作者laba1014 (UWM厨艺训练学院)
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标题Re: [新闻] 管中闵政委向马英九总统建言 公费留学补助拟缩短为一年
时间Mon Oct 15 01:26:33 2012
对不起 说句不中听的话
出国念书的大家都是成年人了 攻学位是自己的事
选了文科
选了一间没有奖学金 TA RA不容易找的学校或科系
是你自己的决定
难道出发之前就没有打听清楚 想清楚之後几年funding从哪来??
公费也好 留奖也好 是所有纳税人的辛苦钱
他们的子弟也未必会出国用到
有奖学金并不是理所当然 而是应该心怀感激
我只看到 现在骂的人只因为比别人家子弟会念书
所以希望别人家缴税来供养我
这样的想法难道不自私??
再者 我几乎没听说拿五年钱都不用做事的
大家也都是一边TA RA 一边赶自己的论文 paper
很累 当然很累 但是路是你自己选的 没人拿枪逼你念
说难听点 拿国家的钱出国念书 成就的只是个人
甚麽帮助国家发展得好听话 都是自欺欺人
就算拿公费 如果在国外找到工作 有多少人还愿意回来服务 ?
摸摸自己的良心吧
一点浅见
※ 引述《leise (leise)》之铭言：
: 照alchian的理论看来 剑桥不是好学校
: 因为我们TA RA 或FELLOW补助都很少
: 全额奖学金不多 不少还规定英国及欧盟同学优先拿全奖
: 三一学院保障海外学生两个全奖名额 但限定要理工科系 文组机会更渺茫
: 系上顶多只补助你田野调查和参加研讨会的费用
: 但又规定因为博一还没拿到候选人资格 所以不得申请
: 博二以後才能上课 但时数很少
: 而且英国学制是博士最多就是四年 四年後论文交不出来直接三振
: 和美国给学生较弹性较长的学习时间是不同的
: 另外 最近系上才在讨论该不该让博士生带课 博士生要多少训练才可以帮大学部上课
: (牵涉到英国大学学费调涨 学生开始要求品质符合成本)
: 如果为了筹学费受训练再当TA RA 甚至另外兼差 弄到研究没好好做
: 拿不到学位 岂不舍本逐末?(我觉得当TA对未来要走教职的人就有帮助 但现在教职稀少
: 博士生的职场规划从某个角度来讲更多元 对不想走教职的人来说 TA就真的比较像
: 是工作 而不是职前训练)
: 现在我的学费加生活费(按学校规定的最低标准计算)已逼近公费的五万上限
: 学费每年调涨10% 生活费也逐年涨 其中住宿费涨幅也是10%(剑桥的房子有名的难找
: 且不一定比学校宿舍便宜)
: 公费只补助3年 但我们系上惯例是4年毕业
: 我一年一旦离开英国境内超过三个月 生活费补助就会降到台币一万一 不管我离境是多
: 正当的理由(田野...)
: 记得学院导师当时直接问我 你第四年的钱怎麽办
: 我也很老实的说 找钱 省钱 再不济向家人借钱
: 我现在博一 我已经很积极在找钱
: 现行制度不用改 我们公费生就已经很有危机意识了
: 我理组的同学明年要开始贴学费 医学院同学说他们的实验费非属学费补助项目
: 所以要从生活费扣除
: 至於返国後的工作呢 要自己想办法 台湾机会很少了 出国嘛有个十五年条款 其中有一两
: 项条件是拿台湾护照的人几乎不可能达成的
: 要说前途茫茫 也算
: 现行公费制度是不可能让留学生吃香喝辣
: 甚至他让留学生开始有忧患意识
: 最後 我很抱歉 没办法申请到alchian所定义的好学校 浪费国家资源
: 顺便补充一句 全世界不是只有美国一个国家!!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 68.117.136.241
※ 编辑: laba1014 来自: 68.117.136.241 (10/15 01:31)
※ 编辑: laba1014 来自: 68.117.136.241 (10/15 01:32)
1F：嘘 wearytolove:我摸了,我确定会回国,我系上也一堆回国服务的,科科 10/15 01:33
2F：→ wearytolove:我是指大学系上的教授一堆也是拿奖学金出国再回国的 10/15 01:33
恭喜抢到头嘘 你是政治系的吧
请问你们系上教授是辞掉外国offer回国 还是国外找不到只好回国??
还有 就算回来在台大中研院当教授研究员好了 请问对社会贡献在哪里??
这跟我说的成就个人毫不冲突 有本事 拿TA RA自己赚自己花
对纳税人问心无愧
3F：→ charli:大家不都缴税??谁不缴税，谁不尽国民应尽义务？ 10/15 01:35
4F：→ charli:国家有各种政策，留学还算最不花钱的。 10/15 01:36
大家都有缴税 但是他们的子弟不留学 没机会用到留奖公费 这就是不公
5F：嘘 wearytolove:再者,出国不回国也是可以帮台湾服务的,一堆教授在国外 10/15 01:36
6F：→ charli:你怎麽不说18%，军公教退休金制度？ 10/15 01:37
这些都不是公平的制度 所以别人贪污我也可以贪污?? 这逻辑不通
7F：→ wearytolove:都会升援台湾国际与外交活动,甚至军购公听会等 10/15 01:37
8F：→ charli:而且这留学还要考试筛选比军公教严谨多了。 10/15 01:37
9F：→ wearytolove:发这篇文之前,摸摸自己的良心吧,一点浅见:) 10/15 01:37
10F：→ wearytolove:恭喜,今年刚回来一位退MIT跟北大offer的新研究员 10/15 01:39
11F：→ Akitsukineko:wearytolove 好眼熟的id... 10/15 01:39
之前台大版版主嘛 有没有风度 看容不容的下不同声音的讨论就知道
12F：→ wearytolove:你先定义什麽叫社会贡献再说吧。 10/15 01:40
这该是拿国家公费的学子或菁英应该告诉纳税人的事 请问你们给国家贡献了甚麽??
13F：→ aboa:不只是会念书 公费学门的分配有各种政治和利益的角力冲突 10/15 01:42
14F：→ aboa:多少人也想出国 但因为学门关系永远被排除在公费机会之外的? 10/15 01:43
15F：→ aboa:不只能拿公费的人少 光是能考公费的人就少之又少! 10/15 01:43
16F：推 wearytolove:看我提证据论证,我还蛮有风度也能容不同声音的,科科 10/15 01:44
17F：→ aboa:如果真的要讲社会公平 这个"连应试机会"都被排除的情况 10/15 01:45
18F：→ aboa:真不知道站在可以考公费 (以及可以拿公费)的人要怎麽辩护 10/15 01:45
aboa大 我想他们听不进去 会先嘘再说XDDD
19F：→ wearytolove:国家贡献,我前面不是说国际外交活动与军购公听会吗= = 10/15 01:48
就酱?? 所以我们买得到武器是因为你们??
20F：→ wearytolove:拿国家公费战我没用啦,因为我一毛都没拿 10/15 01:48
你有留奖吧 一样阿 都是纳税人的辛苦钱
21F：→ wearytolove:我只是想帮一些有拿钱做事的人平反,想把偏见拉回来些 10/15 01:49
22F：→ wearytolove:我想这就是我对国家的一点小小贡献吧~ 10/15 01:49
23F：嘘 wearytolove:我也没有留奖,这麽想加帽子就是了XD 10/15 01:51
那我向你道歉 抱歉误会你了 看你嘘这麽大力想必是既得利益者XD
24F：→ wearytolove:我都写我一毛都没拿了,你那麽想给我钱做啥Orz 10/15 01:51
25F：嘘 akb49:没听过拿钱不作事的 自己孤陋寡闻没听过 fellowship 怪我罗 10/15 02:11
也许有吧 不过能连拿五年得很少 我指的是连拿5年的那种
26F：嘘 akb49:phd fellowship 很多都是五年 再说公费是三年 10/15 02:16
那是我孤陋寡闻了 抱歉 我真得很少听过领五年felloship完全不用干活的
※ 编辑: laba1014 来自: 68.117.136.241 (10/15 02:18)
27F：→ striking:实在不懂为什麽在国外就不能贡献... 10/15 02:21
28F：推 expiate:给你推吧！我也觉得出国念书成就自己成份居多，能拿到国家 10/15 03:46
29F：→ expiate:补助真的该感激了。 10/15 03:46
30F：→ ymme:之前不是还有在吵要扩充海外人才资料库?? 10/15 03:48
31F：→ fushi:你讲的正是多数人正常的决定 想清楚 找好钱 最後才出去 10/15 03:54
32F：→ fushi:但是管中闵是给你一年钱丢你出去 剩下自己想办法 10/15 03:54
33F：→ cccloveilc:如果露奶跑步或讲些白贼话就可以领个月薪三四十万，我 10/15 03:55
34F：→ cccloveilc:看纳税钱拿来供养我出国念书，还是比较有效率的做法。 10/15 03:56
35F：→ fushi:这样只是造成更多问题 就像上面那篇 10/15 03:56
36F：→ fushi:讲甚麽供养去念书这种观念很可怕 把自我也膨胀的太厉害了 10/15 03:57
37F：→ fushi:如果你家门口有盏灯 是不是也可以说全民交税供养你的灯? 10/15 03:58
38F：→ fushi:公费是国家培养国家未来需要的人才 很多是不赚钱的 10/15 04:06
39F：→ fushi:不赚钱但是国家又需要的就需要公费来培养 只是管这样一搞 10/15 04:15
40F：→ fushi:会打乱公费的目的 只会引出更多像这样的口水战 10/15 04:17
41F：推 uwmtsa:这也算是另一个思考方向 10/15 04:28
42F：推 Fredck:很中肯 10/15 04:33
43F：推 missal:推另一种声音 10/15 05:45
44F：嘘 mirandaliu:台湾人就是一堆像你一样重理工轻文法商才会这麽落後 10/15 15:51
45F：推 juichung:push~ 10/15 20:30
46F：嘘 KeeperOf7Key:逻辑这麽差还一堆人推╮(﹀_﹀")╭ 10/15 22:36
47F：嘘 lockq:逻辑真的很差.....唉 理盲的文字推论 10/15 22:46
48F：嘘 afters:齐头式的平等....原来"短视"也能一山比一山高~~~ 10/16 00:35
49F：嘘 leise:纯嘘这位扣人帽子的理盲行径 10/17 05:00
50F：嘘 sigon:照这种逻辑下去 是不是所有不赚钱的都可以废了? 10/18 14:03