作者chinphil (chinphil)
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标题Re: [讨论] 奇莱主北高山症相关问题回应
时间Wed May 25 19:09:16 2016
小弟很少贴文，但这次的案例深觉有讨论价值，便私下把相关讨论转给王士豪医师看，以下是他的回覆｡
我是王士豪医师，恭喜您们成功的处置严重高山症病患，保全病患生命！
关於相关讨论，敬覆如下，请参酌。
1、Acetazolamide ，如果没有使用禁忌症的话，成年人应该一次服用250mg。
2、Acetazolamide原本是青光眼及癫痫用药，目前市面上的Acetazolamide，多半为250mg，刚好是成年人治疗高山症一次服用的剂量。这只是巧合，不是药厂刻意生产这个剂量用来治疗高山症。
3、使用止血带用来治疗高海拔肺水肿，这是古老的作法。然而，最近十年以来的所有高山症治疗准则，已经删除这一个做法。因此，我不建议使用止血带来处置高海拔肺水肿。
4、严重高山症（高海拔肺水肿或脑水肿）的标准治疗方式是立即下降高度，药物是用於下降高度时的辅助治疗。原纪录里，病患只有使用药物，没有下降高度。治疗似有不足。
弟士豪敬上 於 美国科罗拉多州 05/25/2016
王医师表示，欢迎大家继续讨论，如有问题也可以直接回覆在下面，我再转给他看(因为他不用ptt…)
最後，是我自己想说的话，对於这次学弟努力求知的精神我给与赞赏｡
希望大家可以向他学习｡
继续加油！
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1F：推 keron : 医师说的是止血带，但他们也认为不应使用止血带故 05/25 19:23
2F：推 keron : 用头巾，到底不能使用的是止血带本身，还是此方法 05/25 19:23
3F：推 keron : 本身就不正确呢？ 05/25 19:23
4F：→ chinphil : 楼上确定有看完相关讨论吗？ 05/25 21:25
5F：→ azuredragon : 想请你帮我问王医师两个问题 05/25 22:08
6F：→ azuredragon : 1.我们没有使用止血带，因为非专业医护常会误用，然 05/25 22:09
7F：→ azuredragon : 而，若用弹性绷带代替也是不建议的吗？因为就机制 05/25 22:10
8F：→ azuredragon : 上来说，减少回心血流量应该有助於缓解肺水肿情况才 05/25 22:11
9F：→ azuredragon : 对 05/25 22:11
10F：→ azuredragon : 2.一些论文确实有提到有些人HAPE时的intravascular 05/25 22:12
11F：→ azuredragon : volume depletion，但丹木斯也有利尿作用，虽然他会 05/25 22:13
12F：→ azuredragon : 造成血中氢离子浓度提高，进而促进ventilation，但 05/25 22:13
13F：→ azuredragon : 应该也会有其他利尿剂的弊害吧？ 05/25 22:14
14F：→ azuredragon : 3.现今医界对丹木斯在HAPE的治疗上看法为何？因为好 05/25 22:15
15F：→ azuredragon : 几篇论文都有不太一样的看法。现在有共识吗？ 05/25 22:15
16F：→ chinphil : 已经转达了｡ 05/25 23:32
17F：→ chinphil : 有消息会马上回文｡ 05/25 23:32
18F：→ chinphil : 我是王士豪医师，这是我的回答。 05/26 08:22
19F：→ chinphil : 1、Tourniquet就是止血带，目前的治疗指引，完全没 05/26 08:22
20F：→ chinphil : 有提到tourniquet，因此，我不建议使用任何形式、任 05/26 08:22
21F：→ chinphil : 何替代方式的Tourniquet来处置高海拔肺水肿的病患。 05/26 08:22
22F：→ chinphil : 2、Acetazolamide的作用，是排出碳酸根，让身体血液 05/26 08:22
23F：→ chinphil : 里的氢离子增加，氢离子透过血脑屏障，让脑脊髓液里 05/26 08:22
24F：→ chinphil : 面的氢离子增加，刺激延脑的呼吸中枢。 05/26 08:22
25F：→ chinphil : 3、高海拔肺水肿的病患，血管内的血液容量其实是减 05/26 08:22
26F：→ chinphil : 少的，也就是血管内缺水，因此，高海拔肺水肿的病患 05/26 08:22
27F：→ chinphil : ，应该要补充水分，且禁止使用强力。 05/26 08:22
28F：→ chinphil : 4、Acetazolamide的利尿作用，只有增加排出碳酸根的 05/26 08:22
29F：→ chinphil : 作用对於治疗高山症有帮助。然而，同时间造成的血管 05/26 08:22
30F：→ chinphil : 内容积减少，对於高海拔肺水肿的治疗，是有害的。因 05/26 08:22
31F：→ chinphil : 此使用Acetazolamide治疗高海拔肺水肿时，一定要补 05/26 08:22
32F：→ chinphil : 足水分。 05/26 08:22
33F：→ chinphil : 5、最後，再次强调，高山症，包含高海拔肺水肿及脑 05/26 08:22
34F：→ chinphil : 水肿的预防及治疗，是补充水分，而不是限水，更不是 05/26 08:22
35F：→ chinphil : 利尿！因此，使用Acetazolamide时，一定要记得补充 05/26 08:22
36F：→ chinphil : 水分来抵销它所造成的身体缺水。 05/26 08:22
37F：→ chinphil : 6、高海拔周边水肿，是因为缺氧，刺激身体内抗利钠 05/26 08:22
38F：→ chinphil : 激素（减少身体排出钠离子的酵素）增加分泌。让身体 05/26 08:22
39F：→ chinphil : 内的钠离子滞留，而让水分滞留於周边部位。注意：这 05/26 08:22
40F：→ chinphil : 个作用其实是让身体水分重分配，导致周边部位水肿， 05/26 08:22
41F：→ chinphil : 血管内却缺水。 05/26 08:22
42F：→ chinphil : 7、利尿剂，只会减少血管内的容积，加重高山症，无 05/26 08:22
43F：→ chinphil : 法改善周边水肿。周边水肿只要下山後三天至一个星期 05/26 08:22
44F：→ chinphil : ，就会自行改善｡ 05/26 08:22
45F：→ chinphil : 8、多喝水，会让血管内的容积增加，促进血液循环， 05/26 08:25
46F：→ chinphil : 血液循环改善，能促进高海拔肺水肿水肿部位的排水。 05/26 08:25
47F：→ chinphil : 多喝水及抗利尿激素增加分泌，都不会引发或加重高海 05/26 08:25
48F：→ chinphil : 拔肺水肿。 05/26 08:25
49F：→ chinphil : 9、希望这些资讯能对大家有所帮助，如果有任何问题 05/26 08:25
50F：→ chinphil : ，欢迎讨论。 05/26 08:25
51F：→ chinphil : 王士豪医师 於美国科罗拉多大学医学院高海拔医学研 05/26 08:25
52F：→ chinphil : 究中心 05/26 08:25
53F：推 azuredragon : 感谢><纠正了我一些错误，我没有把其他比较熟悉的 05/26 09:10
54F：→ azuredragon : 肺水肿成因做完整的区分，导致我一些处理方式是用 05/26 09:11
55F：→ azuredragon : 来处理心因性或肾性的肺水肿的，在此跟队友说声抱歉 05/26 09:11
56F：→ azuredragon : @@ 05/26 09:12
57F：→ chinphil : 第三点修正为： 05/27 08:15
58F：→ chinphil : 3、高海拔肺水肿的病患，血管内的血液容量其实是减 05/27 08:15
59F：→ chinphil : 少的，也就是血管内缺水，因此，高海拔肺水肿的病患 05/27 08:15
60F：→ chinphil : ，应该要补充水分，且禁止使用强力利尿剂。 05/27 08:15
61F：→ chinphil : 王医师想把问答整理并发布在他的脸书上，请问大家ok 05/27 08:30
62F：→ chinphil : 吗？ 05/27 08:30
63F：→ keron : 可以吧。啊我又想到其他问题了，王医师还方便回答吗 05/27 12:11
64F：→ keron : 1.之前看过他的网站有图片说丹木斯适用於AMS和HACE 05/27 12:14
65F：→ keron : 想确定丹木斯是否也可以用在HAPE，那类固醇呢？ 05/27 12:15
66F：→ keron : 2.想问镰型血球患者在HAPE和HACE的建议药物为何? 05/27 12:16
67F：→ keron : 虽然网路上找得到一些资料，但说法不一，想请教医师 05/27 12:17
68F：→ keron : 1更正，上面王医师有说丹木斯可用於HAPE，想问类固 05/27 12:25
69F：→ keron : 醇是否也可以用在HAPE? 05/27 12:26
70F：→ chinphil : 王医师回覆： 05/28 00:12
71F：→ chinphil : 1、基本上，HAPE及HACE就是下降高度，所有的药物都 05/28 00:12
72F：→ chinphil : 是下降高度的时候的辅助治疗，所以，鎌型血球症患者 05/28 00:12
73F：→ chinphil : ，就是下降高度。 05/28 00:12
74F：→ chinphil : 2、Acetazolamide及Dexamethasone都可以用於HACE及H 05/28 00:12
75F：→ chinphil : ACE，但是都只能当作下降高度的时候的辅助治疗。 05/28 00:12