作者poiulkjh98 (Leaf)
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标题Re: [心得] 「你毕业後会回来吗？」
时间Mon Dec 28 23:56:10 2015
来回一篇，当作练习作文，写paper写到有点写不下去@@
我是主张留学後别回台的这派别(除非你赚到美国的一桶金可以够你退休再回亚洲)。
大家的讨论跟回文其实都是在帮绝大部分还没出过社会的学生或是未知台湾军系黑暗
的女孩子提供些写实的面貌，都没有恶意，不要认为狗干台湾人格就是恶质，不要认为
不回台这个人怎麽忘恩，鬼岛鬼岛哇哇叫的。
我跟某些版友的想法是一样的，特别是男孩子出国这件事情，因为当过兵，特别是这几年
当过兵的内心都特别会有一种，我的国家怎麽会是这个样子，谎言/腐败/出卖充满着本应
该是一个国家最应该安定且充满正气的地方--国防。
在那种环境下人格被破坏後，失望再来是绝望充斥着你的肺，明明没有犯罪，却要当一年
的罪犯生活，如果这一年是在充满着正气，适当训练渡过我想绝大部分当过兵的男孩子不
会这样失望，在军营的绝望接着连接到出社会，乃至於让你绝望感加深。
再讲一次，这种绝望或失望感会从营区连接着男孩出社会，男孩子不懂为什麽自己没做错
什麽，但人格却被破坏且过了一年类似罪犯的监狱生活，什麽都没得到，有的只是绝望。
以上只是表达很多有理想的男生在人格被抹煞掉之後，积极想拿回一点属於自己的理想而
动身离开自己的母国，其余不再赘述。
再来我要提台湾的工作环境，我们不提1970年代以前出生的人，这些前人基本没有我们
1980年代之後出生的困扰，不论是薪资，工时(滥用责任制)，以及物价比。
我想提一下台湾的困境，而这困境基本无解牢牢着绑住台湾劳工，只要你回台工作。
1.22k定锚效应
22k政策推出时，有许多原本领正常薪水的劳工(ex:60k)，被用2个社会新鲜人的22k代
价给取代掉了，这造成2个问题，这个被取代的劳工失业，要去找其他工作，但是他会
发现他几乎无法找到原本的薪资水准，因为满街都是22k(这里主要指的是文法商类)，
他会发现他只能屈就更低的薪水，但是他一定得屈就，因为年纪大了有家累，这是一果
造成社会问题的果。另一果则是所有新鲜人的薪资被定锚在这区间，不论是22k/25k或
是28k都一样，这都是无法成家的薪资水准，乃至於再起不能，而接着面对的就是下面
第2点困境，少子化。
2. 少子化
少子化的效应其实看着日本我们就可以当作借镜，但再过几天就2016年了，快换成
世界其他国家拿我们台湾当借镜，少子化意味几件事情，年金一定破产，除非税课重
，但这会有世代不公平问题，接着就是基本内需产业停滞，不是做有关外销工作的劳
工，薪资绝无再起可能，接着国民更加不敢生育，人口再进一步萎缩，接着再通缩，
然後恶性循环，不过没关系，反正我们的低阶产业很多早已外移到大陆甚至东南亚，
所以台湾不会有太严重的低阶劳工缺工问题，放心。疑? 我在说什麽?
3. 产业外移
这点不赘述，因为黎叔很生气，後果很严重。
4. 职场
大家还记得前几天公布的世界工时台湾拿下忘记是前几名，21xx小时/年，我在这里打
包票，除非你是公务员，不然不可能有那麽低的工时。我去年整年度的工时或者我应该
讲晶圆厂普遍工时，其实大概落在2700~3000小时/年左右，这里面还有轮班的时数，我
们的工时是普遍欧洲国家的一倍，但我收入远低於他们，我的同事少部分也是当年遇到
海啸得回台的留学生，我们的专业知识应该普遍赢欧洲人，但我们一年要比他多上班半
年到一年的时间，薪资还比他们低(不要扯到税，扣完税他们普遍还是略赢我们)，这里
我还得提醒各位，我们的薪资水准放眼全台几乎是top了喔，也就是如果非从事这行有
很大的机会会是差不多的工时但是更低的薪水，特别是文法商的朋友们，有没有吓死人
了?(这里也不要去举特例说有人可以读商去当操盘手或是法律去当董事长等，没意义)
打了这些只是想告诉各位，我原本也是想好好工作然後组一个家庭，生小孩，简简单单
但从踏入营区开始到出社会4年，这个念头已经断了，我们没做错什麽，是台湾执政政策
错了，好好工作已普遍变成过劳工作且换得不合理的薪资，以及政府联合炒作的房地产，
第1&2点在这代恐怕无解，你是要将自己人生的精华期锁在这里或是有机会家里运气好有
资源留学，可以有一条路远离这样的环境?
生命本当趋吉避凶，上文供你参考
留学板其实可以偶尔讨论讨论这些议题，挺有意思。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.234.95.243
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/studyabroad/M.1451318173.A.737.html
※ 编辑: poiulkjh98 (36.234.95.243), 12/28/2015 23:58:49
1F：推 duo131: 台湾职场有时候蛮有趣的~~明明是领人薪水却要求像创业一拚 12/29 00:34
2F：推 excimo: 出去了很好，留下来也很好 12/29 01:08
3F：→ excimo: 但是成功出去了，不要用优越眼光批评自己国家 12/29 01:09
4F：→ excimo: 享国外权利、尽国外义务都很好，不要两边权利都要就好 12/29 01:09
5F：推 mengjertsai: 我倒觉得是因为台湾社会给人的无力感太强，看看那精 12/29 01:23
6F：→ mengjertsai: 美的官商勾结及身处被统治阶级却幻想自己是统治者的 12/29 01:24
7F：→ mengjertsai: 人们.... 12/29 01:25
8F：推 deepwoody: 幻想自己是资方对付别的劳工 结果事实自己也是劳方XD 12/29 01:26
9F：推 excimo: 现实是否一直都如此灰暗，只是年轻人终於察觉自己是奴隶？ 12/29 01:27
10F：推 tryharderplz: 优文 12/29 05:26
11F：→ kai09: 你所描述的困境未必要当过兵才知道，为何要开地图炮战女性 12/29 09:09
没当过兵的是不可能完全理解第一段的内容，不用这麽敏感什麽都要扯地图炮....
※ 编辑: poiulkjh98 (36.234.92.237), 12/29/2015 09:40:14
12F：推 kai09: 我可以理解当兵当到对中华民国赌烂想出去，但没必要专指女 12/29 09:42
13F：→ kai09: 性，未必只有女性没当过兵啊 XD 12/29 09:43
14F：→ kai09: 重新看了一下你的文章，知道你想分享当兵的心情给没当过兵 12/29 09:50
15F：→ kai09: 的人，抱歉我只要看到点名女性就会特别敏感 Orz 12/29 09:50
16F：推 sixkinsey: 推 我不回来完全是不想在糟糕的政策下生活 12/29 11:27
17F：→ cching1021: 我也觉得你为何要一直挑着性别。又不是只有女性不当兵 12/29 12:26
18F：→ cching1021: 女性从小到大承受的各种性暴力、从个人到制度的性别歧 12/29 12:29
19F：→ cching1021: 视、无所不在的凝视，压迫并不亚於一年半的当兵生活。 12/29 12:32
20F：→ kai09: 女性从小到大跟当兵一年 这个时间长度和背景有点难比啦 XD 12/29 12:59
21F：→ kai09: 原po只是想分享一下他当兵和决定出国的心理转折 XD 12/29 13:01
22F：→ cching1021: 语言反应的是一个人真实的价值观，原po从推文到发文不 12/29 13:06
23F：→ cching1021: 断强调性别，再怪人敏感、想太多，这就是他的价值观。 12/29 13:06
24F：→ cching1021: 当过兵的人就一定能完全理解第一段吗？没当过兵的人就 12/29 13:07
25F：→ cching1021: 一定不会懂吗？只有当兵所见的黑暗面是黑暗面、最黑暗 12/29 13:08
26F：→ cching1021: 吗。建议原po好好想一想你的用词选择背後的逻辑。 12/29 13:12
27F：推 asakura4: 原po应该是GG或是U吧，代工厂轮班拿这点薪水的操只有轮 12/29 21:28
28F：→ asakura4: 班星人懂 12/29 21:28
29F：→ freepenguin: 原PO是要转写软体吧，如果有一定的软体开发实力， 12/30 22:23
30F：→ freepenguin: 在台湾工作还是不错的啦，当然跟美国比还是有差， 12/30 22:24
31F：→ freepenguin: 不过不会像制造业现在的状况。 12/30 22:24
32F：推 neomarkusan: 其实不尽然是政策问题啦，以台湾的条件，就算都是 12/31 00:36
33F：→ neomarkusan: 最佳政策＋执行率100%毫无贪污，都不一定有什麽机会 12/31 00:36
34F：→ neomarkusan: 能够继续保持过往的经济水准了，这世界一直都是场赛 12/31 00:37
35F：→ neomarkusan: 很多趋势的走向，根本就不是政府或人民能决定的 12/31 00:38
36F：嘘 JamesChen: 你自己写的头两点就逻辑矛盾了 01/03 01:18
37F：→ JamesChen: 锚定效果是个很不可靠的猜测 倒因为果的可能性还比较大 01/03 01:24
没想到竟有人会认为22K政策不会造成定锚效应，我愿意听闻你的高见来打我脸
不用打高空，写篇文来讨论让我开一下眼界
※ 编辑: poiulkjh98 (61.223.166.41), 01/03/2016 12:56:52