以想跟黄先生中止合作, 并付给他迄今的工作费用, 然而费用计算一直谈不拢。 由於 1 月初开始每个星期都有学校截止, 我只好先忙着把申请文件处理完,再跟黄先生谈。 在我一直都有诚意付款的状况下, 黄先生迳行认定「自己已经交出最终版稿件」 「clairewind 想要骗修改稿不付钱」, 传讯息给我、我的朋友、我经营的粉丝页,造成我莫大的困扰。 |以後找编修可以注意 这中间当然我也有许多可以改进避免悲剧的地方 所以想跟大家分享整个状况,也提醒之後大家找编修的时候要怎麽注意: 追进度。 我只有 12/8 和 12/14 各追了一次进度, 如果一开始就约定好讨论时间跟交稿时间, 或许可以避免 2x 小时前才拿到第一版稿件的悲剧。 多次跟对方确认合作内容。 虽然我一开始找黄先生 已经明确表示想仔细讨论材料选择跟架构, 但显然黄先生并未如此理解, 认为照他的意思改完第一版即可, 也不需要跟我讨论架构。 对讨论、稿件或任何工作环节不满, 尽量马上表达。 因为非常相信黄先生, 加上我本身也是半个文字工作者, 对於稿件处理需要时间、不喜欢被打扰 或是每个人工作型态不同, 通常抱持尊重的态度, 但好像因此没有让黄先生感受到 我对於他工作状态的疑问, 造成最後提中止的时候,对方非常不解。 虽然无法避免冲突的产生, 但能够尽早开始沟通,或许会比较好。 材料提供小分享: 我一开始就提供了 CV 和故意写得比较长比较详细的 SOP 初稿给编修, 因为就我过去的写作经验, 材料多一点来删改编辑, 或比从少要扩增到多来的容易, 叙事的内含也会比较饱满,而不是硬塞材料 |回到事件,你们到底在吵什麽 我跟黄先生主要的争点在於, 12/15 他交付给我的到底是不是约定好的「完稿」版本 就我的认定,没讨论过架构跟材料细节的「第一版修改」 应该算是「工作未完成」, 中止的话,时薪或其他方式计算,可能比较合理 如果以原先讨论的定价 $10000 打折, 感觉有点奇怪,比较像是做完了但打折 更不用说稿件出现非常多, 以编修工作来说,非常不专业的错误 虽然当天黄先生有协助修改部分, 但後来我又有发现其他的错误 那时候因为想直接跟黄先生中止合作, 所以就没有再请他修改 但黄先生认为他「那些错误 30 分钟就可以改好」 所以「已经交出最终版本」「并未迟交」 但是「因为我不满意,所以可以打九折变成 $9000」 |详细时间轴 |以及一些後续的吵架内容 10/29 在 ptt 发文明列需求, 希望可以充分讨论架构及材料运用, translator 版译者 Three123 (Brian Huang) 回信表示可以接 case,讨论也 ok, 确认费用是 $4000,8hr 修改,讨论时数不计费。 11/30 初稿写好,因为已经离 deadline 很近了, 我希望编修状况是好的, 所以跟黄先生讨论照他网站原价的 package 处理, $10000+改一个500字版 $2000,包含讨论及改到好, 第一个 deadline 为 12/15 12/1 黄先生表示预计於 12/9 完成 12/8 询问黄先生进度,是否要讨论,约隔天讨论 12/9 讨论文件材料,花了一个多小时 12/14 询问黄先生今天(14)是否可以拿到稿件,他说可以 结果没拿到 12/15 拿到稿件,发现很多错误、叙事主轴也跟我预期不符, 请黄先生改了一些事实错误部分,虽然英文很好, 但写作方向歪太大,加上错误很多,已经在心里决定中止合作 12/15-12/27 我在重写 SOP 并请朋友帮忙看 12/27 写完第二版 SOP,开始处理跟黄先生中止合作的事 12/27-12/29 跟黄先生来回讨论,费用部分谈不拢。 我希望以时薪计,但黄先生报的时数非常多。 黄先生则是开了一个「我交稿但你不满以所以打九折 $9000」的价格。 12/30 跟黄先生表示我人在国外,而且赶一月截止的学校的文件,可能回比较慢 中间黄先生有联络我几次,但我没回 1/17 我继续回应黄先生,继续谈不拢。 黄先生扬言要写信给学校说我剽窃抄袭。 (觉得实在谈不下去的我……) 1/17-1/24 持续讨论,继续谈不拢。 我告知黄先生除了 12/15 的学校太赶无法之外, 其他学校都是使用我的新版 SOP,跟黄先生写的完全无关。 我也愿意就 12/15 交出使用的版本付部分费用, 但那一版未完稿、又有错误,而且他太晚交稿, 就算我不满意,想改自己原先版本交出也来不及。 我认为不付全额是合理的。 根据他的修改,我开出 $4000 的价格。 这个价格也优於translator版上 1 字 2-3 元的编修价格。 黄先生不断认定我使用他的文件申请学校。 我告知新版全是我自己和朋友讨论写出, 也由朋友润稿,丢到比对软体只有 4% 相同。 他表示「$4000 ok 但你要证明你没有用我的文件寄给学校」 「但这是不可能的」, 他会写信给学校说我剽窃, 如果我真的没用他的文件,我不会有任何损失。 并说了「good bye and good luck」似是要结束对话。 1/24 我再一次请他给帐号,但他突然又开始跟我吵费用计算, 认为 $4000 不合理,迟交、、未讨论、 主轴跟我预期不符、经历描述错误, 他有错,但都不是大问题,不应该扣那麽多钱。 1/26 黄先生突然态度急转直下表示他可以接受我的价格,并给帐号。 |小结 最近申请都差不多送出了,终於有空来做最後处理, 我在刚刚转帐 $4000 给黄先生,同时在板上分享我的经验给大家。 以上的故事因为我想尽力还原事实,所以冗长了一些 如果大家觉得哪里不清楚,我可以修文回在下面 我也把我一开始的徵人文、回信,以及跟黄先生的对话记录隐去个资贴上来 还有我丢上比对软体的截图也附在最後 希望可以帮助大家厘清事实,不要觉得是我一家之言 黄先生一直扬言要把修改前後 SOP 贴上来 但因为 SOP 里面有太多我的个资,请大家谅解我并不希望被散布 如果黄先生迳行公布,我会采取法律行动。 事情拖了这麽久,也从一开始的气愤,到现在稍微心平气和一点 希望现在这个故事叙述的方式,大家不会觉得太偏颇 申请学校是很痛苦但也重要的过程 如果这篇文章可以帮到大家,在找编修跟使用编修服务的时候 可以比较知道该怎麽做,那就太好了。 祝大家申请顺利,offer 满手,新年快乐! |截图们在此 https://imgur.com/a/gkDjm --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.44.51.101
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/studyabroad/M.1518963302.A.AE5.html clairewind:转录至看板 translator 02/18 22:16
1F:推 fadefor: 扬言写信给申请学校也太荒谬......拍拍 02/18 22:32
2F:推 hazih: 准备申请文件就够烦了还遇到这种事,真的辛苦了。 C大拍拍 02/18 22:42
3F:→ y956403: 好奇问 学校会理这样的人吗 02/18 23:05
我也不知道 但作弊啊、抄袭啊在美国教育体系都是非常严重的事情 会被直接退学的 所以一个在美国接受12年大学+硕士+博士高等教育的人 扬言说要写信给学校说你抄袭 我觉得是非常严重的事,看到当下非常非常生气。
4F:推 calvinhobbes: 这太扯了…祝原po申请成功,别被这种鸟事影响 02/18 23:31
5F:推 januaryshen: 原po拍拍,希望申请没受影响一切顺利 02/18 23:43
6F:推 lenux: 好扯,看来Translator版参差不齐 版友还经常推去那 02/18 23:53
7F:→ lenux: 其实偶尔推荐自己用过的editor也算是造福别人吧 02/18 23:54
哎这又是另一个故事了 因为我的状况特殊(大学成绩超烂,但经历还算有趣) 所以一开始就想找一个贵一点但厉害一点的编修 想把 SOP 修到最好 版上推的 Christine, Jacob, Fiona 等我都研究过 当初徵人也请 translator 应徵的版友寄作品来 大部份的板友英文都不错,但 SOP 读起来都还是蛮样版的 我有参考一些申请社科博士的朋友的 SOP 大部份都会把生命经验跟研究动机连结在一起 我觉得那种有天命感的写作方式是我想要的 Brian Huang 提供的作品虽然不是那种风格 但他提供给我一个从 20 分被他改到 60 分的例子 我就觉得在寄信来的人之中,他可能比较有机会帮到我 加上他背景是理科,所以才选他的 通常付到这个价格,我期待的是可以充分沟通 针对要申请的 program 讨论该选什麽材料、架构怎麽调整 结果他完全没跟我讨论就认为改好了……
8F:→ wxes9050304: 看了截图,觉得是原PO与编修没有良好沟通,认为您并 02/19 00:10
9F:→ wxes9050304: 非完全没问题 02/19 00:10
10F:推 clareCC: 帮高调 02/19 00:11
11F:推 chemistry123: 的确双方没沟通好 不过还是建议原Po以後重要文件 02/19 00:38
12F:→ chemistry123: 不要压的那麽紧 不然还是会有类似这种意外发生… 02/19 00:38
13F:→ chemistry123: 其实Line的贴文他就有问到hard deadline和soft dead 02/19 01:12
14F:→ chemistry123: line 在那个时候就没沟通好了 他很明显认知就是 02/19 01:12
15F:→ chemistry123: 12/9是soft deadline, 12/15才是hard deadline 所 02/19 01:12
16F:→ chemistry123: 以才会认为给你的交稿时间没问题 02/19 01:12
12/9 通话的时候, 我有告诉他 12/15 是我第一间学校的 deadline 我觉得任何专业的编修都应该避免 在实际 deadline 的不到 24 小时前才交稿 (至少我作为文字工作者不会在送印前一天才交稿 因为要留给编辑改稿校稿的时间啊 就算不改稿,也可能有错字什麽的) 更不用说那只是「第一版」修改稿而非完稿 而且交付的稿件还错误百出了 但 chemistry123 建议的及早准备 我完全同意, 只是人生常常有不如预期的时刻 Orz 我也觉得如果我每一次都疯狂确认 就可以避免部分的悲剧 这也是为什麽我想 po 这篇文提醒大家 事关申请,当个催人狂魔是没问题的 XD ※ 编辑: clairewind (1.200.200.166), 02/19/2018 01:25:15
17F:推 renna038766: 刚把对话都看完 编修方面14号晚才被动给你讨论的版 02/19 03:59
18F:→ renna038766: 本真的有点扯 也显得非常不专业 但原po在9号之後都不 02/19 03:59
19F:→ renna038766: 催或是确定进度这点往後真的要改一下... 尤其你又在9 02/19 03:59
20F:→ renna038766: 号的讨论知道他很不熟 不过我觉得导致15号的仓促修 02/19 03:59
21F:→ renna038766: 改还是得完全归於编修 不是原po的问题 02/19 03:59
22F:→ renna038766: 另外在回覆的上面 原po有很大进步的空间... 其实觉得 02/19 03:59
23F:→ renna038766: 有不专业或拖的地方直接提就好 不回应是最烂的方式 02/19 03:59
24F:→ renna038766: 也会让问题拖更久 他绝对比你希望赶快解决 02/19 03:59
25F:→ renna038766: 另外我也经历过deadline前一天才交 一版企划的同学 02/19 04:09
26F:→ renna038766: 还毫无愧疚的说有什麽地方要改欢迎提出喔 但明天中午 02/19 04:09
27F:→ renna038766: 要交 那种感觉真的干到爆 02/19 04:09
28F:推 paselalps: 好贵 02/20 09:14
29F:→ jacky5307: https://tinyurl.com/y95j4d32 02/21 12:04
30F:→ jacky5307: https://tinyurl.com/y9coya8n 02/21 21:03
31F:→ tim12384: https://tinyurl.com/y95j4d32 02/21 21:34
32F:推 space20021: 高调 02/23 01:38
33F:嘘 viudo: 拉黑~ 感谢分享资讯 03/01 13:55







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