作者R2D2 (fluent craps)
看板studyabroad
标题Re: 出国念书~女朋友怎麽辨?
时间Thu Mar 18 04:41:05 2010
先交代背景,我是刚拿到AD和全奖,准备带着 去米国烧存款的准博士
生(是的,有全奖也还是要有烧存款的心理准备)。原po的情况对我来讲
超熟悉的,因为我本来也差点跟 分手XD
最後没分的理由,大概包括了几点:
1. 我还有点存款,一开始几年饿不死人。
2. 我 不是F2。虽然她再怎样也不可能一开始到米国就有工作,但至
少这条路没绝。
3. 最重要的一点。我跟 吵这件事已经吵了两年,吵到彼此已经非常
能设身处地体谅对方的感觉了。
4. ← 是的,你看不到前面这段话
身为一个遇到过类似问题,并且比较类似原po男友角色的人,我在以下讲
的话可能会掺杂局外人的分析和自己的心情。我想这是好事,原po可能也
不太清楚自己男友怎会如此「懦弱」吧,就让我这个懦弱的男人来讲讲懦
弱的心情吧。
身为一个差点分手的过来人,我大概会这样想——
---
1. ㄟ,这是终身大事耶
在说留学的事以前,先问一下比较像婚姻板或BG板的问题好了。我的问题
是:原po,你真的准备好为了「男方要出国,我想一起去」这个理由,决
定自己的终身大事了吗?除了对方要出国以外,有够多的理由让你相信,
你就是打算要跟这个男人过一辈子吗?
当然,没有人规定婚结了不能离,不过基本上在台湾现在的文化设定里,
婚结了就不是拿来离的。如果你要告诉我,这个婚姻只是让两个人可以继
续在异地朝夕相处的权宜工具,不包含什麽「一辈子的承诺」之类的东西
,OK,那我们可以不要考虑这个问题了。
但是,如果不只是这样的话,那原po真的准备好要结婚了吗?
会这样问的理由是,我在原po的文章里,看到的都只有对「一起出国」的
向往,而不是对「婚姻」本身的憧憬。所以,难免会担心原po只想着要跟
对方一起出国,忘了仔细考虑结婚是多严重的事。
如果原po很确定这个男人就是她想一辈子在一起的人了,或者原po觉得结
婚不必然要是一辈子的事,好,那麽我们再来看下一个问题。
2. 你那麽想当「留学生太太」吗?
前面很多文章谈过了。去了美国,原po至少会遇到几个问题:
生活大概是挺拮据的。原po男友的奖学金或许足够养活两人,但是生活品
质会有多好,原po可以自己研究。当然啦,如果我们把加州的天气啊什麽
的考虑进去,或许生活还可以算是不错吧。
再来,原po真的准备好四、五年不工作、或者是非法打工了吗?四、五年
以後回到台湾,在别人拼升迁的四五年里你的履历是一片空白,你还有多
少机会有自己的事业?还是,原po觉得自己的事业不重要,未来四、五年
吃老公奖学金、回到台湾吃老公薪水,一辈子就是这样了?如果原po有此
打算,那这部分的问题不大。顺带一提,我敬佩专职的家庭主妇,但我不
知道原po有没有打算走这条令我敬重、但可能不会获得太多掌声、孤独又
辛苦的路。
还有。如果原po就是打算当家庭主妇了,那我得说,我不怪原po男友在婚
姻上踌躇不前。如果原po两人都是二十多岁,那我觉得以台湾当今的条件
,要一个男性在二十多岁时就决定一辈子单独承担一个家庭的经济责任,
在多数情况下这是需要很大的决心的。先假定原po男友回台湾会当教授好
了(而且我们得假定当得到!现在全世界高等教育都危机重重),助理教
授一个月薪水有多少?你们会不会有房贷?会不会有孩子?这些支出都要
他用一份薪水来付吗?如果一个男人对这种事感到迟疑,我不会说他是懦
夫。
3. 甜美的果实?
我有点怀疑,原po会不会把自己男友的未来想得太一片光明了。当然,原
po男友有很好的学校、有很好的奖学金,以这个阶段来讲,绝对是很成功
的了。但是,很抱歉,在这条路上,上一个阶段的成功到了下一阶段就只
是个入场券而已,这张入场券通往的是另一个不确定、竞争激烈、不知道
自己生存机率的世界。今天要去念书的不是原po,而是她男友,我觉得原
po男友比原po更有可能用我这种方式想。
大家都知道的事就不用多提了。入学以後修课、修课以後考资格考、有些
领域有些系所会要MA Paper、写研究计画、作研究、要是奖学金没有涵盖
到最後一年的话还要从某一年起自己找钱(这在文科比较容易发生),然
後呢?回台湾找工作?留在米国?找教职的话一个最优秀学校一年可能也
只能有个位数的学生找到真正的「好工作」,当然这要看领域而定。回台
湾?那是不是毕业前就要在台湾打关系,搞得台米两边蜡烛两头烧?这些
事情都可以一件一件解决,板上大家也都是这样走过来的。但是在一切开
始之前,对这些是感到焦虑,不知道自己能否在这个世界生存,也一点都
不奇怪。
我一点都不会说这样的担心是懦夫。
还没完。原po有想过自己男友第一年会花多少力气适应美国生活吗?例如
说,怎样在全英文环境里维持自己的表现?弄车子、弄SSN、弄各种有的
没的东西,又要花多少时间?
坦白讲,我并不觉得这些东西会有多艰难、艰难到影响到正常的夫妻相处
。但是,我同样地也相信,对这些东西感到焦虑,一点都不奇怪。原po有
想过男友有多焦虑吗?还是原po觉得他申请上Stanford、拿到奖学金,就
没资格焦虑了?
4. 身为一个懦夫
我觉得,原po固然有以上各种事情要考虑,但是最重要的事情是,拜托先
从「不把男友当懦夫」开始吧。我相信天无绝人之路,前面也有很多大大
证明了两人在米国生存是可能的。但是,更重要的问题是,原po得试着站
在男友那边想一下。
前往新环境、成立家庭,本来就是很让人焦虑的事。尤其是当主要的经济
责任都在自己身上、自己又毕竟是学生的时候。我真的一点都不觉得原po
男友的心情有什麽好奇怪的。
如果在这样的焦虑之中,还要被自己女友骂是懦夫,说自己不肯负起责任
,要是我,大概只会更觉得「天哪所以你是觉得这些东西都是我的责任就
对了喔?」吧。
更进一步想,搞不好我还会觉得:「ㄟ,要养活全家的不是你,要跟全世
界菁英在学术领域竞争的不是你,你当然可以想得很轻松嘛!」
再进一步,可能还有:「喂,你现在想得那麽轻松,到时候过得不开心了
,是不是又会觉得我耽误你一生?就算你不这样想,搞不好我自己还会这
样想勒!」
这些想法都不必然是对的,但是都是在这个位置上的男友可能有的感觉。
而且些想法,都可能是来自於女友的某种「不管啦你就是要负起责任」的
调调。
你有告诉过他,你知道他会很辛苦,你跟他去美国,是要跟他同甘共苦、
甚至帮助他吗?你有告诉过他,你有怎样的计画,要嘛在经济上跟他一起
支持这个家,要嘛担起经济以外的各种责任?
重点不在於「你的奖学金拿来喂饱我、我帮你扫地打电话叫人修马桶」的
这种交换。重点是在於,这个婚姻是两个人一起经营的,他有他付出的方
式,你有你的。但更重要的是在这背後的心情:没有谁是谁的责任,两个
人能一起到新的地方生活,是两个人都必须努力,才能换来的。
真的,不要再说人家是懦夫了。这个世界上本来就没有谁必然要负起谁一
辈子的责任。真正能够作出这种决定的,背後都有很多的爱,大把大把的
眼泪,还有数不清的、对彼此的奉献。事实上,我相信还有运气。
爱是风中的蜡烛,咱要用双手捧。祝好运。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 71.135.38.126
※ 编辑: R2D2 来自: 71.135.38.126 (03/18 04:45)
1F:推 Armuro:"扮演过原po男友角色的人" (吓) 03/18 04:45
天哪,真的很吓......我改了,大家不要误会,不要误会!
※ 编辑: R2D2 来自: 71.135.38.126 (03/18 04:49)
2F:推 loyer:不过写的非常好阿~ 03/18 04:59
3F:推 s866217:大推呀!!! 03/18 05:03
4F:推 chih0211:中肯 03/18 05:46
5F:推 starfury:大推,情理兼备,唯识崮中滋味又设身处地者才能出此佳文! 03/18 05:56
6F:推 pest:push 03/18 06:21
7F:推 winddolphin:中肯 感觉原po只是想一起出国,不是结婚 03/18 06:25
8F:推 crecil:写得超好 03/18 06:28
9F:推 iLuvLove:非常中肯,大推 03/18 06:51
10F:推 freesoul:推;另外大家好像都没问到原po男友到底想不想结婚 03/18 07:07
11F:推 cloza:GOOD 03/18 08:52
12F:推 yifei:好文 大推啊! 03/18 08:55
13F:推 reinherd:这篇推~~真热闹r2d2和阿姆罗都来讨论了 看等下夏亚会不会 03/18 09:10
14F:→ reinherd:也跑出来~~XD 03/18 09:10
15F:推 fress:大推,很理性的站在双方角度分析,也祝你未来一切顺利! 03/18 09:10
16F:推 ocupy:我也觉得这篇文章很棒..让很多人思考一下自己与别人.. 03/18 09:15
17F:推 GP03D:那我推一下(呼应某楼) 03/18 09:18
18F:推 Seabook:别等夏亚罗~ 直接跳希布克... @@" (纯推某两楼)... 03/18 09:20
19F:推 ThomYorke:推 想的多不代表自私 03/18 09:32
20F:推 boloo:贫贱夫妻________ 03/18 09:57
21F:推 ybei:所以你第一段是在玩填空游戏喔 还以为我电脑有问题 XDD 03/18 10:05
22F:推 justben:这就是终极密技:黑白闪光弹!! 03/18 10:11
23F:推 wushihyen:可以m了 03/18 10:19
24F:推 bluemercury:推情理兼备好文 03/18 10:21
25F:推 onehundred:真的写的很好 现在在名校当博後等教职的 好多好多... 03/18 10:34
26F:推 annasofi:中肯好文, 推! 很多事不能一厢情愿的啊...... 03/18 10:46
27F:推 nininini:推~这篇文让我看见很成熟理性的思考,赞喔!! 03/18 10:54
28F:推 littlebugs:神手!^^ 03/18 11:25
29F:推 changyaowen:推~~~M起来 客观又理性的分析~~~^^ 03/18 11:32
30F:推 cyet:写得很好! 03/18 11:48
31F:→ maggie0131:我是原po,我有想过结婚,问题点我也都想过了,只是生 03/18 12:10
32F:→ maggie0131:生活中有很多除了金钱以外更重要的感情因素,不该轻易 03/18 12:11
33F:→ maggie0131:不该轻易放弃这些得来不易的感情,该珍惜的人也很重要 03/18 12:12
34F:→ maggie0131:努力一起面对,不要还没试过就害怕付出,2人用心经营会 03/18 12:13
35F:推 cacapower:真的是很中肯的好文.这真的是要二个人共同努力的事. 03/18 12:14
36F:→ maggie0131:一切好转,牵手共同解决各种问题,不要轻易逃避和放弃! 03/18 12:15
37F:推 Riper:论元元po是个公主的可能性? 03/18 12:18
38F:→ Riper:美好的东西不多 出国留学都是生活中很实际粗砺的点滴 03/18 12:19
39F:→ Riper:例如:我实验做不做得出来?paper被退了怎麽办? 03/18 12:19
40F:推 s866217:你的男友想的一定比你更多 人家要是不肯 你不应该为难他 03/18 12:24
41F:→ s866217:还激他是懦夫 我感觉你都太理想化了 也难怪他怕怕 03/18 12:25
42F:推 reneemorris:原PO男友珍惜这段感情的程度可能不如原PO 所以他或许 03/18 13:08
43F:→ reneemorris:还没确定跟他携手共度人生的人就是原PO 03/18 13:08
44F:推 chrisdo:maggie0131小姐阿,如果你不想放弃这段感情的话,能不能 03/18 13:09
45F:→ chrisdo:换一个方式来维持你和你男友的感情,例如远距恋爱。现在美 03/18 13:10
46F:→ chrisdo:国的经济状况不如以前,在生活消费高的地方(stanford)压 03/18 13:11
47F:→ chrisdo:力真的很大,而且如果你只想单纯地和你男友在一起而不申请 03/18 13:13
48F:推 s866217:为了拿F2跟去而逼婚 真的不大好 我看你男友 还没做好准 03/18 13:14
49F:→ chrisdo:任何研究所来赚取另一份薪水和学位,迟早会出问题,起码我 03/18 13:15
50F:→ chrisdo:是过来人,我可以以我过去的经验作证。F2在美国是非常受 03/18 13:16
51F:→ s866217:备结婚 你不如留台湾照你自己的计画准备国考 比较不会让 03/18 13:16
52F:推 yofenfen:如果我是男的,遇到这样的女友,怕怕~ 03/18 13:17
53F:→ s866217:让自己闲置多年光阴 也不用男生为你的人生担心 减低风险 03/18 13:17
54F:→ chrisdo:限制,你不能"光明正大"的工作,当你的男友(老公?)为了 03/18 13:18
55F:→ chrisdo:生活费和研究进度搞个很焦躁,你真的无法做任何事。最恐怖 03/18 13:19
56F:→ chrisdo:的是当你男友/老公毕业後找博士後的过程,你们两个每天会 03/18 13:20
57F:→ chrisdo:担心万一在有效期间内还找不到工作,你们两要被迫离开美国 03/18 13:21
58F:→ chrisdo:。就算你另一半找到博士後可以继续呆着,你要干什麽?如果 03/18 13:23
59F:推 s866217:现在景气好差喔 工作好难找 03/18 13:23
60F:→ chrisdo:拿H4,还是不能光明正大工作;拿J2,工作CV又比不过其他竞 03/18 13:24
61F:→ chrisdo:争者,雇主为什麽要请你?到後面,经济压力又会开始压迫着 03/18 13:25
62F:→ chrisdo:你们两个。平心而论,这已经不是你想像"只要努力,一切都 03/18 13:26
63F:→ chrisdo:会好转"的问题了,而是现实上美国现在的经济环境很难让"单 03/18 13:28
64F:→ jeffheroway:有一个方法可以赚点小钱,就是你煮饭给其他单身的留 03/18 13:28
65F:→ jeffheroway:学生,然後每餐算他们5块钱就好 03/18 13:28
66F:→ jeffheroway:如果你能找到几个愿意付钱的留学生,那应该可以减少点 03/18 13:29
67F:→ chrisdo:纯当没收入的另一半"可以开心过活。我所知到在美国靠一个 03/18 13:29
68F:→ jeffheroway:你们两个的经济压力 03/18 13:29
69F:→ chrisdo:人的薪水养一个老婆加小孩的,目前都在烧自己的存款和父母 03/18 13:30
70F:→ chrisdo:辅助。 03/18 13:31
71F:→ chrisdo:to jeffheroway大,一餐"五块钱"算很贵喔,这样子的价格 03/18 13:31
72F:→ chrisdo:我想没人会跟你买。要靠烧饭给留学生来赚钱的,基本上都是 03/18 13:32
73F:推 jeffheroway:一餐五块我愿意付阿,外面吃一餐要8~12块耶 03/18 13:33
74F:→ chrisdo:要包月的,如一个月50~60USD。 03/18 13:33
75F:→ chrisdo:jeffheroway大人您在哪里阿,怎麽会这麽贵.... 03/18 13:34
76F:推 jeffheroway:palo alto阿 03/18 13:36
77F:推 chrisdo:palo alto真的好贵哪~我认输了(受我一拜) 03/18 13:37
78F:推 tiwei:推一下 这篇超中肯XD 03/18 13:38
79F:推 jeffheroway:从学校出去,往南的mountain view到cupertiono一带 03/18 13:40
80F:→ jeffheroway:都是这个价位。简单的跟台湾一样的简餐大概是8~12快 03/18 13:41
81F:推 InnerDark:推最後一句 情理兼具又关心日日春^^ 03/18 20:59
82F:推 strawberrie:很多大城市都是这麽贵啊 一餐五块的家常菜在我们这边 03/19 00:27
83F:→ strawberrie:大概也是一堆人要吧^^ 03/19 00:28
84F:推 marscake:看来我们学校医院还不错 在费城也可以吃到一餐低於五元XD 03/19 00:44
85F:→ cchris:stanford有人团体订华人便当,我记得5块多;吃不起还有当麦劳 03/19 07:39
86F:→ cchris:jack in the box也有很多dollar menu,华人便当行情5.50起 03/19 07:40
87F:→ cchris:最有名的华人便当是sunnyvale的欣欣,便宜又大碗 03/19 07:41
88F:推 jeffheroway:楼上的怎麽知道有人团体订购呢? 03/19 08:49
89F:推 Dukedream:推:) 03/19 10:06
90F:推 TinaJuang:大推...真的要想清楚,结婚是一辈子的承诺。 03/21 03:45
91F:推 dougho:一餐5块很划算巴..... 03/21 08:38
92F:→ cchris:因为我以前读Stanford的时候就有订购啊~每天几百个便当送来 03/21 11:06
93F:推 jeffheroway:原来是前辈阿,难怪知道要订便当 03/21 13:13
94F:推 uwmtsa:中肯好文,可惜原原po看来是读不懂的 03/21 13:50
95F:→ maggie0131:我是原po,谢谢R2D2私下给我的一堆建议,我会想看看… 03/21 15:37
96F:→ maggie0131:虽然你们的情况跟我们大不同,但谢谢你站在男生立场给 03/21 15:45
97F:→ maggie0131:我的想法和意见…最近谈的结果如何会再分享,谢谢大家~ 03/21 15:47
98F:推 Tiffeney:大推这篇,没有谁是谁的责任,自己该对自己的人生负责! 03/25 04:10
99F:→ CLY980404:我觉的本篇文章似乎太站在男性角度说话,也许大家都忽略 03/27 18:08
100F:→ CLY980404:了也该多站在女方角度多着想一下,女方也付出贡献,不该 03/27 18:09
101F:→ CLY980404:一昧地只想到男方的负担,也该多想想爱情的可贵和双方的 03/27 18:11
102F:→ CLY980404:付出,感情永远无法用数字衡量的喔~相爱才是最重要的 03/27 18:12
103F:→ yingfra:相处只有两个人最清楚 别人只能分享经验 经营还是要靠自己 03/29 00:46
104F:推 s866217:太夸张了呀 原来CLY980404跟原PO maggie0131是同一人喔 刚 03/29 05:29
105F:→ s866217:刚才被人家踢爆 同一个ip 又po文反串 人心真是可怕 03/29 05:30
106F:→ s866217:请看17944 03/29 05:32
107F:推 yearhuang:我猜你女友应该是绿卡或公民吧,所以没工作,却不用拿F2 04/05 06:13
109F:推 hebefan:看完情理兼备的一整篇 又看到最後一句话 不得不赞了! 12/11 15:37