※ [本文转录自 pepsilin 信箱] 作者: magicbreaker (顶住压力 进行反击!) 标题: Re: 一场中年留学生的跨年家庭聚会杂谈 时间: Thu Jan 13 14:05:32 2011 ※ 引述《pepsilin (知识天的图书馆员)》之铭言： 我在想我回这篇该也会被吐的半死吧！？阿哈 先说～我不是叫大家不要出国喔 我只是觉得有些东西要厘清 可是其实讨论这些相当离题了＠＠ : 大部分的中年留学生， : 都住在有着ville字尾的美好中产阶级社区； : 独栋房屋里，有铺满地毯的地下室， : 有堆放除草机与工具的车库（甚至双车库）。 : 他们大多开RV休旅车，一年带着家人去外地滑雪两至三次。 : 平常家人之间的谈话，几乎不脱小孩与社区邻居的话题。 : 几乎完全就是那种《真爱旅程》中所描绘的美国生活。 我没有像你认识这麽多 我只认识几个家庭而已 不过确实跟你描述的一样 特别是住在某个ville这部份 哈哈 而且多半都是基督徒没错 男主人不太信 女主人很虔诚那种 为什麽我会特别提到这样? 因为很多时候女主人是当年的F2 他们把青春年华奉献在陪伴心爱的人了 所以呢自己的事业上就随随便便 或是作为家庭主妇去了 这种情况他们没有在事业上有发展 但是又需要人际关系 最快的方法就是华人教会 男主人们多半是在事业上面拼斗 没有心去教会 也多半对教会有比较负面的看法 "我不信教 教会很不科学" 等的论调 但是如果你换个角度看 教会提供了一个光明正大跟大家交通的场所 至少也比找三姑六婆到家里打麻将来的有意义点 当然我想大家都知道这些了 : 然而，这些中年留学生，其实内心并不真的觉得幸福。 以前我会觉得 人总是这样 吃碗内看碗外 现在我有点不太一样的看法 可能是我在台湾呆太久 但是到目前为止 我在美国消费感受到一种情况 要便宜的他有 精品店他也有 tiffany隔壁不远就是dollar store 但是你想花中等的钱买中阶产品却十分困难 举个例吧 在atnt或是tmobile店里面不是0块手机或9块手机 不然就直接爬升到150以上 很妙的事情是中阶手机去chinatown那种私营专卖破解手机的找反而比较多 不知道这是不是反应东西文化的差距呢？ 或是美国人消费习惯比较进步 这部份我就不懂了 延伸过来 当然我们知道美国普遍的薪水等级比较高 但是你也会看到没有钱的时候更惨 因为他没有中间的东西 当然有人会说 有工作能力本来就不用担心这些 但是这次的次级房贷 改变最大的是那些老板们 他们就只愿意把钱花在刀口上了 还被雇用的人当然还是跟原来差不多 但是你知道多少人没钱可以拿了嘛？:) 你可以工作时数比亚洲少 但是你被砍头了就知道有多惨 更何况他们很喜欢突然砍头 可能今天跟你说完 明天你连进去打包的机会都没有 我就听过有人当天被裁 直接给警卫押出去 老板也怕他留在那边搞坏电脑资料 打包时间都不想给他 我们当然能理解 但是这真的是满残忍的 : 有一位不幸被“精简”掉的中年留学生， : 为求生存，只好迁就着不理想但却是仅有的选项， : 每天开着两三个小时的车通勤。 : 每天五六点起床，十一二点才回到家， : 这在亚热带的台湾，都已经是很辛苦的事了； : 何况是在下雪长达半年、冬天八点半才天亮的中西部。 : 但这位中年留学生没有别的选择， : 只能咬牙撑了一年，直到最近才找到另一份较为理想的工作。 : 另一位中年留学生，家庭和乐安康， : 但却因为长年积劳成疾，最近心脏病发，动了两次刀。 在外地留学工作的绝对不会跟你说辛苦 一定报喜不报忧 我赚了很多钱 我交很多朋友 小孩去好学校 我都用好东西 是他跟你说的 我花了更多钱 朋友都不深交 小孩跟我不亲 这里只卖贵的 他不会告诉你 嗯:) : 绝大多数选择留学、进而留在外国发展的留学生， : 几乎都是因为认为「留学、进而留在国外，是比较有效益的选择」。 : 这样的选择，对於五六○年代的台湾人、七○年代的大陆人而言， : 几乎是个“根本没有什麽好比较”的选择。 : 毕竟，相对於物质文明发达的欧美而言， : 台湾还是个贫穷的农业、初阶工业社会， : 而大陆还更是个共党专横的独裁社会。 : 我相信任何人，活在二三十年前的那个时间点， : 若有机会留学、有机会留在外国， : 几乎都会作出与这群中年留学生一样的决定。 以上的部份 我完全同意你的说法 20-30年前的台湾跟美国的生活水准根本就没得比 但是现在我觉得如果你不是纽约跟洛杉矶 其他地方不会明显比台北好 上哪都要开车-你知道油钱也是一笔花费 你当然赚了不少 但是你花了更多！哈哈:D : 对於这些已经在美国成家的中年留学生而言， : 子女，几乎是她们现在最主要的考量。 : 毕竟人到了中年， : 就算事业还有发展空间，但几乎也都可以看见顶点长什麽样子了。 : 中年人除了拼自己的退休生活与健康外， : 几乎都是为了下一代的发展而活着。 : 这些中年留学生的孩子，多半都成了ABC第二代， 很多当地长大的小孩都全盘西化了 我觉得这有够正常的＠＠ 不过我还记得 某人跟我说过台湾长大的小孩比较贴心 因为他们自己的小孩cis专业 名校毕业 年薪超过美金10万 结果搬出去工作以後 连回家帮父母装电脑都懒 我借住几天 还要帮他们弄一堆这种事情 但是我也有看到好的 跟父母关系很好 中文说写一样棒 但也不是所有都这样 现在我觉得这是父母亲教育方针的问题 父母亲讨厌原本的东方家庭教育 所以就让小朋友全面西化 某程度上老了被人家不闻不问 也是因果关系 要做父母前 很多东西的规划一下就变成浮上台面一定要去想的事情 嗯 不过这有点离题了 : 而是「在地人」与「外来人」的资源多寡问题。 : 作为异乡客，作为外来人， : 永远就得承担更多的生存成本。 Totally agree with you. : 而除了这些留学生自己会面临的成本外， : 还有很多隐性、不容易被观察到的成本存在。 : 比方说： : 美国人能住大房子，是因为她们的人口密度低。 : 美国人能开大车，是因为她们的政府会出兵抢油田。 : 美国景气这麽差，还能继续过着奢华的生活， : 是因为她们的政府会发外债，再狂印钞票还债， : 把整个国家的债务，都转嫁到亚洲倾美的小国去扛。 : 倘若把这些成本也算进去， : 那麽，「留学」这个决定，不仅不见得会为自己带来多少利益， : 还反而可能增加了自己的母国在竞争上的阻力与障碍。 Totally agree with you, but I think that is not the point we should consider here, especially about ur homeland, coz i know somebody don't care about that. （有些跟留学无关的问题不适合在这里说 下面就恕删了 那些东西你的老师跟同学不该负责 而你只会跟他们相处） : 只不过，今天的台湾，毕竟已经不同於六○年代。 : 当年留学生们“想当然尔”、“理所当然”的选择标准， : 今天已经不见得是圭臬了。 : 妻子有一个同学，是广州人，来美国念硕士。 : 原本他规划要念博士，但实际来美之後， : 发现美国生活不见得比广州生活好到哪里去： : 物质条件的落差不比想像大， : 而对照美国的失业率，广州遍地都是就业机会， : 让他现在只想赶快把学位拿到手， : 然後就回家与妻子、小孩团聚。 That is right, that is realistic idea.(according to the unemployed rate) We do not live in the dream, but in the real world. Actually I think the green card/citizenship of united states are no more attract me by now. I think my boss feel so confused why everytime he mention he help his student to get green card, I was very mean to that. Maybe I'll change after, but not now. 老实说他们自己分配给自己人的工作都不够了 你还要去抢他们的工作 在美国留学生 不就跟台湾抗议大陆来台留学生拿三万月薪一样嘛 就算美国人歧视外国留学生 像什麽黑人讨厌黄种人 白人都不跟你说话这类的 也觉得不意外 之前下面推文还说他就是要去抢美国人工作的 自己态度都这样 何必怪别人度烂你XD : 再说，人生在世，所盘算的也不尽然都只有收入好坏而已。 : 即便是当年大陆物质条件那麽差， : 也还是有钱学森这类的人物愿意回国贡献所学。 : （虽说他多少也是因为留在美国发展不顺利，才愤而回国） 你有看过他的传记就知道这是一个超级机车的人 我看他在美国也过不下去吧:)这个例子不好～ : 总而言之，奉劝有志留学者， : 最好还是先估算各种成本与效益後， : 再作成这个重大的决定。 不过我要说有些人就是打算镀金回去好找工作 而且不是少数耶...所以你不要看的太严重啊＠＠ 但也有不幸的事情 因为越来越多人知道镀金不见得里面就是金 很多名校的硕士学位是乱发的 大家都知道 有些学校还告诉学生平常没事不用去 也不要去实验室免得浪费里面东西 嗯 是哪些学校大家一定比我还清楚～之前就看过一个hp的人力主管写的文章 所以 还是要好好想想搂！ -- --

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