作者chucheng (时间太少事情太多)
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标题Re: [问题] 贷款出国值得/赚得回来吗？（CS）
时间Mon Jun 8 06:45:58 2015
※ 引述《kusoayan (Bert)》之铭言：
: 这样光是还清这笔贷款就要花上不少时间
: 而且这一切都还是基於能拿到十万年薪的前提...
十万年薪在Bay Area(湾区)是很基本的CS薪资
理由是这里物价高，自然公司就多给一点
同一间公司不同部门，在不同区例西雅图vs湾区 给的起薪也会不同
如果你要用消费物价来算，那基本上CS离湾区愈远，换算起来实质所得(消费力)
肯定更高
但这里最大的好处就是，如果你有能力
跳槽容易 加薪快(怕你被挖)
即使是大公司里，进来二年就加薪20% 绝对不是特例
尤其是你从没经验 => 2年经验
如果再补个一跳，大概和毕业起薪比起来就加30%以上
而且薪水不是只有base salary，升到senior以後，RSU + 绩效奖金
或是赌pre-IPO未来假使IPO发了的话，是好几十倍百倍
这里保守估计一点，只要有心肯学肯干肯努力
三年经验的名校CS，一年要拿十五万绝对不是什麽特例
很多PhD第一年拿的base + sign up + rsu vested就能轻松破十五
如果你进的又是FLG一类的大公司
肯定是供餐，外加RSU一开始就绑你四年再说，十万那是start up 在给的薪水
再强调一次，十万(加上所有的钱)在湾区不是高薪
找工作那也是有技巧的，基本上刚出手就是狂练leetcode，然後基本的CS打底即可
十万初头在湾区真的只是初心者的码农
另外税是真的，请直接打7折往下估
但要省还是很多方法
吃可以自己买回来煮，会省很多，别什麽都要买wholefood，多的是便宜的超市
住的可以住雅房就好，你又没小孩，不必租什麽学区
如果忍受度高一点的，和人share room，或住客厅
一个月房租绝对可以押到1千以内
有心要还贷款，绝对赚十万，可以一年挤三万出来还(用力省)
你单身，又没家庭，十万绝对够花!
: （学业压力、生活压力、环境、想家、甚至身体健康等等）
: 所以想问问大家的意见和看法，以贷款的方式出国，是不是真的值得？
: 然後国外的工作待遇及税率是不是真的也是如我查到的这样？
请一定目标CS名校，至少前十(尤其是硕士)
讲白一点，stanford硕士毕业，稍微有点coding能力，大概HR都抢翻天
你去念一间中西部，50-100，不是各间公司的target school
那毕业就只能全靠自己，没学长没人介绍就只能发垃圾信给HR
一分钱一分货，近水楼台先得月，申请学校绝对要用力准备
(你可以上该校的career fair，看是那些公司会来)
通常这代表该校是公司的target school，之後要拿interview会容易很多
如果career fair 网路上都 找不到
那个学校大概就先别考虑了，到时找不到工作是真的有可能发生的
然後你会发现
名校 or 离 产业聚落 近的学校，career fair愈热闹
大城市像是SF, San Jose, LA, NY, Boston的学校，就算排名不是到顶，仍然一堆公司
抢着要去career fair...
其它的名校Georgia Tech，Cornell等等，
就算是在Atlanta，Ithaca也是一堆东/西岸的公司特别派HR飞去招人
用这个方式去挑，就能maximize你找到工作的机会
此外，CS是STEM科系，OPT有29个月，H1B可以抽三次。
通常杠二次之後，就直接EB2绿卡办下去，身份对台湾人来说不是大问题
另外你讲的都对
从此後，为了省钱，台湾能不能就不会回，一个人在外打拼，有时会想想这一切值不值
但熬过去就会有苦尽甘来的一天
熬不过去，还完债就回国，当是一场人生的壮游，绝对比去澳洲农场打工有意义的多
--
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1F：推 NormalX: 推推，很多风景没爬到山顶是无法亲身体验的！ 06/08 07:35
2F：推 yay0909: 虽然不是100%同意,但是赞成要念就要念top10的学校 06/08 07:42
3F：→ yay0909: 或是有"极佳"地利之便的学校(SJSU/SCU等),其他的就别考虑 06/08 07:42
4F：→ yay0909: 了,找不到工作的机会不小,现在这个世道是名校毕业大家抢 06/08 07:43
5F：→ yay0909: 拿multiple offers,普校连面试可能都没几个的情形 06/08 07:44
6F：→ yay0909: 另外分享一个最近的感触,这几年热门的领域的确值得投资 06/08 07:49
7F：→ yay0909: 尤其像CS这种起薪高,就算贷款读书也很快赚回来 06/08 07:49
8F：→ yay0909: 但是如果你毕业到了湾区这种地方工作,你会发现当你拿着 06/08 07:50
9F：→ yay0909: 不错高的薪水,努力存钱还贷款的时候,这边很多家境好的人 06/08 07:54
10F：→ yay0909: 已经拿着家里给的钱买豪宅开跑车,没有了住的开销之後 06/08 07:54
11F：→ yay0909: 他们跟你一样名校毕业,跟你一样年薪15万,可是没有住的负 06/08 07:55
12F：→ yay0909: 担,过的就滋润很多,到时候就要自己多调适 06/08 07:55
13F：推 gee9dong9: 请问top10和top20 top30就业差距很大吗 06/08 08:08
14F：推 ghostreporty: 德州的学校也可以考虑 学费生活便宜非常多 CS工作缺 06/08 08:53
15F：→ ghostreporty: 随然没有西岸多 但是因为抢得人也少 所以满好找的 06/08 08:53
16F：→ ming1053: 这篇太中肯只能推了 06/08 10:59
17F：推 fred1810: top 20也可以啦 06/08 12:40
18F：→ fred1810: 没什麽差别 只差在career fair可能少一点公司 06/08 12:40
19F：→ fred1810: 但如果自己能力够强其实根本没差 06/08 12:41
20F：推 Tyrannus: 推这篇,好奇作者今年才大二,过往文章内容貌似工作过... 06/08 13:04
21F：推 ryanlei: 推 06/08 14:58
22F：→ leofalcon: 税不是真的，很多人连所得级距都不会算就以为10万镁要 06/08 17:01
23F：推 leofalcon: 被收30% 自己找网路试算表算一下就好了 不要以讹传讹 06/08 17:03
24F：推 kira1116: 那请问楼上如果十万镁扣税大概扣多少 06/08 17:25
25F：推 kusoayan: 我是原 PO，相当感谢这篇！受教了！ 06/08 19:49
26F：→ kusoayan: 但是我自己大概知道 top10 无望，如果是加州的学校算是 06/08 19:50
27F：→ kusoayan: 近产业部落吗？ 06/08 19:50
29F：→ leofalcon: 联邦税加州税合计约25% 30%以上是加上其他东西 06/08 21:00
30F：→ leofalcon: 相当於把劳保健保年金这些项目都计进income tax 再说美 06/08 21:03
31F：→ leofalcon: 国税很重 这种算法不太对 06/08 21:03
32F：推 MIKEmike07: 抓3成没有不对吧？之前听系上学长回来演讲，在G家的 06/08 21:05
33F：→ MIKEmike07: 他说就是25-30%，所以抓30%不为过阿 06/08 21:06
34F：→ leofalcon: 用这种算法的话德国人法国人不都破50%了 06/08 21:14
35F：→ leofalcon: net income是有可能-30%啦 但这不代表income tax 30% 06/08 21:16
36F：→ leofalcon: 因为像FICA或OASDI这种东西会预扣 所以被很多人当成 06/08 21:19
37F：→ leofalcon: income tax(有的人连401K也算进去) 06/08 21:19
38F：→ olivepalm: social security tax will be 6.2%, medicare 1.5% 06/08 22:03
39F：→ olivepalm: those tax will be automatially deducted from your 06/08 22:04
40F：→ olivepalm: income. 06/08 22:04
41F：→ olivepalm: plus federal, state, local tax, the rate will be 06/08 22:05
42F：→ olivepalm: over 30% unless you have kids, house (properties). 06/08 22:07
43F：→ olivepalm: CA 100K income, federal tax (25%), state tax(9.3%) 06/08 22:38
44F：→ olivepalm: local tax (1~3%, depending on location and county) 06/08 22:39
45F：→ olivepalm: federal+state+local tax>35%, and then, you need to 06/08 22:44
46F：→ olivepalm: add social security tax (6.2%) and medicare (1.5%) 06/08 22:45
47F：→ olivepalm: although you have other deductions, the rate will 06/08 22:46
48F：→ olivepalm: be over 30%. 06/08 22:46
49F：推 yay0909: 楼上算法大有问题，不能用margin tax来算，你没听过累进 06/08 23:41
50F：→ yay0909: 税率吗？但是说不超过30%，也很奇怪，FICA就是直接从薪水 06/08 23:41
51F：→ yay0909: 扣7.65%阿 06/08 23:41
52F：→ yay0909: 单身没任何deduction在加州十万镁税率是铁定过30%的 06/08 23:43
53F：→ olivepalm: Here is an example. CA 100K, single, no 401K or IRA 06/09 00:31
54F：→ olivepalm: federal tax(25%),$18219,Social security tax (6.2%) 06/09 00:32
55F：→ olivepalm: $6200, Medicare(1.45% or ~1.5%)$1450, state tax 06/09 00:33
56F：→ olivepalm: (9.3%)$6393, no large medical expense, use standard 06/09 00:35
57F：→ olivepalm: deduction ($6300 for single) and personal example 06/09 00:37
58F：→ olivepalm: $4000, taxable income=100K-6.3K-4K=89.7K. if no 06/09 00:39
59F：→ olivepalm: local tax, take home pay=100K-18.2K(federal)-6.2K( 06/09 00:41
60F：→ olivepalm: social secuity tax)-1.45K(medicare)-6.39K(state)= 06/09 00:41
61F：→ olivepalm: 67.6K. The rate will be 32.4%. 06/09 00:42
62F：→ olivepalm: sorry, topo, personal examption $4000. 06/09 00:44
63F：推 olivepalm: If you have local tax, the rate will be 1-3% more. 06/09 00:49
64F：→ olivepalm: The numbers assume that you do not do itemized 06/09 00:50
65F：→ olivepalm: deduction, and no kids, no capital gain or loss. 06/09 00:51
66F：推 yay0909: Your calculation result is correct, but you cannot qu 06/09 00:58
67F：→ yay0909: ote 25% federal and 9.3% CA tax rare. They are "margi 06/09 00:58
68F：→ yay0909: n tax bracket", which means the rate for your income 06/09 00:58
69F：→ yay0909: that exceeds a certain amount. It is very confusing, 06/09 00:58
70F：→ yay0909: especially for those who are not doing tax in the US. 06/09 00:58
71F：→ yay0909: The "effective tax rate" for CA 100k will be similar 06/09 00:58
72F：→ yay0909: to your number, federal~18%, state~6.x%, total ~32-3 06/09 00:58
73F：→ yay0909: 3%. 06/09 00:58
74F：→ olivepalm: federal income, 0-9.2K, 10%, 9.2-37K, 15%, 37K-90K 06/09 01:07
75F：→ olivepalm: 25%, 90K-186K,28%, 186K-405K, 35%, >405K, 39.6% 06/09 01:09
76F：→ olivepalm: state tax, 28-39K, 6%, 39-49K,8%, 49-254K,9.3% 06/09 01:12
77F：→ olivepalm: although you can use look-up tax table for the 06/09 01:12
78F：→ olivepalm: exact numbers,however, for 100K, federal 25%, state 06/09 01:13
79F：→ olivepalm: 9.3%, will roughly give you the estimation. It does 06/09 01:14
80F：→ olivepalm: not deviate from the estimation too much. 06/09 01:14
81F：→ olivepalm: because of the standard deduction and personal 06/09 01:16
82F：→ olivepalm: examption. 06/09 01:16
83F：→ olivepalm: ,social security tax and medicare. Most of the 06/09 01:19
84F：→ olivepalm: readers do not know social security and medicare. 06/09 01:20
85F：→ olivepalm: so in a simple way, federal 25%+state 9% gives you 06/09 01:21
86F：→ olivepalm: the rough numbers close to the exact tax due. 06/09 01:22
87F：推 yay0909: 你的意思是用mrgin tax bracket估计FICA还有standard ded 06/09 01:25
88F：→ yay0909: uction之後的结果？我还是第一次听到这种估法… 06/09 01:25
89F：推 yay0909: 单身没小孩加州没任何抵扣，收入100k，就是很单纯federal 06/09 01:32
90F：→ yay0909: 18.x%+state 6.x%+ss 6.2%+media 1.45+ ca SDI 0.5%~tot 06/09 01:32
91F：→ yay0909: al大概33-34% 06/09 01:32
92F：→ olivepalm: What I am saying is that federal 25%+state 9% is 06/09 01:39
93F：→ olivepalm: close to what you listed there if people do not 06/09 01:40
94F：→ olivepalm: know social secuity tax and medicare. It will give 06/09 01:40
95F：→ olivepalm: them the simplest calculation without considering 06/09 01:41
96F：→ olivepalm: standard deduction, personal examption, social 06/09 01:41
97F：→ olivepalm: secuity tax and medicare. 06/09 01:42
98F：→ olivepalm: the rate for CA 100K is ~25%+9%=34%. 06/09 01:43
99F：→ olivepalm: It is the most popular tax calculation for single 06/09 01:46
100F：→ olivepalm: with the pay of >100K. 06/09 01:46
101F：推 leofalcon: 3把SS跟Medicare当income tax然後说tax要30% 就跟把年 06/09 03:05
102F：推 leofalcon: 保险劳健保全包进所得税 再说所得税要缴40%一样奇怪 06/09 03:07
103F：→ leofalcon: 这样算会得出福利越好的国家反而人民越穷的结论 06/09 03:09
104F：→ fred1810: 真的不一定要前10 06/09 04:03
关於税，这里可以参考，以十万来说，完全没扣除额(就标准扣除)，单身
https://www.ftb.ca.gov/online/Tax_Calculator/
加州税是6807
https://www.calcxml.com/calculators/federal-income-tax-calculator
联邦税是17219
OPT 期间是不用缴 Social Security/ Medicare (6.2%)
税约24%
因此就算是H1，实际上缴的是30%上下(这里不是With Hold，是真正最後缴的)
※ 编辑: chucheng (216.113.160.77), 06/09/2015 05:10:37
105F：→ olivepalm: To leofalcon: What we discussed here is take-home- 06/09 10:21
106F：→ olivepalm: pay, so we calculated the overall tax rate, not 06/09 10:22
107F：→ olivepalm: just income tax. The overall rate is the what US 06/09 10:23
108F：→ olivepalm: government take from the tax payer. Social security 06/09 10:24
109F：→ olivepalm: tax and medicare tax are part of the rate. 06/09 10:30
111F：→ olivepalm: we did not include any health insurance or labor 06/09 10:32
112F：→ olivepalm: insurance, or other labor right related items. 06/09 10:32
113F：→ olivepalm: in the discussion here. 06/09 10:36
114F：推 gundamdx: 没单身吧？不是说有女友＝＝ 06/09 14:49
115F：推 colleen110: 楼上要表达啥 有女友有节税吗 06/09 22:30
116F：→ leofalcon: 这就是我说的把所有东西都跟税混在一起啊 这样算的话 06/09 23:19
117F：→ leofalcon: 德国人年薪9K欧元 "税"会超过50% 因为同样也是政府从 06/09 23:20
118F：→ leofalcon: 纳税人身上扣的钱 06/09 23:20
119F：→ eric781101: 事实就是如此啊，你一半的钱都被德国政府扣，请问你在 06/10 13:17
120F：→ eric781101: 争说这不是”税“，你实质领到的钱有因此比较多吗？ 06/10 13:18
121F：推 chaoskurt: 如果结婚呢？ 06/10 21:18
122F：推 sanfan: leo板友有误解，social security tax是税 不是保险退休金 06/17 13:34
123F：→ sanfan: 把他当作税计算是没有问题的，美国单身税真的很重不是假的 06/17 13:35
124F：→ sanfan: 保险退休金还要另外缴的勒... 06/17 13:36