作者PsMonkey (痞子军团团长)
看板sttmountain
标题Re: [讨论] 奇莱主北高山症相关问题回应
时间Wed May 25 10:30:35 2016
单纯路人,也不是医药背景出身,有打扰请见谅 Orz
※ 引述《azuredragon (azuredragon)》之铭言:
: 一、病患状况
: 高山症纪录:
: 晚餐时冠达食慾不佳,不过除肠胃不适外无其他症状。
: 2050 冠达高山症发作,过程中铠舆主要处理,其他人帮忙,杰凯睡死
: 症状:1.躺下後不久开始感到呼吸困难
: 2.颈动脉跳动大,病人自己听得到(颈动脉血压大)
: 3.心跳速率每分钟破百
: 处理:1.研判是高山症,又因其呼吸与脉搏的状况,判定在形成高海拔肺水肿的路
: 上,有进一步恶化的可能性,立即服用半颗单慕斯
: 2.并采取半坐卧方式休息(以此姿势休息时,呼吸上的不适有得到一定的缓
: 解)
: 2055 病人状况未有大幅改善,再详细询问其状况
: 追加症状:1.头痛
: 2.胀气,有便意
: 3.心跳速率每分钟降至100
: 处理:1.再服用半颗单慕斯
: 2.用弹性头巾绑住患者的大腿,作为辅助,防止回心的血流过多
: 3.嘱咐一些事项,如饮水勿过多以免血量再次增加,至少排个几次尿才能去
: 睡觉等等。
: 2300 冠达这段时间中排尿3次,症状改善,躺下睡着
: 隔天早上起床再次寻问冠达状况如何,已完全没事
: 二、目前提出的问题与回答
: 1. snowjessica : 五分钟内再吃半颗丹木斯不会太多?
: 丹木斯的剂量在预防和治疗上是不一样的,以社上的一锭250mg为例,预防用的是一
: 天两次,一次半颗。而治疗时则应一次一粒,一天三颗。之所以我一开始只要他吃半颗
: 的原因是因为,一开始并没有立即性危险如几乎吸不到气的症状,想先观察一下,五分
: 钟後评估其严重程度并未改善,甚至开始出现其他症状,所以才把剩下的半颗补足吃掉。
其实我疑惑的点不在是否太多
撇开细节(也就是我看不懂 Orz)的机转
(当然,有 blog 说 Acetazolamide 剂量过高对 AMS 症状反而有害)
一般来说成人一次吃下一颗 250mg 应该是不会怎麽样
不然药厂就不会作这个剂量了
我的疑惑点在於... 五分钟内 Acetazolamide 会开始起作用吗?
如果没有,那「再补 125mg」这个动作,似乎没有什麽意义
(反而可能增加一些其他的风险?)
另外,虽然我没看过不是 250mg/tablet 的 Diamox
不过最好纪录上还是直接写明剂量比较好
难保以後不会出 125mg/tablet 的版本 XDDD
: 2. PsMonkey : 想请教一下那个绑大腿降低,回心血流的处理方式,有无 reference
: ?之前没有听过这个方法,想知道原理细节
: http://publications.americanalpineclub.org/articles/12196142000/
: Acute-Pulmonary-Edema-of-High-Altitude
感谢提供 reference,不过...
这个 reference 是 1961 年的资料了
我印象当中,陈子信的《登山医学手册》当中没有提到这个招数
我最後有在读高山症的资料是 2008 年,主要是王士豪医生的课程跟文章
也没有讲到这个招数
我昨天在找的时候是有看到肺水肿要降低回心的血液量
http://www.jiankanghou.com/jibing/34270.html
(注意:这是 google 到的,可信度不明)
也有提到止血带的招数
但是他是泛指所有肺水肿,而不是针对 HAPE
反过来说,如果这个招数对 HAPE 有用
那麽... 我是有点难想像王士豪医生会忘记这个招数
(万一被我乌鸦说中了,先在这里跟王医师说对不起 Orz)
毕竟这招在山上反而是最容易实作
而且相对来说没有什麽特别危险性(除了忘记定时松绑 ==")
: 这篇里面有提到用tourniquet,止血带绑住大腿,但非专业医护最好别用止血带,
: 以弹性绷带或头巾等类似物取代比较好。至於原理是什麽?这个有点复杂,以下我会简
: 单说明,有疑问再问我(不然要打很多字@@)
: 5. ChinChia : 另外放他睡一晚好吗?
: 这个问题其实我想了很久,虽然睡觉会降低呼吸能力,但我并没有看到任何的
: 文献禁止有高山症发作,治疗後复原的人睡觉。而当时我等到他排了两次尿,觉得他
: 的情况已无大碍才睡觉。
我是建议入睡一段时间後(例如两个小时)
再把患者叫起来观察一次
没事的话再放他睡到醒
如果单纯 HAPE,那基本上会先被患者吵醒
所以这个不是为了预防 HAPE
是为了预防并发 HACE
当然,我是不知道睡前有 AMS 症状(并有舒缓)的患者
在睡眠时发作 HACE 的情况 / 可能性
但是... 保险一点还是好的
HACE 发作起来比 HAPE 可怕的多...
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钱锺书:
说出来的话
http://www.psmonkey.org
比不上不说出来的话
Java 版 cookcomic 版
只影射着说不出来的话
and more......
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 211.20.120.56
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/sttmountain/M.1464143438.A.4D1.html
※ 编辑: PsMonkey (211.20.120.56), 05/25/2016 14:23:51
1F:推 keron : 推路人,这个版很需要这样的讨论,在这里讨论资料 05/25 17:58
2F:推 keron : 较易被保存与搜寻 05/25 17:58
3F:推 azuredragon : 感谢你的发问 有些提问也让我对高山症某些面向有 05/25 21:26
4F:→ azuredragon : 更深入了解 05/25 21:27
5F:→ azuredragon : 回答一:治疗用的标准剂量就是250mg,那个间隔是 05/25 21:29
6F:→ azuredragon : 一开始我觉得没很严重才给他吃的,其实可以第一次就 05/25 21:29
7F:→ azuredragon : 服用一整颗。(不是觉得第一次服药没效才给半颗) 05/25 21:31
8F:→ azuredragon : 服用一整颗。(不是觉得第一次服药没效才再给半颗) 05/25 21:33
9F:→ azuredragon : 回答二:有关於弹绷要不要使用我会再问问王士豪医生 05/25 21:34
10F:→ azuredragon : 因为就原理来讲是可行的,在最近的文章也曾看到 05/25 21:36
11F:→ azuredragon : 最後问题:这个我不太知道,等有空查查资料再分享 05/25 21:37