※ [本文转录自清大山社版] 作者: etch (苍鹰) 看板: MountClub 标题: 求救时机 时间: Sat Jul 11 00:55:18 1998 一个老掉牙的问题 到底何时应该对外求救，动员山下救援系统呢？？ 这次台大鬼湖会师 鹿野溪领队陈智勇被赤尾青竹丝咬到 忍痛走了三天出来到台东医院治疗 手掌部位肿了五公分厚，并出现水泡 判断何时该请求外援时 第一个应该考虑到是否有立即的生命危险 这牵扯到两个问题： 1.是否有足够能力判断伤势（或状况）严重程度 2.队伍能力能够处理到那种危急状况？ 这两点 在清大出去的队伍中 仍显薄弱 从数次的经验看来 似乎遇到危难，只有求援一途 勉励自己，多多充实各项登山知识（包含医疗及救援） 不要作一个快乐但自私的登山者 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: ccca (传说中的人物) 看板: MountClub 标题: Re: 求救时机 时间: Sat Jul 11 03:34:58 1998 ※ 引述《etch (苍鹰)》之铭言： > 判断何时该请求外援时 > 第一个应该考虑到是否有立即的生命危险 > 这牵扯到两个问题： > 1.是否有足够能力判断伤势（或状况）严重程度 > 2.队伍能力能够处理到那种危急状况？ > 这两点 > 在清大出去的队伍中 > 仍显薄弱 ??? > 从数次的经验看来 > 似乎遇到危难，只有求援一途 谁不是呢? > 勉励自己，多多充实各项登山知识（包含医疗及救援） > 不要作一个快乐但自私的登山者 去走中极山,蛇类本来就应该防范的. 像台大这麽有经验的社团,一样有这种错误! 我不知道你指台大的例子,是说他判断得好?还是? 大家都知道,这是成者为王'败者为寇. 他今天没死掉,就成为判断正确的勇者.如果出事了呢. 基本上,我喜欢'使用着付费的观念! 攀登欧洲的山,入山前会有教育训练. 出山难,要call几号频道,要收多少钱! 讲得清清楚楚. 如果我脚扭倒,不爽走!我家又有钱,我爱call直昇机,是我家的事情. 如果家里没钱,就算是脚断了,只好慢慢走下来. 看登山者觉得,痛苦重要还事钱重要? 你讲的两个问题,都没有错!很重要,不过,.. depend on 人事时地物,根本就没有判断的标准. 举一个大学时代 雪山 王品珍的事情! 事情经过大概是冬季在圈谷,王品珍不小心墬落. 某人把他背到369,...在369从早上撑到半夜,脱肛而死. 听说下午时还可以聊天. 事後检讨起来,'应该是不要移动他',可是当时谁知道他已经有内伤了呢? 如果'他没死',这可能是次成功的救援,可惜! 生命毕竟是比较重要的! xx在南湖,脚扭倒,call直昇机.也许是个笑话! 不过,谁知道他不是断掉,只是扭伤? 也许,我们真的只是会走路的登山客. 除此之外,登山心里 生理 疾病 动物 植物 地质 水文....我们懂得真的不多! > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: etch (苍鹰) 看板: MountClub 标题: Re: 求救时机 时间: Sat Jul 11 07:04:03 1998 ※ 引述《ccca (传说中的人物)》之铭言： > 基本上,我喜欢'使用着付费的观念! > 攀登欧洲的山,入山前会有教育训练. 出山难,要call几号频道,要收多少钱! > 讲得清清楚楚. > 如果我脚扭倒,不爽走!我家又有钱,我爱call直昇机,是我家的事情. > 如果家里没钱,就算是脚断了,只好慢慢走下来. > 看登山者觉得,痛苦重要还事钱重要? 以台湾的环境来说，那有使用者付费这种东西 况且直昇机救援 运用到的人力物力何其之多，哪是简简单单的油钱即可打发 除非你家是开直昇机的 还要养一批随时等待救援的人手 除非真的建立收费系统（且合情合理） 否则此风不可长... （欧洲爬山并无所谓行前训练，更无一CALL即来的直昇机） 因此我才说社上判断事件的能力过於薄弱 不能掌握何者才是攸关生命的状况 （甚至於可说是差太多了.....） 更不懂要如何妥善处理 这事大家可以互相勉励精进的！！！！！ 有钱CALL直昇机出来 或是自己走出来 反正都是自己有能力处理情况的方式 但有一个连带的问题 是否穷人就不该爬山了？ 更不该爬山时遇到急难情况？？ 很多社上出去的队伍 连想都没想过会发生什麽紧急状况 撤退路线定的一塌糊涂 连路况资料蒐集都漫不经心 状况模拟更不用说了..... 这种队伍 实在不是一个成熟的队伍 一句话 只是为了大家更安全的爬山 但不希望大家是自私的上山.... （说不定连想都没想过可能出事...） -- ※ Origin: 枫桥驿站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: g863520.MING.AB.nthu.edu.tw -- 犹巴 边境第一剑客 流浪於腐海深处 寻找腐海和生命的秘密 .... -- ㊣Origin:《 成大计中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 来源:[ocean223.na.ntu.edu.tw]