作者kappakappa (kappa)
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标题Re: [问题] 博士班的funding问题
时间Mon Mar 2 14:03:09 2009
※ 引述《experience (purple haze)》之铭言:
<恕删>
: 如果是国际学生,除非你通过资格考後可以缴in-state tuition或者
: 是突然有了身份变成州民,不然老板付你学费加上stipend一年其实
: 和养一个post-doc一样都是四万块左右。教授花同样的钱的话,养一
: 个菜鸟PhD student和养一个post-doc,那个投资报酬率比较高应该
: 很明显。
等等,postdoc年薪才40k!?我以为现在谈的是工学院!?
其它啥bio之类,postdoc们个个箪食瓢饮、不改其乐的领域就不要拿来说了,
工学院的postdoc薪水是没这麽低的。
至少我认识的postdoc们(工学院,大多eecs),薪水可是远高过这数目。
其实这也合理。
美国工学院的phd,毕业後有为数众多的人进入业界工作,
留下来当postdoc的,就是想去top学校当教职,所以少拿点钱来买个梦想。
因此,若只是业界薪水打个七折,大家咬牙撑一下就过去了,
但这种业界薪水打对折还不到的数字!?
我想这世上应该是少有如此俱有学术热忱的人。
(况且自认有能力去top学校当教职的人,基本上都算还不错的,
转进业界薪水肯定是比一般水准还高,40k是怎样!?)
(话说若只是想去一般的州立大学教教书,这种教职还蛮好找的,
我认识的还没有人找不到,差别只在於想不想去。
毕竟去了这些地方,将来也很难再有很好的research career)
: 有些老师说没钱,是真的没钱。很多教授拿到tenure之後就轻松过日
: 子,不会想办法找钱养学生。碰到这种老师,唯一的办法就是靠自己
: 当TA,可能一当还要当个四五年。有些老师则是出手不大方,砸钱只
: 肯砸在刀口上。花同样的钱他可能只愿意找大陆或印度学生。台湾学
: 生请一开始自费试用期,过了资格考之後再看看要不要给你RA。
: 有钱的大牌PI当然可能不在乎多养几个人吃闲饭,但这种实验室通常
: 也不是那麽好进。台湾学生通常吃亏在没有管道,还有地理条件限制
: 。大牌有名的老师等你到学校的时候早就都内定收满了,很多在美国
: 当地的学生甚至开学前的暑假就已经进实验室开工。这时候再去问有
: 没有funding已经太晚了。
通常如果一个教授跟你说他没有钱养你,大抵有三种可能性:
1.他没有兴趣。
2.他有兴趣,但手上腾不出钱来养你
3.他有兴趣,手上也有钱,但是现在不想拿出来养你。
第三种人我会建议你不要跟,因为这种PI人品有问题,打定主意占你便宜。
博士一念少说三、四年,过得愉不愉快,主要是看你老板人品如何。
将来若没再发生利益有冲突的情况,那就相安无事,
万一哪天你们的利益相冲,难保他不会又牺牲你,占你便宜。
至於第二种,手上没有足够的计划来养学生的教授,
我想你也应该考虑再三。
没计划通常有二个可能性,
1.他很菜,所以计划不多。
2.他不菜,但计划就是不多or没计划。
对於第一种,
通常一个很菜,但有潜力的PI,学校/系上在他career刚开始时会给予资源帮忙,
所以如果他是个菜鸟,而学校又不给他资源帮他,我想将来在review时也不会多好过,
找这种人当指导教授自己要先有心理准备。
至於第二种,那就更不应该跟了。
engineering school的却拿不到计划,摆明就是告诉你,
这人做的东西nobody cares。
或许你会说,他的publication不错呀...
老实说,美国的"论文制造机"并不比台湾少。
当"论文制造机"的学生有啥坏处!?
在你要毕业、找工作时就知道了。
人家都不愿意给这人funding了,
哪有可能将这人的学生请进来、付出大把的钞票当薪水!?
有人会说,这几年NSF竞争激烈云云,
事实就是,还是有很多funding agency很有钱,
譬如说,DARPA跟几个国防相关的agency钱就不少,
我认识几个PI,这几年养的人可是多了一倍。
再退一步言,竞争激烈刚好是面照妖镜,让大家不再吃大锅饭,
PI行不行,学生通常很难在入学前知道。
现在他拿不到钱了,偏偏别人还是拿得到钱,孰优孰劣我想应该是一目了然。
当然,他现在拿不到钱也有可能只是目前时运不济,搞不好明年他会突然大暴发,
如果你真这麽赌性坚强,兼且运气如此之好,
你可以去vegas赌钞票,犯不着将你的青春拿来梭哈。
又,不要再相信一些人云亦云的传言了。
例如:
1.PI会倾向将钱先给印度or中国学生...
2.资格考前要专心准备考试,不适合当RA浪费时间...
3.没过资格考就是拿不到钱...
仔细想想就会知道这毫无道理。
拿1来说好了,
站在PI的角度看,请个RA要从计划中拿钱出来,
目的就是希望这学生的研究能为计划带来贡献。
所以这学生是圆是扁、高矮胖瘦、平常是吃咖哩还是吃泡菜、是用刀叉还是用筷子,
一点都无关。
重点是能力、沟通、决心、热忱。
而大部分的台湾学生最缺的就是决心(或者应该说"展现出决心")。
大概很多人认为家里能资助一阵子,所以就没那麽积极找钱。
相反的,绝大多数的韩印中学生,每个可都是很积极。
老美本来就喜欢主动积极的人,况且,积极的人也较有可能将研究做好。
举个我亲眼所见的例子好了。
去年在学校申请季时,有个中国学生联络我的前老板,
那人的背景其实还不差,不过我老板比较喜欢其它三个申请者,所以就拒绝他了。
(不过我猜应该是没明讲,只是照惯例给个软钉子碰)
可是,那中国学生非常的有毅力、锲而不舍,
据说他还联络了我们lab的所有中国学生,试着打听各种消息,
也一直跟我老板保持联络。
正好,我老板发出去的offer中,
有个金发辣妹後来不打算来,
(呜呜,我们lab大家都很nice的,这中间一定有啥误会...)
於是那中国学生就因此拿到了offer。
不知情的人还以为我老板优先把RA给中国学生,
事实上是,我老板只是把钱给比较积极的人罢了。
至於传言2,虽说每个学校的资格考规矩不同,
不过,只要有一丝一毫教授可以使力的地方,当RA就有好处。
就我所知,不少学校是类似这种模式:
系上先将考试成绩必过跟必不过的挑起来,
剩下的borderline就拿到faculty meeting上讨论。
这时如果你有RA,你老板肯定是会帮你说话的。
为啥?
因为养学生跟养猪差不多,猪要养大了才值钱,小猪是卖不了多少钱。
同样的道理,
大部分的博士班学生,研究做得最好、产能最高的时期,就是毕业前,
所以你养一个学生,就是打定主意要养到他长大了才会拿出去杀...
呃,说错了,是养到毕业才会有显着的贡献。
养个半年、一年,结果却在资格考上fail,被踢出program!?
这无异於是将之前出的钱丢到水里,
大部分的教授应该是不会容许这种事情发生。
事实上,没拿钱的人,就是比较不受重视的一群,
也就是系上、lab里的次等公民。
why?
因为你没拿钱,哪天另一个PI给钱,你随时可以走,
所以不可能让你做重要的研究计划,不然改天开天窗怎麽办!?
既然是不重要的研究,
大牌PI一秒都是几十万上下,哪那麽多闲工夫跟你博感情!?
我以前的老板还蛮有钱的,lab每年买新电脑,上dell网站订,至少都5k起跳,
(因为有时需要消化预算,某些agency是每年结算一次钱,没花完就要缴回去)
但是没拿钱的人嘛...
我老板是把全lab(连秘书)都挑剩的机器,才给他们用。
(新买的都dual quad core xeon,有人的电脑却还没有usb 2.0)
有拿钱的人,我老板每天会来"嘘寒问暖"一下,
没拿钱的人呢!?
写信找我老板meeting,我老板还叫那学生先写给他秘书约时间...
这除了奇摸子的差别之外,对於研究可是有实质的影响。
(真要自己摸索、研究,留在台湾就行了,干嘛花大把的钞票来美国体验人生!?)
回到原po的情况,拿到admission,如果真的很想去,就是积极找钱。
TA跟fellowship各校政策不同,但RA基本上就是老板说了算,
所以仔细找找系上你有兴趣的教授,好好研究一下他在做啥,
弄清楚他的研究方向,手上有啥计划,将来可能有啥计划,
大部分好的研究人员,他的研究会有个主题、脉络,而不是散弹打鸟。
(当然世上也是有用散弹枪打鸟却打得很好的人)
所以花点功夫下去研究,弄懂他需要哪种背景、呷意哪样的人,
做完功课後再一一写信去问。
很多时候会拿到模棱两可的答案,没关系,这比被直接打枪好多了。
事实上,差不多是一年到头都有funding proposal开奖,
有些proposal他可能有内线,还没开奖就知道结果,
有些则是他可能没啥把握,因为是从没合作过的agency。
所以很多时候,教授的回信会留下模糊的空间,
因为,搞不好二个月後他运气好中了小奖,拿了个phase 1的计划,
正好可以拿来请你。
因此,请好好的经营这些关系,然後积极努力的去找。
(不过我可不是叫你去spam or骚扰教授)
当然,有些人自己or家里出得起,
不想为这半年、一年几万块美金花费这些额外的时间精力,
这是每个人选择的自由。
只不过,那些"没通过资格考就是拿不到钱"云云...
该不会真的有人相信,这个系每个刚进来的博士生,在资格考前都是自费?
不然,为啥别人找得到RA,你却找不到?
这句"没通过资格考的人就是拿不到RA",到底是事实!?还是自我安慰的话!?
老实说,没钱却去念博士班(工学院)!?
将来你入学後,可以去问问有几个老美愿意干这档子事。
<以下恕删>
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1F:推 j589745:精彩好文帮推 03/02 14:08
2F:推 collegeman:好文! 精辟入里! 03/02 14:16
3F:推 aboa:我也建议可以去找RA的机会,老师想收你,她会帮你找钱 03/02 14:17
4F:推 djsac:好文 03/02 14:26
5F:推 jonash:蛮中肯的.... 03/02 14:34
6F:推 maninca:推RA 正在准备资格考中 老板暗示我不止一次 不要荒废实验 03/02 14:41
7F:→ maninca:资格考的生杀大权 在他手上 03/02 14:42
8F:推 xenosdk:就算是生物的.. 40k都有点少 我实验室里的Tech薪水都将近 03/02 14:42
9F:→ maninca:现在读到要哭出来 希望老板说的是真的 03/02 14:42
10F:→ xenosdk:40k了.. 我之前lab里的tech还50多k.. 虽然是加币啦 03/02 14:43
11F:→ xenosdk:不过加拿大消费也比较低... 生物的postdoc太多了 03/02 14:44
12F:→ xenosdk:所以薪水不怎样是真的.. 而且真正能转PI的有1/5就不错了 03/02 14:45
13F:推 experience:有些话我不好意思讲太明 大大都讲出来了~ :) 03/02 14:53
14F:→ experience:还没跳进PhD火坑的人请自己多看看这些文 03/02 14:54
15F:→ experience:说真的我这几年已经受够了一堆搞不清楚状况PhD新生 03/02 14:54
16F:→ experience:进来之後才在那边唉唉叫... 03/02 14:55
17F:→ experience:搞不清楚状况的话 只是浪费自己时间而已 03/02 14:55
18F:→ experience:另外工学院post-doc价码不太统一 03/02 15:09
19F:→ experience:五万不到的也是所在多有 不同学校不同系所都有差异 03/02 15:09
20F:→ experience:连有的助理教授都赚得比工学院硕士毕业生少了...Orz 03/02 15:10
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25F:推 jerk:postdoc这种东西是看老板要给多少钱,我以前有老师给30k 03/02 16:04
26F:→ jerk:也有老师给到90k,拿90k的那个postdoc,开lexus,爽到根本不 03/02 16:05
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