作者daretosay (Literature)
标题Re: [闲聊] 养公费生却不要求回台服务
时间Fri Mar 7 23:47:16 2014
看到纳税花在刀口上我就笑掉大牙了~
培育人才绝对是好事 我们花在教育的经费远远不足
甚至小弟本人
大胆的假设 台湾近代在亚洲被打趴
很大一个原因是因为教育 尤其是留学这一块补助极少
不懂得奖励人才 短视近利 从政府到企业都在COST DOWN
我以为 延後服务是德政
栽培没钱出国留学的人去吸收国外的好绝对是好事
出名了即使在国外工作当然会各种层面贡献台湾 ! EX 李安
你看"神"岛的薪跟老板无脑的剥削劳工
薪水 根据美国劳工局统计 台湾连续十几年受薪阶级薪水衰退世界排第一
让人才回台湾很多时候常常是浪费 (教授例外)
很多人才回台湾每天高时数被压榨有才也变无才了
根据CNN统计台湾的工作时数世界排第三名
一年整整比美国 日本 等国多五百个小时左右的工作时数
刀口上我笑掉大牙的是
台湾的政府是世界第七穷税收国家 (天下杂志523期
已经够穷了 也不徵富人重税
也不砍公务替代率(世界各国都砍了只剩台湾稳坐世界第一最高退休替代率公务员
公共建设弊案频传 贪污时常重案轻判 也不修法
也不提高不动产持有成本
明明都是可以增加税收的重点方向都不做
然後一天到晚哭穷 全民买单
不过鲁蛇年轻人像我 只能叹气 在国外努力闯一闯~ 还能干嘛~
希望未来掌握国家资源的版友可以改造 "神"岛
※ 引述《happygoking (happy)》之铭言:
: 养公费生却不要求回台服务 是激励还是太天真?
: http://www.thenewslens.com/post/27936/
: 这篇是我在关键评论网看到的,不知道是不适合贴也不知道该用什麽分类
: 我不认识作者 也不是广告文
: 如果真的不适合,板主直接删除也没关系
: 表弟这阵子从美国回台湾做研究,他本身是美国名校理工博士生,即将毕业的他,做研究
: 之余也顺便探探台湾就业市场。
: 「你念的科系在美国很好找工作吧?」家族聚餐时,念研究所的表妹好奇问他,这句话翻
: 译起来应该是:「鬼岛,块陶啊。」
: 「我是公费生,拿国家的钱,应该要回来工作啦。」表弟淡淡地说道。
: 「才不用呢,我听学长姐说现在公费改新制度,不必回台湾(注),想也知道,谁要回来
: 被低薪压榨当奴隶啊,我们那些学长姐哪个不是努力赖在那儿,找到工作前绝对不要毕业
: ,反正是拿国家的钱又没差,只有你这种笨蛋才会回台湾!」
: 现在拿公费不必回台湾了?我脱离学生生活久远,消息不灵通,听到改了新制度还真是吓
: 一跳。
: 多年前在美国念书时,许多日本、韩国同学都是公司出钱让他们留学,彼此间有签约,拿
: 公司钱出来念书,就得回原公司服务,拿政府公费的泰国同学,更是必须回泰国政府服务
: 几年以上,现在是什麽状况?台湾钱淹脚目,随便把人民血汗钱拿去大放送吗?
: 听到公费不必返国已经很赌烂了,没想到表弟说了一件让我更震惊的事:「日後公费留考
: 的笔试也即将取消,改成只要书审和口试,不需公开考试,仅由面试决定把钱给谁,即可
: 一年拿一百多万的公费。」
: 我想到之前的新闻,「李家同:废指考,我欲哭无泪」(编注:此为PTT网友转贴,原文
: 刊登於联合新闻网,但现连结已失效)
: 既然公费留考也将废笔试,以後会不会出现一种人才—脑袋空空、程度奇差,却靠着背景
: 强大、权贵子弟,一路名校,又拿公费出国?
: 「什麽以後,我现在就有认识这种人才了!」表弟哼哼冷笑,「我认识一位跨考冷门术科
: 领域,笔试赢过真正有实力的术科人才,顺利拿到公费留美资格,本身不但对该科目没有
: 半点背景,连GRE考很多次都考不到门槛分数,烂到申请不上美国任何大学,现在他想随
: 便申请个有硕士班的社区大学,决定无论如何,为了下一代着想,打死都要留在美国工作
: 生根,但用的可是台湾人民几百万的血汗钱!」
: 诚然,台湾现在环境没有让优秀人才想回去贡献的诱因,然而这种为特定族群大开後门的
: 政策,归因於那些台面上制定政策的人,都属於既得利益者,制定出这种图利特定族群、
: 而非为全体寻求最大利益、甚或保障弱势优秀人才的政策,也不足为奇了。
: 听了表弟的话,搜寻一下旧新闻,立刻看到这篇「公费留考大变革 不必返国服务」,教
: 育部长蒋伟宁强调,现在重要的是送人才出去,回不回来不重要,留在海外的台湾人成为
: 学术权威、意见领袖,对台湾一样有贡献;海外人才也可能在年长有成後再回台服务。
: 蒋部长说的这席不知是不是好傻好天真的话,真让人惊讶,一个享尽人民纳税血汗钱,却
: 可能是毫不知感恩、自私自利、想尽办法不回来的人,还巴望他日後要对台湾有贡献?不
: 要回来占健保便宜就该偷偷笑了吧。
: 在游乾桂所着的深情一书,提到了他曾在报纸上所见报导:留美权威名医返国探亲,为年
: 老独身母亲办理贫民证,他解释自己虽然是富有的美国人,母亲则是贫穷的台湾人,两者
: 为独立个体并不相关,母亲本来就有权享受台湾的社会福利领津贴;这样的留美权威名医
: ,对台湾有何贡献?
: 公费留学不是慈善事业,不该沦为凯子送钱,应该坚持返国服务;且宁缺勿滥,就像表弟
: 所说的例子,有人钻冷门领域漏洞,导致真正优秀术科人才考不上。
: 这些都是台湾人民的纳税钱,教育部102年的公费留学补助公告显示,预计录取名额为100
: 名,补助金额为4.2万美金X95人+5万美金X5=424万美金(後者是身障生补助,依严重程度
: 不同有4.8万、5万和5.4万,取中位数5万计算),相当於一年要花掉新台币1.28亿元,而
: 如果根据新制草案,名额还会加倍,等於一年就是要花掉2.5亿元。
: 我们纳税钱很大部分花在公教人员人事费用以及退休金,高等教育也慷慨乱洒一堆钱,小
: 学学生人数最多,分配到的资源却最少,尤其是偏乡学校,要什麽没什麽。桐林国小六年
: 多前学校开始推广森巴鼓,初期因为经费不足没法买鼓,学生平日练习以地板、椅背充当
: 鼓;甲仙国小拔河队的孩子们得穿着借来的鞋子,靠着绑在树干上的绳子、站在床板上练
: 习。教育官员们似乎离基层太远,忘了根基才是最重要的。
: (相关文章:看见甲仙的韧性,拔一条生命的河)
: 纳税钱要花在刀口,养一个公费生,台湾政府一年得付一百多万台币(学费,外加生活费
: 还有保险),一个学位下来,得花几百万台币,真不知这世界还有哪个国家,有这种制度
: 用人民血汗钱,栽培一群可能将来对国家完全无贡献的人!(若有这种国家,请原谅我的
: 孤陋寡闻,欢迎在留言中补充讨论。)
: 注:表妹应该是误以为研议中的公费留考制度已实施。另公费留考和教育部另设的留学奖
: 学金不同,後者不需笔试,但须先取得国外大学的入学许可,并且每年补助金额仅约公费
: 留考的三分之一。
: 贴出这篇文章之後,收到两封来信,都是在美国大学任教的台湾人,兹把他们的信贴出来
: :
: 一、
: 不要太在意那些留言。 显然其中某些人跟公费留考有关。 那篇2012新闻,底下的留言,
: 才是许多老百姓的心声。
: 「在名校教书,即便不回台湾,也一定能对台湾有贡献」那是乡民自己喜欢的假设。
: 我知道一堆有名教授(非公费)回台湾「贡献」,都是因为捞钱。
: 你们大概不知道,这些教授回台湾机票台湾政府买单,到了台湾是用「日薪一万」给的待
: 遇,最後很多只是搞挂名,很少有实值贡献。
: 公费留学,不回台湾,并不表示此人在名校教书就一定会收台湾学生,或贡献台湾。
: 另外,能在美国名校教书的,通常自己本身就够厉害,申请学校时也就容易拿到美国全额
: 奖学金。
: 我觉得公平公正是很重要的!
: 台湾不适合「免试入学」方式,因为台湾的文化,重人情,也容易走後门。更何况,台湾
: 的大学是,进来容易,毕业也容易。
: 美国不一样,学校多,学费贵,毕业门槛高,而且学校经费来源很大部分是靠募款,所以
: 有时候捐款,就可以入学。加上美是不重文凭的国家,文化很不相同!
: 二、
: 我看到你那则文章的留言,很多都很夸张。
: 还有人说,「挂名,对台湾的研究也是有帮助的。」,傻眼!
: 有人扯到张忠谋,我刚好有研究过他,我觉得媒体对他很好。基本上他跟台湾一开始一点
: 关系都没有(维基百科查一下他,大陆出生,战後移居香港,再到美国),他在回台湾工
: 研院前两年,因为理念不合,在美国正好换了工作。在另个单位工作不到两年,决定回台
: 。
: 其实,仔细看就知道政府如何挖角他。
: 政府用工研院院长,与台积电董事长,的条件挖角他的。当然,他把半导体搞起来,也是
: 时势造英雄。(他抢朋友(下属)妻这件事,可看出媒体对他极其友善)
: 网路的乡民有点搞不清楚「公费生对台湾的贡献」。
: 学生分很多种,我们说的「顶尖学生」自己本身就很容易用自己的实力拿到美国大学的全
: 额奖学金。
: 至於如何才能对台湾有所贡献?
: 「公费不需回国服务」,与对台湾贡献真的有关吗?
: 根据我多年的观察,会对台湾有贡献,很多是因为本身个性,尤其因为家人在台湾,土亲
: 人亲。
: 「公费」用的是纳税人的钱,就应该受人民监督。
: 最後你大概不知道,我们一开始是穷学生,一万美金是很多钱。 因为美国工作年薪高,
: 几万美金工作一两年後,在心中地位会渐渐地变小。
: 大约工作10年内就有资格申请美国公民,所以政府的15年延迟条款,正好让公费生拿到所
: 有身份、成家立业,孩子也在美国适应念书,那通常最後是选择回国贡献,还是赔钱了事
: ?
: 台湾教育最大的问题不该着重在入学方式的改革,反而更应该着重在师资培育与筛选。
: 台湾公众人物很少人会公开为弱势发声,而李家同是属一属二会为弱势学生发声的公众人
: 物,我很喜欢他。
: 希望你是另一个李家同。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 49.183.96.14
※ 编辑: daretosay 来自: 49.183.96.14 (03/07 23:53)
※ 编辑: daretosay 来自: 49.183.96.14 (03/07 23:54)
※ 编辑: daretosay 来自: 49.183.96.14 (03/07 23:59)
1F:→ mikebbb:师资才是问题吧 台湾不敢像星港一样花大钱请师资 03/08 00:42
2F:推 stone40licks:每年送这麽多人出国 2.5亿很划算了 03/08 01:56
3F:→ stone40licks:凯子外交 蚊子馆 奇怪建设 贪官污吏 富人税 03/08 01:57
4F:→ stone40licks:都不知道可以送几万人出国念博士了... 03/08 01:58
5F:推 aknr5566:名额加倍时每人分到的会变少 原文 2.5 亿的计算 03/08 02:02
6F:→ aknr5566:基本上是自己脑补 03/08 02:02
7F:推 aknr5566:然後也是因为每人分到的变少了 不再能称作全额 03/08 02:06
8F:→ aknr5566:所以也失去要领奖人返国服务的立场了。虽然说现在也不是 03/08 02:07
9F:→ aknr5566:全额就是了啦 在很多学费贵的学校要嘛自己贴要嘛老板贴 03/08 02:07
10F:→ fushi:最会脑补的就是:XXX国小缺钱干嘛 那个OOO单位就这样浪费N亿 03/08 05:54
11F:→ fushi:还真以为那个OOO的钱没有花出去就轮的到XXX用? 03/08 05:54
12F:→ fushi:最後应该是OOO也没钱了 XXX还是一样惨 真的是鬼倒自相残杀 03/08 05:55
13F:→ fushi:但是大家都觉得以为自己是在帮公平正义发言 03/08 05:55
14F:推 Linethan:要投资教育 应该要先增加老师的薪资吧..... 03/08 07:57
15F:推 yuhung:台湾先前一直喊老师待遇太好,怎麽可能增加教师薪资... 03/08 09:03
16F:→ cityport:呆丸现在是看谁薪水高就想拉他下来,人才回来只是被凌迟 03/08 09:41
17F:→ cityport:成天肥猫肥猫的駡,人才最後都不回来了 03/08 09:43
18F:→ lynnctc:台湾老师薪水十年没调过了吧?! 03/08 10:03
台湾公务员调薪定案 7月1日起加薪3% (2011)
台湾的教授跟公务员已经很幸福了
我只能这样说
已经幸福到随时政府负债来养这些公务员 会垮台
那些当老师还不满足的人可以去比较世界各国老师薪资跟社会最底薪比较
还有退休的所得替代率 台湾是百分百替代率 别的国家有一半就偷笑了
教授更不用说 在西方的教授想拿终身俸比台湾的难度高多少大家也可以去问看看
不要拿国外的消费水准来看到台湾教师薪水
你应该拿台湾最低薪水20K来比较台湾教师的薪水
确实制度上还有很多缺陷 但爽度难道会少吗?
所以我个人以为台湾的教育经费应该多投入在学生留学上
如果在教授 老师上 恐怕只会使民怨更严重 (因为劳方太悲剧)
造成无法挽回的结果
况且台湾的高中生程度根本不输世界强国
问题是出在後面
※ 编辑: daretosay 来自: 49.183.96.14 (03/08 13:06)
19F:→ cityport:所以结论是把教授薪水砍到20K来让某些人爽吗 03/08 13:25
20F:→ ewayne:所以你的意思是不用养教授,学生就会自己成长吗? 03/08 14:25
21F:推 liuman:国外助理教授薪水是台湾3倍以上... 03/08 15:12
22F:推 stone40licks:我觉得教授这部分薪水够不够要看领域 03/08 15:12
23F:→ stone40licks:有的薪水跟外面相去不远(物价调整後) 有的差很多 03/08 15:12
24F:→ stone40licks:每个教授的薪水齐头式平等也不太对 03/08 15:13
25F:→ stone40licks:觉得要像美国满应供需和贡献 资源分配比较适当 03/08 15:14
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28F:推 ahyang:推第一句。不过蛮现实的是公费面试时还是会听到审查委员讲 03/08 23:21
29F:→ ahyang:"国家税金要花在刀口上"这句话... 03/08 23:22
30F:推 tryharderplz:台湾最缺的是淘汰机制吧....一堆教授公务员OOXX 03/08 23:37
31F:推 torit:教授回台也是浪费 在台湾"专家"是包袱 一点份量都没有 03/09 02:49
32F:→ torit:还有台湾的制度绑手绑脚 认真做研究很难 03/09 02:52
33F:→ spair:台湾教授也是低薪又血汗 很难留住什麽人才 03/09 19:55