作者striking (abstention)
看板studyabroad
标题Re: [新闻] 管中闵政委向马英九总统建言 公费留学补助拟缩短为一年
时间Sun Oct 14 13:38:12 2012
: --
:
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: ◆ From: 192.17.107.97
: 嘘 charli:去看一下教育部简章好吗???如果拿其他奖学金就要扣钱。 10/14 07:33
: → charli:怎麽领双份???加上一大堆奖学金都限美国人才可以申请，你想 10/14 07:34
: → charli:拿双份除非你老板很有钱，愿意把计画上的人事费分一点给你 10/14 07:34
: → charli:而且社科博班基本是没补助的，不知道第二年要怎麽活。 10/14 07:36
: → alchian:喔 不少社科系里都有TA或FELLOW 你说的那种学校提供的奖 10/14 08:16
: → alchian:学金当然难申请 不同系所状况不同 不过留奖形式改变 10/14 08:17
: → alchian:成一边申请学校一边申请留奖 自然会有"菁英"上好学校 拿 10/14 08:17
: → alchian:双奖的情况 特别还是社科或管理领域 10/14 08:19
: → alchian:这麽激动 哈 不管留奖还是公费 都不应该一次给多年 10/14 10:25
: 嘘 pasaword:不该给多年????????? 拜托一下去看一下别国怎麽做 10/14 10:36
: → pasaword:拼命砍补助又拼命要人家出去 10/14 1
:
我同意更多人出国的立意良好，
但管应该要先做个统计，
调查一下现在留学生在第二年拿到奖学金的比率和金额是多少，
（以加州大学来讲，可能要做50% TA才能勉强打平）
如果今天只给一年钱，
在考虑到未来几年的「高风险」和「不确定」状态下，
我不觉得想出国的人会大幅增加。
而且就像前面有版友讲到的
如果一年之後申请不到当地奖学金而只能回来
那更是浪费国家资源。
（而且返国服务只需一年也没法留用人才）
我自己的例子是当初如果没有公费的话系里可能就不会要我了，
他们当时是有写信来问补助的年限和金额
我的系通常不收国际学生，要嘛一年就只一个
我这届已有一个智利同学拿智利政府的四年补助
所以他托福考不好也被录取。
另外我有一个朋友是韩国人，他念political science
他是拿政府（foundation）四年的奖学金，期满还可申请延长，
另外出国参加会议也有国家（韩国）补助 ，
用删减补助的方式来培育人才，台湾可能是世所仅见。
今天政府如果真的要培育人才，
不是只把更多学生送出国便此了事。
更应该重视的是留学生在海外的学习和生活情况、能否顺利完成学业
毕业後能够把所学回馈给国内，
这应该才是当初设立公费留学的目的。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 66.27.96.44
1F：→ alchian:我很支持做统计 但是要如何才能让学生有诱因去找钱呢 10/14 13:41
2F：→ alchian:先随机抽一部分人做试验? 10/14 13:42
3F：→ striking:对 把母体分开 一个是有拿公费的 另一群是自费去念的 10/14 13:42
4F：→ hereafter:我有认识的人拿他们国家奖学金出来 回去就保证faculty.. 10/14 13:42
5F：→ hereafter:这种人总会有学校要收... 10/14 13:43
6F：→ striking:还要分科系 和学校给奖的状况 资源多少...etc 10/14 13:43
7F：推 alchian:我觉得这很好 但是我认为要施行会有很多阻力 哈 10/14 13:44
8F：→ striking:另一个点忘了说，我觉得当TA/RA真的会影响学习啊.... 10/14 13:44
9F：→ cccloveilc:我觉得也是挺有趣。管明明就是做统计的，还是个院士。 10/14 13:45
10F：→ hereafter:TA比较烦 当老板需要你的劳力XD的时候他一定会给RA 10/14 13:45
11F：→ alchian:这东西要随机时验 也就是考上的人 一部分只有一年 10/14 13:46
12F：→ cccloveilc:PTT留学版的乡民应该都只是学生，却都比他知道该怎麽 10/14 13:46
13F：→ alchian:一部分有三年 考取前不能被告知 实施起来 阻力... 10/14 13:46
14F：→ cccloveilc:合理的思考与研究可行性，管中闵真的有资格当院士吗？ 10/14 13:47
15F：→ charli:哪需要这样搞，把留奖跟公费的结果比较就好了。 10/14 13:48
16F：→ charli:a大你这样做有实际意义吗??现行制度就已经有一年的，不需要 10/14 13:48
17F：→ alchian:一旦事先就知到契约内容 估计出来的效果就包含SELF SELECT 10/14 13:49
18F：→ charli:这样做，明明就是教育部自己统计有问题，变相叫大家一起饿 10/14 13:49
19F：→ hereafter:不用说他没资格还是什麽的 世间人就是换位置换脑袋... 10/14 13:49
20F：→ alchian:ION 会有偏误 10/14 13:49
21F：→ charli:什麽self select你以为这还要双盲实验才成立吗? 10/14 13:50
22F：→ hereafter:开始做政治以後，就会有一些我们看起来很可笑的想法 10/14 13:50
23F：→ charli:你只要搞清楚为什麽有人申请留奖，有人申请公费。 10/14 13:50
24F：→ alchian:这东西 经济做了很多 心理也不少 可以参考JAMES HECKMAN 10/14 13:50
25F：→ cccloveilc:学者就是以科学的态度分析事件，换位子换脑袋不太合理 10/14 13:51
26F：→ charli:以及这两种返国服务的比例和表现是否有任何相关就好。 10/14 13:51
27F：→ hereafter:那是因为你还把他当成是学者... 10/14 13:52
28F：→ alchian:简单的说 对照组跟实验组所有条件要相同 只有TREATMENT不 10/14 13:52
29F：→ cccloveilc:如果是真正脚踏实地做研究，这种科学素养应该很够。 10/14 13:52
30F：→ charli:现在连preliminary data都生不出来，你还要弄什麽正式data 10/14 13:52
31F：→ charli:你知道管和马总统要干嘛??仔细看一下吧，用你那套不知道要 10/14 13:53
32F：→ charli:做多久。 10/14 13:54
33F：→ charli:做完了，大家也死一票了，一点都不切实际。 10/14 13:55
34F：→ striking:管是加州大学毕业的，应该也要查一下他那年代加州破产没 10/14 13:58
35F：→ striking:还有他儿子女儿是念私立还是州立的 XDD 10/14 13:58
36F：→ cccloveilc:一个可以拿到UIUC终身职的教授不应该那麽烂。 10/14 14:00
37F：推 leise:现在的公费上限就已经让留学生很有找钱的诱因了 哈佛学费3万 10/14 23:34
38F：→ leise:6000元起跳 我们的公费上限只有三万 剑桥理科生今年的学费已 10/14 23:35
39F：→ leise:逼近补助上限了 10/14 23:35
40F：→ charli:已经有英国念博班回来考公费的例子了，如果改成一年，那些 10/14 23:50
41F：→ charli:在念博士又没钱的人就可怜了，连自己的国家都不支持了。 10/14 23:51
42F：推 akb49:学费爆三万元的私立名校太多了 公费条件已经很差还要缩减 10/14 23:55
43F：→ akb49:然後又抱怨台湾学子为何不出国 官员的脑残实在没救 10/14 23:56
44F：→ akb49:不如让这些脑残官员领 22k 省下的钱拿来奖助优秀青年出国 10/14 23:56
45F：推 leise:楼上建议考上公费的在不知情的状况下部分拿一年 部分拿三年 10/15 01:07
46F：→ leise:这种把活生生的人当实验的态度真让人傻眼 研究伦理都不知道 10/15 01:08
47F：→ leise:到哪去? 一方面要公平让更多人圆出国梦 徵选时乱数给一年约 10/15 01:08
48F：→ leise:三年约 何来公平? 10/15 01:09
49F：→ leise:请不要用自然科学实验对实验鼠的方法用在人身上!! 10/15 01:10
50F：推 bluemercury:(题外话回楼上:拿人做随机控制实验RCT的社科研究已经 10/15 02:06
51F：→ bluemercury:有很多了.... :p) 10/15 02:07
52F：推 joymix:通过IRB就可以做这样的实验，但缓不济急吧。另外有公费生 10/15 02:18
53F：推 joymix:也点到了现行留考的问题，学阀间的利益分配决定了考试项目 10/15 02:19
54F：→ joymix:，这其实限缩了留学补助的资格，只能由特定学门或学科取得 10/15 02:21
55F：推 akb49:我对学门分配也有些意见 不过这跟补助内容是应该分开讨论的 10/15 02:25
56F：推 desolation:关於学门是二年讨论一次。回到管院士的建言，未免短浅 10/15 02:37
57F：推 leise:反正我也不是被做实验的人 其实用现有资料分析就好 当初会则 10/15 07:37
58F：→ leise:公费留考 或留奖的 不少就已经是针对环境与能力做初步评估了 10/15 07:38
59F：推 jacklin123:虽然这样讲很残酷，但如果当初没公费，系就不会要你， 10/15 18:48
60F：→ jacklin123:是不是就代表对方认为你的程度还不够强!!!! 10/15 18:48
61F：→ striking:maybe 楼上可以爬我文 我有贴当初系里给我的回覆 10/15 22:04