※ [本文转录自 sometimes 信箱] 作者: YKLee (Kandelia) 看板: natural_bein 标题: 看到一个熟悉的名字 时间: Wed Mar 29 18:38:27 2000 焦点新闻　 2000.03.29 　中时晚报 55位改造委员 国民党敲定名单 人数暴增20余人 平均年龄46.5岁 连战任召集人 刘兆玄、江丙坤作副手 青壮派民代反弹 强调不加入委员会 　陈立宏、唐湘龙／台北报导 　在党内各方势力较劲争取下，国民党中常会今天上午通过五十五位改造委员名 单，较上周传出的廿至三十名名单暴增廿多人。此外，改选委员平均年龄四十六 点五岁，象徵年轻化。改造委员会由代理主席连战担任召集人，刘兆玄、江丙坤 为副召集人，颜庆章则任执行长，欧晋德、洪秀柱及林鸿池三人为副执行长。 　至於始终摆不平的党籍立委部分，国民党另增设「谘询委员会」，把未参与改 造委员会的党籍立委一体纳入，由何智辉、陈明文、许登宫三人任召集委员。 　国民党中央昨天下午邀集党内各方势力代表讨论改造委员名单，代理主席连战 与新任中委会秘书长林丰正事先拟妥的名单，遭到与会人士的批判，要求修改名 单，使得文工会主任黄辉珍昨天傍晚宣告，来不及於今天中常会提报改造委员名 单。但，连战昨晚与林丰正见面後，决定依上周承诺，於今天向中常会提报改造 委员名单，委员人数则爆增一倍。 　五十五席的改造委员名单如下：连战、刘兆玄、江丙坤、颜庆章、欧晋德、洪 秀柱、林鸿池、蔡正元、黄健庭、江惠贞、黄昭顺、丁守中、刘盛良、赵永清、 高扬昇、林耀兴、刘宪同、郭素春、蔡家福、李嘉进、卢秀燕、朱立伦、王昱婷、 吴碧珠、黄启川、朱云汉、黄德福、蔡长海、张天津、周莲香、严凯泰、胡定吾、 ???????? 叶国一、严长寿、白省三、许显荣、吴燕卿、郭国圣、赵丽云、陈建年、张昌财、 林明添、徐中雄、陈石定、吴运东、谢国雇、张富勇、林圣芬、孙翠凤、朱明明、 颜素秋、谢昌卫、陈平顺、林政禕、林火旺。 === 请问这位周莲香是是我们熟悉的那位拯救搁浅鲸鱼的 周莲香老师 吗?? > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: forjjlu (阿竹) 看板: natural_bein 标题: Re: 看到一个熟悉的名字 时间: Thu Mar 30 03:06:16 2000 ※ 引述《YKLee (Kandelia)》之铭言： : 焦点新闻　 2000.03.29 　中时晚报 : 55位改造委员 国民党敲定名单 <剪> : 吴碧珠、黄启川、朱云汉、黄德福、蔡长海、张天津、周莲香、严凯泰、胡定吾、 : ???????? <剪> : 请问这位周莲香是是我们熟悉的那位拯救搁浅鲸鱼的 周莲香老师 吗?? yes > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: YKLee (Kandelia) 看板: natural_bein 标题: Re: 看到一个熟悉的名字 时间: Thu Mar 30 15:42:57 2000 ※ 引述《forjjlu (阿竹)》之铭言： : ※ 引述《YKLee (Kandelia)》之铭言： : : 55位改造委员 国民党敲定名单 : : 吴碧珠、黄启川、朱云汉、黄德福、蔡长海、张天津、周莲香、严凯泰、胡定吾、 : : ???????? : : 请问这位周莲香是是我们熟悉的那位拯救搁浅鲸鱼的 周莲香老师 吗?? : yes 真的是她耶 我昨天去野趣店时 她们也说就是她 还说了一件有关新竹香山开发案 环境评估 生物相调查的事情... 整个事情让我很难把以前听他演讲得到的印象连起来.... > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: YKLee (Kandelia) 看板: natural_bein 标题: Re: 看到一个熟悉的名字 时间: Thu Mar 30 19:50:19 2000 ※ 引述《Zygamann (在台湾混不下去)》之铭言： : ※ 引述《honu (奇莱喜普鞋兰)》之铭言： : : 不会吧 啥事情啊 : : 如果不能公开 那我们私下说说吧....... : 嗯嗯嗯 : 我已经准备好reply了 : 说出来听听吧 其实也没什麽 这件事听他们说周老师有公开道歉的样子 就是周老师帮香山开发案的环评背书 说香山完全没有生物相 而调查据说只花两个小时 开车绕一绕就完成了 新竹荒野的许庆雄老师很生气 花了很多时间去实际调查 结论是生物不但很丰富 还有些特有的 所以她们说周老师会当国民党的改革委员 并不讶异 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Zygamann (在台湾混不下去) 看板: natural_bein 标题: Re: 看到一个熟悉的名字 时间: Thu Mar 30 23:38:34 2000 ※ 引述《YKLee (Kandelia)》之铭言： : 其实也没什麽 这件事听他们说周老师有公开道歉的样子 : 就是周老师帮香山开发案的环评背书 : 说香山完全没有生物相 : 而调查据说只花两个小时 开车绕一绕就完成了 : 新竹荒野的许庆雄老师很生气 花了很多时间去实际调查 : 结论是生物不但很丰富 还有些特有的 : 所以她们说周老师会当国民党的改革委员 : 并不讶异 这是一个两难的情况 周老师当年都属於一批被我们称为"末代副教授"的年轻运气好学者 也就是适用旧大学法的最後一批年轻博士 当时她回台湾时并没有目前的地位和"鲸豚研究"的显学大旗 所以当时的状况 顶多就是做做一些自己其实也不懂但借此立足的计画 (很多计画都是协商出来的, 拿来补充经费用的) 她还做过什麽东部海岸昆虫相调查之类的 很怪吧, 要一个不懂香山的老师找不懂当地生物相的学生去做调查 怎麽可能会有什麽成果? 荒野的人是"在地人", 他们当然比在台北的人更懂当地的fauna & flora 我倒觉得没有什麽好苛责的 当然, 很多人会希望香山的调查出现一卡车特有稀有种 藉此加强香山不可开发的正当性与政治正确 然而我并不认为这样的结果得怪罪到一个刚回台湾的人身上 拿黄蝶翠谷的case来说好了, 美浓当地都认为黄蝶翠谷是一种某某什麽 且一厢情愿地认为"美浓必然有某某的特疏性" 所以当中山大学完成调查发现当地生态其实破坏相当严重後 竟然就有人质疑中山的老师是不是被国民党给收买了 质疑执政党与反抗权威在台湾已经变成一种习惯和某一种英雄式作风 然而许多的反与质疑 是否建构在对事实的了解? 或只是以讹传讹地八卦? 我持很保留的态度 -- 尤其是在某些有很多客人闲聊的店里 以讹传讹总是越滚越大 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: YKLee (Kandelia) 看板: natural_bein 标题: Re: 看到一个熟悉的名字 时间: Fri Mar 31 00:19:45 2000 ※ 引述《Zygamann (在台湾混不下去)》之铭言： : 这是一个两难的情况 : 周老师当年都属於一批被我们称为"末代副教授"的年轻运气好学者 : 也就是适用旧大学法的最後一批年轻博士 : 当时她回台湾时并没有目前的地位和"鲸豚研究"的显学大旗 : 所以当时的状况 : 顶多就是做做一些自己其实也不懂但借此立足的计画 : (很多计画都是协商出来的, 拿来补充经费用的) : 她还做过什麽东部海岸昆虫相调查之类的 : 很怪吧, 要一个不懂香山的老师找不懂当地生物相的学生去做调查 : 怎麽可能会有什麽成果? : 荒野的人是"在地人", 他们当然比在台北的人更懂当地的fauna & flora : 我倒觉得没有什麽好苛责的 : 当然, 很多人会希望香山的调查出现一卡车特有稀有种 : 藉此加强香山不可开发的正当性与政治正确 : 然而我并不认为这样的结果得怪罪到一个刚回台湾的人身上 你讲的是有道理 另外 我不太清楚香山案的确切时间点 是不是你说的周老师刚回来的时候 就我的印象中 香山案应该不会太久远才是 我记得中华鸟会的网站有资料 不过网站现在上不去 查不到资料 他们网站搬家了吗 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Zygamann (在台湾混不下去) 看板: natural_bein 标题: Re: 看到一个熟悉的名字 时间: Fri Mar 31 01:18:23 2000 ※ 引述《YKLee (Kandelia)》之铭言： : 另外 : 我不太清楚香山案的确切时间点 : 是不是你说的周老师刚回来的时候 : 就我的印象中 香山案应该不会太久远才是 : 我记得中华鸟会的网站有资料 : 不过网站现在上不去 查不到资料 : 他们网站搬家了吗 岁月如梭罗 我在台文站一玩也有四五年了吧? 台湾现在口口声声要搞bidiversity 但是基本的faunistic & floristic inventory根本还没做出来 植物大概是不错的, 动物部份大概只有鱼类, 鸟兽是尚可的 其它就是一片空白或是一些人单打独斗 这些有的没有的调查要谁去做? 绝对不会是老师自己去跑(根本就是不可能) 所以是谁做? 助理和学生 然而台湾的助理和学生可以做到什麽程度大家自己心知肚名 连特物中心的某县xx调查都无法令人信服了 更何况是找大学部学生出来跑跑就可以当环评报告? 有时候我倒觉得, 很多所谓的"民间保育团体"在批评某某人"根本就不懂"的同时, 还不如少一点无谓的批评和转述, 增加互信 才是对保育的贡献 否则荒野(只是举例)批评周莲香 别人同样可以批评荒野包揽所谓"环境工程"达成协会生存的目的 -- 要嘛就合作 不然就闭嘴 否则到後来都是狗咬狗一嘴毛 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: YKLee (Kandelia) 看板: natural_bein 标题: Re: 看到一个熟悉的名字 时间: Fri Mar 31 01:53:36 2000 ※ 引述《Zygamann (在台湾混不下去)》之铭言： : 岁月如梭罗 : 我在台文站一玩也有四五年了吧? 呜 我博士斑也念了五年了 ;( 要赶快努力毕业.. -- 我现在就是一个人待在Lab中写论文.... > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Zygamann (在台湾混不下去) 看板: natural_bein 标题: Re: 看到一个熟悉的名字 时间: Fri Mar 31 10:38:58 2000 ※ 引述《pee (CC)》之铭言： : : 然而许多的反与质疑 : : 是否建构在对事实的了解? 或只是以讹传讹地八卦? : : 我持很保留的态度 : 我觉得保持这种态度是做研究的基础 : 但不能太因人而异。 这就是台湾的学术生态与陋习 但试问那个老师敢冒失业(连带所有学生助理都失业)的危险来指摘这样的不合理? 不是每个人都是陈玉峰(如果每个人都是陈玉峰, 那陈玉峰就不足为奇) 可以拿自己的一套来反抗庞大的所谓"产官学共犯结构" 然後再建构一套自己的东析来说服教育大众 台湾有非常多的研究都做的很差 这些研究一旦完成, 往後就不太可能再以同样的名目再做一次 这是主管单位主事者的问题 我不大相信换一个国科会生物处长或一个农委会主委可以改变多少的现况 更何况是主管国有林地林务局长? -- 美浓的事本来就是另一件事 我一直觉得那个地方的利益冲突理念认知差异太大 简直就是烫手山芋 要是我, 根本就不会接手那个委托计画 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: pee (CC) 看板: natural_bein 标题: Re: 看到一个熟悉的名字 时间: Fri Mar 31 08:47:53 2000 ※ 引述《Zygamann (在台湾混不下去)》之铭言： : 这是一个两难的情况 : 周老师当年都属於一批被我们称为"末代副教授"的年轻运气好学者 : 也就是适用旧大学法的最後一批年轻博士 : 当时她回台湾时并没有目前的地位和"鲸豚研究"的显学大旗 : 所以当时的状况 : 顶多就是做做一些自己其实也不懂但借此立足的计画 : (很多计画都是协商出来的, 拿来补充经费用的) 还有个人零用钱 一个计划，主持人每个月可以拿六千到两万不等的钱 : 她还做过什麽东部海岸昆虫相调查之类的 : 很怪吧, 要一个不懂香山的老师找不懂当地生物相的学生去做调查 : 怎麽可能会有什麽成果? : 荒野的人是"在地人", 他们当然比在台北的人更懂当地的fauna & flora : 我倒觉得没有什麽好苛责的 : 当然, 很多人会希望香山的调查出现一卡车特有稀有种 : 藉此加强香山不可开发的正当性与政治正确 : 然而我并不认为这样的结果得怪罪到一个刚回台湾的人身上 : 拿黄蝶翠谷的case来说好了, 美浓当地都认为黄蝶翠谷是一种某某什麽 : 且一厢情愿地认为"美浓必然有某某的特疏性" : 所以当中山大学完成调查发现当地生态其实破坏相当严重後 : 竟然就有人质疑中山的老师是不是被国民党给收买了 这个你就扯远了，没有就事论事了。 : 质疑执政党与反抗权威在台湾已经变成一种习惯和某一种英雄式作风 : 然而许多的反与质疑 : 是否建构在对事实的了解? 或只是以讹传讹地八卦? : 我持很保留的态度 我觉得保持这种态度是做研究的基础 但不能太因人而异。 -- -- 犹巴 边境第一剑客 流浪於腐海深处 寻找腐海和生命的秘密 .... -- ㊣Origin:《 成大计中 BBS 站 》[bbs.ncku.edu.tw] 来源:[ocean223.na.ntu.edu.tw]