作者yohowo (科科魂!!!!)
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标题Re: [问题] 普渡大学 VS 台清交
时间Sat Sep 30 10:29:09 2017
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 108.206.33.179
: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/studyabroad/M.1506661064.A.AA2.html
: 推 ro9956882: 推实话 不用拿数据"佐证"自己想法XD 一切都是感觉 09/29 14:02
: → NEWSTAY: 为啥不推文就好 09/29 15:45
: 推 Irecc: 全文有意义内容:我想让儿子念普渡 09/29 16:44
: 推 soaping: 这篇正解阿 一堆人对学校很偏执 但明明都是个人修行重要 09/29 18:08
: 推 cityport: 看前几篇吵成那样..其实都是心中的执念..放不下而已 09/30 03:57
虽然被嫌文章没内容还不如推文
不过看来还是有人看得懂我在说什麽
应该跟我一样在这版算是老人吧...XDD
那我就来充实文章内容
给分析狂一点想法
soaping说得很对
个人修行最重要
而修行的"上限"取决於学校的资源...取决於国家的资源
我当然知道台湾三大的IEEE Fellow数量不输美国名校
我也在以前的文章说过台湾学生的素质不输美国名校
我更知道台湾教授发paper的能力也一流
但问题是...美国名校的资源"上限"远高於台湾
如果你肯努力...往上发挥的空间很高
举几个片面的例子，但也可见一斑:
1.
以前我硕班念的学校...
是NASA选中的二三十间学校之一
学生设计人造卫星
NASA帮你射上去
如果你有心加入卫星团队作专题
这样专题研究的量级..
是台湾三大办不到的
(这里可看出..如果你没加入...其实这个资源跟你无关...所以我说的是"上限")
2.
以前我跟的老师跟Intel很熟
所以Intel赞助他了三套server cluster
他分给5个教授合用
那个运算的数量级大概是三大的系级或是校级的
你在三大要是跟几十个教授抢运算资源
或是去国网中心租
这里要说的是美国名校的企业赞助与研究经费的数量级不是台湾三大可以比的
(当然你如果用不到这麽大的运算量其实没差..但这又是一个"上限")
3.
在美国找企业实习
你的上限是FLAAG...至不济就去Intel,QCOM
而在台湾
你的上限是GG或是Mm
结论：
如果你是普通学生...普通资质+普通努力+普通际遇
那你念三大还是Purdeu确实很难说哪个好哪个坏
爱怎麽分析怎麽分析...都可以是对的
论投报率C/P值，三大搞不好还高一点
但如果你是人上人...既聪明又努力又得人缘际遇又好又积极有企图心
那你终究会hit到一个环境资源的上限
这不是我去说三大跟美国名校孰优孰劣
而是美国的天花板就硬是比台湾高了一截
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1F：推 bluebluelan: 硬体产业QQ 被当作不济的备胎 09/30 10:32
2F：→ yohowo: 真的...我已经QQ很多年了 09/30 10:33
3F：推 happyennovy: 推, 真的美国学校的资源上限强台湾太多.. 09/30 10:38
4F：→ happyennovy: 我系上是NASA选上其中一间, 然後除此之外我实验室每 09/30 10:40
5F：推 bluebluelan: 其实没那麽差拉 硬体产业还给得出market rate 09/30 10:41
6F：→ happyennovy: 年都有人去美国国家实验室intern, 跟他们聊天都会听 09/30 10:41
7F：→ bluebluelan: 屌打很多站在风头上的猪惹 09/30 10:41
8F：→ happyennovy: 到一些发展中的军事技术, 只有羡慕嫉妒恨的份XD 09/30 10:42
9F：→ happyennovy: 那些东西是短期内根本不会发到期刊或是国际会议 09/30 10:44
10F：→ happyennovy: 台湾根本没有这些技术...有时候很羡慕公民 09/30 10:44
11F：→ whitehumor: Intel,QCOM 不济QQ 09/30 10:46
12F：→ yohowo: 有两位朋友很爱画错重点...XDD...我其实也待过I啊~~ 09/30 10:49
13F：推 whitehumor: 没有画重点啦XD 只是现实就是这样啦~ 09/30 10:50
14F：推 bluebluelan: 两千万的小岛要跟人家两亿多人吸收全世界菁英超过半 09/30 10:50
15F：→ bluebluelan: 世纪 自然没得比 很多科技本来就是国力堆积才有可能 09/30 10:51
16F：→ bluebluelan: 实现的 小岛一直都当自己是大国真的很奇怪 09/30 10:52
17F：推 whitehumor: 硬体的话 TI也不错啦XD 如果算可以存下来的钱的话~ 09/30 10:52
18F：嘘 wengeniusgod: 台湾上限是GG? 你的上限才是GG吧 我两个同学去苹果 09/30 11:25
19F：→ wengeniusgod: 实习 你在搞笑? 09/30 11:25
20F：→ wengeniusgod: 不可否认台湾资源比较少 但看到上限是GG 09/30 11:25
21F：→ wengeniusgod: 我认为你根本不懂NTUEECS 09/30 11:26
22F：推 cityport: 执念啊...执念啊 09/30 11:34
23F：→ cityport: TI很爽的..达拉斯在美国大城市中环境好物价低生活品质高 09/30 11:34
24F：→ yohowo: 自尊心太强，是一把两面刃....XDDDD 09/30 11:35
25F：→ cityport: 我如果当年念EE..朋友拉一把现在就在Plano逍遥了 09/30 11:36
26F：→ cityport: 这文看了几遍..只提到三大..没指明哪个学校科系..这也~~ 09/30 11:41
27F：→ yohowo: 楼上...原PO都说CSIE了...我就少打几个字吧 09/30 11:42
28F：→ yohowo: 文章标题也指名了哪三大了...对吧对吧~~ 09/30 11:43
29F：推 tenhou: 纯嘘第3点 无法认同GG是上限也无法认同Intel跟Qualcomm不 09/30 11:46
30F：→ tenhou: 济 09/30 11:46
31F：→ yohowo: 可能要Flag的人亲自出来说一年收几个台湾跨海实习的了 09/30 11:52
32F：推 bluebluelan: 差不多亚 去GG轮班一是回事 很多固态组的最好归属就 09/30 11:53
33F：→ yohowo: 我的等级只有到I/Q...做的东西太硬...QQ 09/30 11:53
34F：→ bluebluelan: GG 能在GG干RD也不是简单的事惹 但以公司招聘而言 09/30 11:53
35F：→ bluebluelan: 当然以当地的学生为主 美国也不外如是 人在美国当然 09/30 11:54
36F：→ bluebluelan: 更好进美国公司 但如果只是要进美国大公司 台清交的 09/30 11:54
37F：→ bluebluelan: 学历配上一个SCU/SJSU买个身份也都够用惹 09/30 11:55
38F：→ yohowo: 基本上我就是个大CS时代下被冲刷掉的硬体人...QQ 09/30 11:55
39F：→ bluebluelan: 有身份在台湾念还比较便宜 毕业搬去湾区套套学长姐 09/30 11:55
40F：→ bluebluelan: 交情 拿拿内推 过过面试一样能找到好公司的好工作 09/30 11:57
41F：→ bluebluelan: 一样都能找到工作没必要花更多钱额 何况十之八九还是 09/30 11:57
42F：→ bluebluelan: 烧别人的钱额 09/30 11:58
43F：→ bluebluelan: 看看自己同学是不是一半在GG+M+m+R 对於一般的台清交 09/30 12:00
44F：→ bluebluelan: 学生 最好的归属也就是那几间公司而已 但是以比例而 09/30 12:00
45F：→ yohowo: 随便查了一下，台湾来美国实习用J1...F-1学生实习用CPT 09/30 12:01
46F：→ yohowo: 这两个门槛的差距实在有点大 09/30 12:02
47F：→ yohowo: 看来我可以坚守台湾的上限是GGMm这个论述了.. 09/30 12:03
48F：→ bluebluelan: 言 台湾就业的上限差不多就是那几间跟少数新创 09/30 12:03
49F：推 cityport: 反正这串一定要辩到只有"那一间"是最好的，不然不会停的 09/30 12:04
50F：→ yohowo: 对阿...我还蛮羡慕这种血气方刚的冲劲...我都消磨光了 09/30 12:05
51F：推 bluebluelan: 几年前还能听到某某实验室是发哥保证班这种事情拉 09/30 12:07
52F：→ bluebluelan: 当时觉得好屌 但是现在听起来一点都不帅惹 09/30 12:07
53F：推 bluebluelan: 同实验室的NTUEE卷哥也是去发哥 QQ 09/30 12:11
54F：推 louis117228: 推 09/30 12:53
55F：推 wengeniusgod: 你说台湾上限是GG 啊那些到apple google的是？ 09/30 13:08
56F：→ wengeniusgod: 卷哥在MTK不代表大家都在他之下啊 这逻辑… 09/30 13:09
57F：推 bluebluelan: 那你就去电二博理明达实验室问问大家研替都去哪好惹 09/30 13:16
58F：→ bluebluelan: NTUEE毕业直接出国工作的也一堆亚 有身份无敌 09/30 13:17
59F：→ bluebluelan: 在哪个国家 一般人就业的cap就是该国的几间公司 09/30 13:18
60F：→ bluebluelan: NTUEE毕业去麦肯锡的也是有辣 要比美国的上限也不是 09/30 13:19
61F：→ bluebluelan: 那几间Big 5 一堆比Google FB难进十几倍的对冲公司 09/30 13:20
62F：推 wengeniusgod: 为什麽比研替？ 你乾脆说NTUEE毕业去当兵 所以陆军 09/30 13:24
63F：→ wengeniusgod: 是上限好了 09/30 13:24
64F：→ wengeniusgod: 拿替代役来比较是哪招？ 更不用说大家都不去研替 09/30 13:24
65F：→ wengeniusgod: 大家都马兵当一当出国 09/30 13:24
66F：→ wengeniusgod: 重点在於说发哥是上限本来就是错误言论 09/30 13:25
67F：推 bluebluelan: 你都在比就业惹 当然是比当地顶尖大学的就业众数额 09/30 13:28
68F：→ bluebluelan: NTUEE的上限应该是四年phd毕业直接应聘比去apple难多 09/30 13:29
69F：推 wengeniusgod: 他讲上限 你讲众数？ 09/30 13:30
70F：推 bluebluelan: 这一篇我就能很清楚他的上限定义就是大多数学生的就 09/30 13:33
71F：→ bluebluelan: 业 我也知道你在讲的是极限值 但就不知道为什麽你不 09/30 13:33
72F：→ bluebluelan: 知道他在讲的上限跟你的上限定义不同还能7pupu的讲那 09/30 13:34
73F：→ bluebluelan: 谋久 也是很厉害捏 09/30 13:34
74F：→ bluebluelan: 原po在湾区待久了大家也都知道一堆relocate过来的 09/30 13:35
75F：→ bluebluelan: 既然知道这个事实又要说上限是GGMm 这智商感觉不像是 09/30 13:35
76F：→ bluebluelan: 一般人 如果定义上限是极限值的话拉 09/30 13:36
77F：→ bluebluelan: 极限值蛮奇怪的 说离群值好了 09/30 13:36
78F：推 bluebluelan: 再者台大电机track那麽多也不是每个都适合出国 09/30 13:40
79F：→ bluebluelan: 学固态的 电波的 ICS的 去GG跟Mm以外的公司也没比较 09/30 13:42
80F：推 wengeniusgod: 台大电机大学部有track? 09/30 13:42
81F：→ bluebluelan: 好 彷佛不是第一份工作就业在Google Apple就是输人一 09/30 13:43
82F：→ wengeniusgod: 这篇说under 你说研究所? 09/30 13:43
83F：→ bluebluelan: 你总是会有想修的方向八 09/30 13:43
84F：→ wengeniusgod: 别搞笑了 你只是不愿意承认NTUEE不止发哥而已 09/30 13:43
85F：推 bluebluelan: 只不只自在人心 在发哥干designer比在Google干SDE难 09/30 13:47
86F：→ bluebluelan: 多惹 一个工作是不是上限我觉得公司名称比较没关系辣 09/30 13:48
87F：→ bluebluelan: 要是觉得在Google干的QA A/B test也比在台湾干RD好 09/30 13:48
88F：→ bluebluelan: go ahead 不过我相信NTUEE毕业去google apple也是蛮 09/30 13:49
89F：→ bluebluelan: 好的职位 就祝福他们八 是不是上限自在人心~ 09/30 13:49
90F：→ yohowo: b大莫气...他只是自尊心强了点+没抓到重点or挑语病而已 09/30 13:53
91F：推 sttagomantis: 以我现在在学校看到的NTUEE都转CS了呢 谁跟你GGMM 09/30 14:19
92F：→ sttagomantis: 这是依我目前经常接触大学部的观察 09/30 14:20
93F：推 frank11118: 会 EE 转 CS 过半都是准备出国念书找工作 09/30 14:22
94F：推 bluebluelan: 周末晚上练肖为舒压 哈哈 09/30 14:29
95F：推 sttagomantis: 对 但我感觉到就是台湾传统科技业 早就被很多NTUEE 09/30 14:30
96F：→ sttagomantis: 背弃了 想也不会去想 09/30 14:30
97F：→ bluebluelan: 也不是每个人都能拿奖念还是烧别人的钱出国额 09/30 14:31
98F：→ bluebluelan: 据我所知就算近几年NTUEE出国的人数也还不及一半 09/30 14:32
99F：→ bluebluelan: 在台湾工作几年再出国也挺不错的 台湾工作环境鸟归鸟 09/30 14:32
100F：→ bluebluelan: 产业的domain knowledge有时候在美国也能谈个好价钱 09/30 14:33
101F：推 sttagomantis: 对 但我说的是大趋势 我待了快2y的大学部还没听说过 09/30 14:34
102F：→ sttagomantis: 有人把GG放在第一志愿呢 09/30 14:34
103F：→ bluebluelan: 就祝福大家都找到自己心目中理想的工作 早早拿ad出国 09/30 14:34
104F：→ bluebluelan: 皆大欢喜 太好了太好了 09/30 14:34
105F：→ bluebluelan: 大学部走固态的人少了吧我想 风水轮流转 09/30 14:35
106F：推 wengeniusgod: 刚刚我说MTK不是上限就有人不信 还说我7pupu 09/30 14:35
107F：→ wengeniusgod: 我也是很无奈啊 把MTK当第一志愿不知道是哪里听来 09/30 14:36
108F：→ wengeniusgod: 的 09/30 14:36
109F：→ bluebluelan: 过去十年就业潮流都在系统固态系统固态换 09/30 14:37
110F：→ bluebluelan: AI也是硬体进步到一个程度才有可能发生der 但大家都 09/30 14:38
111F：→ bluebluelan: 好嫌弃半导体产业啊 QQ 09/30 14:38
112F：推 wengeniusgod: 没人嫌弃 但大家往有发展性的产业天经地义 09/30 14:39
113F：→ bluebluelan: 那就祝福大家选择的职涯都能长久引领风潮赚饱饱 09/30 14:40
114F：推 wengeniusgod: 选有发展性的有什麽好酸? 当然每个产业都会落寞 09/30 14:42
115F：→ wengeniusgod: 但选择现阶段有发展性的也没问题 09/30 14:42
116F：→ wengeniusgod: 产业会转型 人也会转型 09/30 14:42
117F：推 jycs: NTUCSIE没track，但最後一定会收敛，才知道国内国外研究所 09/30 14:57
118F：→ jycs: 要投哪个方向。现在还有越来越早收的趋势XD 如果原原po还有 09/30 14:57
119F：→ jycs: 在看XD 我观察到不管美国台湾，早点选方向就能更早规划，通 09/30 14:57
120F：→ jycs: 常轻松一点～（ex.大二就进lab）但也会错过一些毕业可以拿 09/30 14:57
121F：→ jycs: 出来笑的事XD 09/30 14:57
122F：→ jycs: 啊 我是要说NTUEE XD 笔误 09/30 14:57
123F：推 s93rm6: ntuee走固态的真的少... 09/30 15:51
124F：→ hsnuyi: 去年前100名 实际上有推固态的只有6人 09/30 16:08
125F：推 mbdd: 在小国中的人上人且际遇又好，hit到的是小国的国家资源(人 09/30 17:01
126F：→ mbdd: 事物)+强国的机会。不会只有该国的"教育上限"而已 09/30 17:01
127F：推 mbdd: 反而我觉得只要钱不是问题，普通资质的学生，才更应该去挑 09/30 17:08
128F：→ mbdd: 战国外名校~ 09/30 17:08
129F：推 mbdd: 这样普通资质的人才"有可能"会开启原本完全不可能属於他的 09/30 17:16
130F：→ mbdd: 机会~~ 09/30 17:16
131F：推 LIN810116: 突破盲肠 09/30 17:33
132F：推 TaiwaNumber1: 拿研替出来比也太奇怪了吧，而且现在的大学生 09/30 19:56
133F：→ TaiwaNumber1: 基本上也没研替这个选项了 09/30 19:57
134F：嘘 aikotoba: 你有没有想优秀人才都出去 台湾怎麽进步 09/30 21:16
135F：推 cityport: 睡一觉醒来又开吵了，是都不睡觉？还是都在台湾呀？ 09/30 22:20
136F：推 mmonkeyboyy: 看来你老板就是某人嘛 只有他才这本事intel就钱送他 10/01 00:05
137F：推 mlbexpert: 台湾跨海实习？ 我在脸书没啥听过 只有一些phd吧 10/01 02:15
138F：→ mlbexpert: 这边大学生一堆好用 干嘛还去雇你 然後visa 还要帮你想 10/01 02:16
139F：→ mlbexpert: 办法 10/01 02:16
140F：推 mlbexpert: 如果你很肯定之後就想在美业界工作 现在有这机会出来干 10/01 02:23
141F：→ mlbexpert: 嘛不出来 认识很多这工作的人 如果他们有机会 谁都想 10/01 02:23
142F：→ mlbexpert: 直接这大学毕直接工作 谁还在跟你好像在台湾一样一定要 10/01 02:23
143F：→ mlbexpert: 研究所毕业才能工作 10/01 02:23
144F：推 mlbexpert: 讲结论 如果你之後就是想美发展 美4年+工作 或者美4年+ 10/01 02:28
145F：→ mlbexpert: 美phd 都比台4年再+一个没必要美的master 好啦 m2c 10/01 02:28
146F：推 frankshyu: 好文，推个 10/01 02:36
147F：推 Recorder: 现在美国的undergrad也不少人念CS,请把这个也考虑进去 10/01 03:02
148F：→ cityport: 别说一般under,电视都一堆社区大学广告说学coding赚大钱 10/01 03:33
149F：→ cityport: 美国人也是看哪里钱多就学什麽的 10/01 03:34
150F：推 frankshyu: 在矽谷这边每天都收到广告说有 coding bootcamp XD 10/01 04:56
151F：→ sttagomantis: 回ml 或许你没听过 但现在大学部很流行呢 10/01 18:35
152F：→ sttagomantis: 我听到的大学部 有去美国google的 微软的 都有 10/01 18:37
153F：→ sttagomantis: 时代不同了 我那个年代确实没有 10/01 18:37
154F：→ cityport: 真实习，还是camp？一堆去camp的都谎称去实习 10/01 21:31
155F：推 DarkKnight08: 实习啦 去Google Mountain View 跟MS Redmond 的我 10/01 22:40
156F：→ DarkKnight08: 都知道 10/01 22:40
157F：→ cityport: 学期中可以请假飞去面试呀，真好 10/01 23:43
158F：→ tcate: 怎麽感觉台湾学历可以到美国实习让很多人崩溃? 10/02 01:00
159F：→ tcate: 学期中当然可以请假面试, 请两个星期假打大专盃都可以了 10/02 01:01
160F：→ tcate: 没听过台清交大学部到美国google实习只能说你同温层太弱 10/02 01:01
161F：推 steve1012: 去做一学期 intern也认识 真的有 10/02 04:23
162F：推 cityport: 在F家工作被叫弱，因只没听过台湾intern，呵呵 10/02 04:35
163F：→ tcate: 如果某c在f但没听过, 建议c与快乐同伴们多看看世界 10/02 05:09
164F：→ tcate: 如果也不在f, 呵呵 10/02 05:09
165F：推 mlbexpert: 怎感觉快战起来～peace man 我只是要呈述一个客观的事 10/02 08:57
166F：→ mlbexpert: 实是在这读书找这边实习相对一定比在非美境内读书容易 10/02 08:57
167F：→ mlbexpert: 吧 我也没因为能台湾读书能来这实习崩溃 lol 相对的我 10/02 08:57
168F：→ mlbexpert: 觉得这些人都很强呀...喔然後回一点...当公司规模这大 10/02 08:57
169F：→ mlbexpert: 谁会特别去注意有没跨海来实习...而且我也离开学校好 10/02 08:57
170F：→ mlbexpert: 久惹 被呛同温层弱 我还真不知要怎回 10/02 08:57
171F：推 wengeniusgod: 楼上是不是忘记换帐号啊？ 10/02 09:08
172F：嘘 Satomi520: 优秀人才当然要出去啊...拿得起香蕉只请得到猴子 10/02 10:20
173F：推 frank11118: 台湾去美国 FLG intern 拿得到 return offer 吗 10/02 11:48
174F：推 frank11118: 拿不到的话不也代表台湾背景的上限问题仍存在？ 10/02 11:50
175F：推 b29308188: 好奇楼上的问题+1 另外听过台湾大学学历直接去实习的好 10/02 22:44
176F：→ b29308188: 像都是M家和G家 F家没听说过(北美无，伦敦有) 不过撇开 10/02 22:44
177F：→ b29308188: 身份的问题 因为环境的关系 多半在台湾的很多人最後还 10/02 22:44
178F：→ b29308188: 是会找台湾的实习 有想要去国外的实习的相对很少 真正 10/02 22:44
179F：→ b29308188: 有去实践的又更少 10/02 22:44
181F：→ FRAXIS: 似乎 return offer 只能回台湾 10/03 08:14
182F：→ cityport: tcate呛错人啦，哈！自己往上爬看说在F家的是谁好吗！ 10/03 10:17
183F：→ cityport: 才刚下班就看到被错呛，只好默默煮饭去>~< 10/03 10:21
184F：推 DarkKnight08: LOL 结果你拿别人来嘴 也是蛮好笑的 10/03 10:56
185F：推 frank11118: 台湾 Google 101神人很多但大都硬韧体缺，几乎没纯软 10/03 12:34
186F：推 jason6582: 我觉得美国的上限比台湾高，但还是看学校 10/03 15:18
187F：→ jason6582: 但我想对中上学生差别比较明显 10/03 15:19
188F：→ jason6582: 毕竟到美国读书以後拿大学部讲上限也不太好 10/03 15:21
189F：推 jason6582: 我自己是觉得台大和Purdue可以选台大啦XDD 10/03 15:25
190F：推 lNishan: G 今年政策上不可 (去年可). M 今年似乎是 case by case 10/03 17:43
191F：→ lNishan: 我是直接连络 HRBP 处理的，她们的口径一致 就是不可 QQ 10/03 17:44
192F：推 lNishan: @frank11118 转正不会受职缺影响 如果成功转正一样会安排 10/03 17:51
193F：→ lNishan: Software Engineer 的 position 10/03 17:52
194F：→ lNishan: 只是不保证一年後能 L-1 内转就是 QQ 10/03 17:52
195F：→ lNishan: and F 实习有收台湾学历的，只是因为某些因素面试不好过 10/03 17:54
196F：推 sttagomantis: 回city大真实习 而且这届NTUCSIE的神人做出世界级 10/03 19:42
197F：→ sttagomantis: 结果 真的 现在大学部跟以前很不同了 10/03 19:43
198F：推 sttagomantis: 至少在台大CSIE/EE 当然因为我身在里面我只说这两个 10/03 19:45
199F：→ sttagomantis: 其他学校我是不知道啦 10/03 19:45
200F：推 sttagomantis: 噢 清大大学部也很猛 10/03 19:47
201F：推 cityport: 114有的，只是这串都没人提 10/03 22:20
202F：推 frank11118: 感谢lN分享，我的意思是101做纯软的选择不多 10/04 01:11
203F：推 sttagomantis: 有呀 我 清大我也略懂 我大概也知道你在说什麽 10/04 11:16