看到底下几个有争议性的点，小弟想说用推文回不清楚，直接重新回一篇 一、NTUEE CSIE 排名问题 有人提现有排名，小弟我自己是没有很信QS，但可以贴上来给大家参考 QS 2017 ranking by subject EE: NTUEE 23, Purdue ECE 47 CS: NTUCSIE 46, Purdue CS 50-100 我想在 EECS 领域的排名大概就两个标准 1. number of ACM/IEEE fellow 2. number of ACM/IEEE publications ACM 就是 CS 最强，IEEE 就是 EE 最强，这没啥疑问，能获得 fellow 是一种终生 成就的肯定。 1-a. Number of faculties that are IEEE fellows: NTUEE vs Purdue ECE NTUEE: 29 Purdue ECE: 34 台大电机 fellow 人数还是比较少，但我想总计四人的差距绝对 不是推文中说前二十和百名後的差距吧。 1.b. Number faculties that are ACM fellows: NTUCSIE vs Purdue CS(*1) NTUCSIE: 3 Purdue: 7 ACM fellow 人数上，Purdue 比台大多一截。在此更正我前一篇文章提 到 Purdue 和台大资工排名差不多的语句。就 ACM fellow 人数来看， 可能还是有一段差距。不过值得注意的是，比较台大资工和其他学校资 工的 ACM fellow 人数，台大资工绝对是全球前 50、甚至 30的资工选 择。 接着就是看 publication，在这边小弟无法像上面一样拿出确切数字，小弟只 能用 google scholar 做一个很粗略的估计，若有更好的办法请和小弟说，我 一定想办法更正。我的方法是在 google scholar 直接打上 X, Y，其中 X 是 校名, X \in {"national taiwan university", "purdue university"} Y 是 协会, Y \in {"IEEE", "ACM"}。然後直接看 google scholar 2017 年的结果 有几笔。（这是非常粗糙的估计，请多指教） 2-a. Number of IEEE-related publications for faculty members NTU: ~10,000 Purdue: ~4,200 2-b. Number of ACM-related publications for faculty members NTU: ~4,100 Purdue: ~2,500 以上实验方法有两个明显缺点 2.c 取回的搜寻结果未必真的是在相关期刊上，有些是期刊本身的公告，但 小弟看过几笔，大部分 (80%) 都是相关期刊 2.d Conference 影响力、Journal 影响力都不同，更仔细应该看 impact factor 但可以看出，台大电机和资工在 peer-reviewed conference/journal 的表现绝对是 和普渡相当，甚至有可能是超越的(单就数量)。并不是说台大电机资工酸不得，但如 果要说这两个系有那里不好，或许直接拿 QS 的「校」排名并非最好的做法。 二、美国毕业年薪问题 看到有一位版有说他的同学是普渡 Ph.D 毕业，在美国拿 100k usd/year。若这个说 法是要用来凸显普度很好(我认同普渡是好学校)，可能没什麽说服力...。湾区这边 EECS 两个领域毕业生的公道价起薪(硕士)差不多就是 110k, 120k，如果到FLAG 的 话 140k, 甚至 160k 都有可能。另外有人说，你看普渡毕业生在美国领一年十万美 金，台大电机资工可以吗? 这根本不是同一个比较水平，那我反过来问题一个问题， 普渡大学毕业生能在台湾领多少? 就我自己所知，要领到十万美金(在台湾)也是很有困难。所以拜托不要再拿两个薪资 水平不同的地方(台湾和美国)来比这两间学校了。你看到你同学在美国领十万美金一 年，没看到(如果在加州)先有30%被缴税缴走，外食的话 8& 营业税，15% 小费，房租 一个月动辄两三千美金，你也会觉得拿十万美金刚好而已...。 另外有人提到看看两间学校互相留学的人数就可以知道了，我想这也跟国家比较有关 系，美国环境就是比较好，所以往美国跑的人自然比较多。印度理工学院 (IIT) 是 世界顶尖名校，但拿来和史丹佛一比， 每年有多少史丹佛学生去 IIT 留学，每年有多少 IIT 学生到史丹佛? 这一看就知道是一个完全没逻辑的比较，你会因此说印度理工学院粪校吗? 我想是不 会吧。我前一篇文章的重点完全不是想说台大多屌，普渡多粪，我从头到尾想讲的只 有两件事情 1.台大电机资工是一个好选择，进可以入美国刷硕士进矽谷（每届最终出国的有个 　　三四成吧，各个成绩区段都有），退可以留在台湾工作 2.对於达到一个相同目的(到美国工作)，在经济能力有限的情况下(一年一百万现 金缴四年)，台大电机资工是比较便宜的选择。当然很多其他因素，台湾毕竟不 是美国，所以要靠後天的努力弥补。 但是推文中提到甚麽美国学生在学期间就找教授做研究发 paper，我只能跟你说 ，就算在台大电机资工，这也是稀松平常的。每年暑假试着写出、真正写出 ACM 、IEEE conference/journal paper 的不计其数。会争取资源的人到哪里都会争 取，不会的到哪里就只能把别人努力争取资源的故事拿来说嘴。如果我家里有钱 　　我想不想到美国念大学？想呀，但是在家里经济能力受限的情况下，何不选择一 　　条可以透过自己努力弥补花比较少钱的路？ 从头到尾没有要战普渡，只是因为当初受到本版帮助很大，想在原PO给的资讯下，帮 他分析某个选择的优点，仅此而已。若有不足之处，还请大家指教 *1: 不之清楚原PO弟弟科系，拿CS出来比较 ※ 引述《frankshyu (Frank)》之铭言： : 标题: Re: [问题] 普渡大学 VS 台清交 : 时间: Wed Sep 27 08:45:32 2017 : : ※ 引述《QXQXQX (QX)》之铭言： : : 大大好 : : 小弟 弟弟考上台大资工 跟普渡大学 资讯相关科系 : : 请问..........美国普渡大学好吗? : : 实在不知道那间学校的排名跟就业状况 : : PS:小弟家很穷，希望能加入金钱考量给建议 : : 跟台清交相比的状况呢?(就职等等... : : 小弟只是学生，见识浅薄，若有不足之处还请各位版友见谅，多多补充!:) : : 认真回一下，我觉得首先要先厘清你弟弟长远的目标，大方向来说可能有二 : : 一、想在美国就业 : : 二、想在台湾就业 : : 通常大学会申请美国学校的，大概就是有志美国工作（至少毕业後第一份工作） : : 今天弟弟的手上有两个选择 : : 　一、Purdue 某资讯相关 : : 二、NTUCSIE : : 先说结论：不论想在美国还是台湾工作，学校排名、经济负担、就业容易程度， : : 台大资工都是比较好的选择 : : 先来说学校排名 : : 　　小弟自己 112毕业的，对於母校可能或多或少会有偏心，若有不足之处还请 : : 大家见谅。学校排名这件事，外行人看热闹，内行人看门道。要看排名，首 : : 先要知道 : : QS是不准的 : : 在美国念书，建议就是查 USNews。再来要知道 : : 要看科系不是看学校 : : 底下有人说台大一百多名普渡前五十，台大出国没人知道。但是在EECS这个 : : 领域，台大这个招牌是很好用的。台大电机全球排名大概 20-50，台大资工 : : 也是这个实力。在 IEEE 或是 ACM 的研讨会上报 NTU，十之八九的国外老师 : : 会知道。综合来说，台大的 EECS (可能包在一起讨论不够严谨，但抓个大概 : : ) 大概抓 UCLA 到 UCSD 之间。(大概美国15-20，主要看发论文和 Fellow : : 人数) : : 接着谈谈普渡，普渡的 EECS 综合起来在美国大概也是 5-10 ，但我们如果把 : : 他拆开来细看，普渡最有名的就是半导体物理，其次是信号处理，资工大概算 : : 是普渡 EECS 里面偏弱的一环(但当然还是很不错)。看 USNews 来说，普渡资 : : 工大概就是美国 ~20 左右。 : : 抓个大方向来说，台大资工论师资、论文品质，都不会输普渡的资工（其他资 : : 　　讯类我不确定）。但你说要台大资工毕业後拿着这份文凭直接进美国工作? 找 : : 实习来说绝对有机会(每年很多同学出国实习)，要申请签证来说，还是很难。 : : 台大资工毕业後要到美国就业最快的方法就是申请美国研究所，过水两年後投 : : 入职场。这没什麽好可耻的，公司用人本来就有地域性，台湾公司看到南洋理 : : 工的毕业生可能也不敢直接用（不熟悉），看到 IIT 的高材生大概也不会想要 : : 为了聘他而帮跑工作签证，就只是地域性问题。既然长期目标要到美国工作， : : 台大资工毕业後来过个水念硕士是势在必行，而这又带到第二个问题 : : 念哪一间划算? : : 台大资工念四年，学杂费加生活费大概抓个 80w 有找，再来美国念两年硕士， : : 第一年比较贵，第二年兼个 TA RA 免学费，大概抓 300w (这应该绰绰有余了) : : 总共大概 400w 用来求学。 : : 反之在美国念大学，在没有奖学金的情况下，光四年下来学费可能就 300w 了， : : 配上生活费、机票等等，大学念完 500w跑不掉，若硕士也用 400w 下去算，一 : : 套念完可能要 1000w。 : : 说不怕花钱是骗人的，大家来美国念书就是想找个好工作赶快赚回来，我相信台 : : 大资工->美国研究所出来找到的工作绝对和美国在地生可相提并论，但花的钱可 : : 能不到一半。 : : 最後讲找工作 : : 在美国找工作就是一个字: connection : : 线上投履历可能半年都不会有回音，请人内推大概一个礼拜就有消息。如果考 : : 量以上几点因素，依然决定要到美国念书，必然是为了 connection。但平心而 : : 论，小弟现在在美国这边，觉得台大的学长姐们给的帮助、伸出的援手实在太 : : 多了(这又让小弟想起前几天的一篇不之所谓的文章....)。单论 connection : : 来说，普度的绝对(有机会，看你有没有经营)很好，但是台大的也毫不逊色。 : : : 综合以上几点，不论就师资、花费考量，若美国是弟弟的未来就业目标，台大资工 : : 绝对是一等的选择。 : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 136.152.209.212 : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/studyabroad/M.1506473135.A.1F1.html : 推 AAABE: 首推 肥子 09/27 09:44 : 推 roy047: 写得不错 09/27 10:00 : → ro9956882: 我查的USnews purdue EECS是#9 有其他USnews吗 09/27 11:51 : : 感谢指正，我先前两个都查到 CS，抱歉 > < : : 推 fishlinghu: 满中肯der 不过要小心大学不要玩疯XDD 09/27 12:19 : ※ 编辑: frankshyu (136.152.209.9), 09/27/2017 13:14:55 : 嘘 psion: 这篇把内推说的很容易 难道别人不内推? 09/27 13:17 : → psion: 想在国外讨生活 身分>>学历 当然实力突出另当别论 09/27 13:18 : → AllenHuang: 台大相关的排名你也查US News喔?还是自己心里的排名 09/27 13:28 : → AllenHuang: 台大电机全球排名大概20-50 怎麽有那麽不准的估计值? 09/27 13:30 : → AllenHuang: 乾脆讲1-100好了 更不会出错 09/27 13:31 : → Satomi520: 美国大学能接触到的人脉跟教授 不是台大资工可以比的 09/27 13:36 : → Satomi520: 你有考虑进去吗 09/27 13:36 : 推 Satomi520: 只要大学好好表现 有教授带路 那不是台大套辞可以套出 09/27 13:38 : → Satomi520: 来的 09/27 13:38 : 推 bluebluelan: 首先你大学要找到教授带路 我想这不管在哪间大学都是 09/27 13:52 : → bluebluelan: 不简单的事 好教授的专题生也不是那麽好挤进去的 09/27 13:52 : 推 bluebluelan: 如果你想找份工作而已 台大的学历在华人多的地方也够 09/27 13:58 : → bluebluelan: 用 如果你是想跳槽到更好的教授实验室走phd另当别论 09/27 13:58 : → bluebluelan: 想找工作多交朋友比找教授实际也简单多惹 09/27 14:00 : 推 bluebluelan: https://tinyurl.com/yc68x8zr 对於排名迷思可以看看 09/27 14:08 : → bluebluelan: 普林斯顿哈佛排名一直都比史丹佛高 但是学生跟家长可 09/27 14:08 : → bluebluelan: 没这麽觉得 09/27 14:09 : → Eriri: 你这样比不完全准 因为普渡毕业後比起同等努力程度的台大 09/27 14:15 : → Eriri: 生 通常而言几乎可以申请到更好的美国学校的...（当然大学 09/27 14:15 : → Eriri: 的学费也是比较贵） 09/27 14:15 : → Eriri: 在美国大学生要进不错的研究室做出些结果或至少拿到有用的 09/27 14:16 : → Eriri: 推荐信 通常也比在台大容易 09/27 14:16 : → Eriri: 不过毕竟学费跟生活费差了那麽多 那种差距值不值得几百万 09/27 14:18 : → Eriri: 倒也很难说 09/27 14:18 : 推 ee012345: 中肯文推 09/27 14:19 : 推 Satomi520: 重点还是在於你想在哪念硕班跟工作 如果在台湾 选台大 09/27 14:36 : → Satomi520: 就好 09/27 14:36 : 推 bruce00595: 把成绩顾好比较重要 09/27 15:46 : 推 sleeeve: 台大是很棒 但普渡这个等级如果你是想好好念的够屌打 09/27 17:48 : → sleeeve: 台大 更不用说台湾的大学的loading输美国 即便台清交 09/27 17:49 : → sleeeve: 只不过在美国观察一般去念美国大学部的都不怎麽用功就是 09/27 17:49 : → sleeeve: 尤其资工 这几年美国顶尖资工研究所可能比较爱收美国学 09/27 17:51 : → sleeeve: 校的 09/27 17:51 : 嘘 ganninian: 把台大过度美化 09/27 19:05 : → cityport: 先不说台大毕业根本无法找到美国工作这点 09/27 19:34 : → cityport: 什麽时候112也开始玻璃心了？ 09/27 19:36 : → cityport: 下一篇：112也不输UIUC 09/27 19:36 : → cityport: 下一篇：112也不输UW (whichever) 09/27 19:37 : → cityport: 下一篇：112也不输UC (whichever) 09/27 19:38 : 推 sttagomantis: 好奇为甚麽一定要以找到美国的工作来做绝对标准 09/27 19:53 : → sttagomantis: 那DeepLearning LBH都是鲁蛇 因为他们当年找不到 09/27 19:54 : → sttagomantis: 美国工作 念的也不是美国top X 09/27 19:55 : → sttagomantis: Vapnick也是垃圾 Jordan也很废 因为他们当年都不是 09/27 19:56 : → sttagomantis: 念top X最主流的呢 09/27 19:56 : 推 sttagomantis: 忘了说Alex smola, bernhard scholkopf都是鲁蛇 09/27 20:11 : → MIKEmike07: 有财力，去美国念绝对好过台湾.. 别傻了 09/27 20:28 : 推 MIKEmike07: btw under能够出国念的考虑的绝对不是钱的问题 09/27 20:30 : → MIKEmike07: 你整篇的重点都放在你所谓的CP值了 09/27 20:31 : → cityport: 他计算CP值的方式也错误，去普渡为何还要念MS？ 09/27 20:37 : 推 ee012345: 本来有钱也不一定要去美国念书啊 不是每个人都有美国梦 09/27 21:47 : → hopkinwalker: 普渡的校友应该不用ptt 所以没办法提出反驳来讨论 09/27 22:03 : → cityport: 大家心中都有一把尺的 09/27 22:42 : → turinMachine: 台大要修没用的大一国文才能毕业 完全被海放好吗 09/27 23:36 : 推 expiate: 为什麽这也要护航啊？台大留学普渡的跟普渡留学台大的人 09/28 00:07 : → expiate: 数一比不就知道该选择那间了？ 09/28 00:07 : : 能这样比吗? 我认为留学主要是看国家到国家。美国生活环境比较好，所以很多国家都 : : 想移民过来，自然来读书的多。平心而论小弟我自己在美国修课，认为强度和 NTUEE : : 也就是差不多的，教授带 meeting 的模式和讨论的内容也都很类似。照这个逻辑说， : : 印度理工学院也是粪校罗? 每年到美国留学的人超多，结果都没有美国人去印度留学。 : : 我不太懂这样刻意贬低台湾和台大的意义在哪里。 : : → Satomi520: 上面有人质疑为啥要以找到美国的工作来当作标准.. 09/28 00:13 : → Satomi520: 阿因为原PO就问就业阿= =如果回台湾 其实念台大就好 09/28 00:14 : → Satomi520: 甚至不用台大 念四大四中 反正现在台湾最好就无脑进GG 09/28 00:14 : 推 tenhou: 小弟大学在112 现在在普渡 我其实也推荐原原po弟弟先在112 09/28 00:33 : → tenhou: 念完大学 研究所(不论硕博)再出国 主因是毕竟原原po也有 09/28 00:33 : → tenhou: 提到金钱是一大考量 在美国念under动辄好几百万 对家境普 09/28 00:33 : → tenhou: 通的人来说是很大的负担 09/28 00:33 : 推 infinitig37: 光是可以在美国CS找工作 剩下就没甚麽好考虑了 09/28 01:59 : 推 gcs1302: Undergrad抽到H1B机率不高 所以再念硕士是必要的... 09/28 02:06 : → cityport: 等三年OPT都没抽到再念硕士 09/28 02:56 : 推 bluebluelan: undergrad找到工作就该跑perm惹 09/28 02:57 : → bluebluelan: 在美国念MS的不是在职进修就是外国人 09/28 02:59 : → cityport: MS是学校生财工具，没事做什麽功德 09/28 03:05 : 推 DarkKnight08: 上面真的在讲干话 台大电机2X 资工前50 讲20-50很 09/28 05:20 : → DarkKnight08: 客观 09/28 05:20 : 推 DarkKnight08: 然後前一篇就在问排名跟工作了 不懂有什麽好嘴的 09/28 05:25 : 推 DarkKnight08: Purdue大学out of state 一年28万美*4 就让你爽上天 09/28 05:29 : → DarkKnight08: 了 有钱再考虑吧 09/28 05:29 : → cityport: 美国哪个大学一年有28万镁??? 09/28 05:49 : 推 DarkKnight08: 2.8万 感谢提醒XDD 09/28 05:50 : → DarkKnight08: https://goo.gl/kdtR5g 国际生更贵 09/28 05:52 : 推 hsu761001: 学费生活费没问题就先来美国念 越早念文化融入性越好 09/28 05:53 : → cityport: 2.8万很便宜的啦..同样公立..U密一年光学费都4万了 09/28 06:12 : → cityport: 德州更便宜..弄个1k奖学金一秒变州内生 09/28 06:14 : → qitisland: 推blue大,北美多是实习多就工作了 硕士只是转进路线 09/28 06:29 : 推 tzumin0630: 我国中同学普渡大学博士毕业现在在美国工作年薪10万 09/28 07:14 : → tzumin0630: 美金以上… 09/28 07:14 : : 十万美金真的只是矽谷公道价...如果是硬体的话在奥勒冈会薪水稍微低一点，听到 : : 的说法是 Intel 硕士 100k, 博士 140k。矽谷这边大概就是一般码农 110k, FLAG : : 160k (由其是 google)。而且很多我同学也就是 NTUEE/CSIE -> 美国硕士 -> 1x0k : : 推 gcs1302: Engineering PhD 在业界年薪十万是很正常的吧 甚至偏低.. 09/28 07:19 : → gcs1302: .. 09/28 07:19 : 推 bluebluelan: 10万是被严重lwo ball了吧... 09/28 07:22 : → cityport: 10万要看在哪做哪一行呀 09/28 07:22 : → bluebluelan: 普渡也要看念什麽系拉 拿了一个找不到工作的phd 09/28 07:22 : → bluebluelan: 後来也是转个state univ. MSCS就去google工作惹 09/28 07:23 : 推 fishlinghu: 有些科MS毕业光底薪就超过十万惹 我绝对不会说是CS 09/28 12:52 : ※ 编辑: frankshyu (24.7.87.200), 09/28/2017 14:27:24 : 推 pandakuo: 之後确定想在美国就业 大学就好出来了啦 如果你弟又读CS 09/28 14:33 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 24.7.87.200 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/studyabroad/M.1506584524.A.F0C.html 两位说的我都同意，我之所以不断从$$的方向考量，主要是原PO在最一开始的文章中 有提到家中经济状况。老实说我觉得一年学费加生活费动辄三四万美金，其实对一般 家庭还是不小的负担，所以才不断就这个层面讨论。 ※ 编辑: frankshyu (24.7.87.200), 09/28/2017 16:41:29 QS 2017 ranking by subject, NTUEE 23, Purdue 47 NTUCSIE 46, Purdue 50-100 ※ 编辑: frankshyu (24.7.87.200), 09/29/2017 00:23:31 ============================================================================== 小弟回的第一篇文章末尾就说过这件事啦XD 小弟说普度很好，台大也毫不逊色，那请问 olive 大不断试图说明的究竟是甚麽呢。另外谈到 citation 的问题，如果大家要比老板 的话，小弟大学时期老板 citation 15,000 up，但老实说比这些都没意义，因为老板是 强者，小弟还是鲁蛇。另外关於学界权威的问题，我不是这篇就用 fellow 切入吗XD 难 道 IEEE fellow 是有申请就有的吗。另外小弟查到 IEEE fellow 的申请制度，没有看 到所谓照区域选的条目耶，能请 olivepalm 大贴来看看吗? 毕竟 IEEE 是 "I"EEE，不 是 "A"EEE、"E"EEE、"NA"EEE，不知道这个从区域选的说法究竟是从哪里来。 ============================================================================= ※ 编辑: frankshyu (136.152.142.72), 09/29/2017 04:31:42 ※ 编辑: frankshyu (136.152.142.72), 09/29/2017 04:34:14 ============================================================================= ============================================================================= 上面才说完是要表达普度很好结果战到最後露出马脚，我底下新回你一篇建议你可以先去 看看。基本上现在你说的话不贴连结没人会相信了。 ※ 编辑: frankshyu (24.7.87.200), 09/29/2017 10:59:51