※ [本文转录自 sometimes 信箱] 发信人: Orangehunter@Palmarama (Orangehunter) 看板: Mountain 标 题: Re: 如何选购ＧＰＳ？ 发信站: 台大计中椰林风情站 (Mon Dec 7 01:28:01 1998) ==> tasman@Palmarama (快乐的花莲人) 提到: > As title!! 年初时，看到国外GPS市场已相当成熟，12channel架构成为标准後， 新的顶级机似乎都朝定位速度和内建地图发展，就想说叫社团买的时机到了 不过当时其他领队并不太能接受GPS这东西，花钱尝试的意愿也不高 所以我只提了五千上下的预算... ------------------------------------------------------------ 当时REI网站上英文版的定价： GPS 38 $159 GPS 12 $159 GPS 12XL $279 GPS 2 plus $269 GPS 3 $389 （现在的价钱应已降不少，GPS 3plus中文版说会上市，後来又出了GPS 48...） 那时想买GPS 12，因为觉得爬山不需要快速连续定位，也不需要内建地图 又较便宜，但可惜的是给社团用的话，中文应该较好上手 ------------------------------------------------------------- 然後问到一个说法，国外买的GARMIN GPS好像没有支援台湾的TWD67座标？ 若用全球通用的那个座标（经纬度?） 同一台机器在同一位置，切换两种投影法，据说硬是差了一两K，等於没用 所以似乎在台湾买较保险... 台湾国际航电(GARMIN)的地址有了，不过电话几次打不通 在网路上找到家"台湾通路公司"， 说是GARMIN的代理，至於代理的性质我不太清楚，也许就如其名吧 既然有E-mail，就写信去问了.... ----------------------------------------------------------- 送件者: ARLIN <[email protected]> 收件者: [email protected] 日期: 1998年4月27日 AM 11:38 你好，我是台大登山社的学生 我们社团想购买GPS，不过拜访过你们的网站後却没得到需要的资讯。 想请问你们卖 GPS 2-PLUS、GPS 12、GPS 12XL 的价钱， 最後想请问 12 和12XL 的差异， 读过一些资料指出只少了外接天线埠、携带盒、四颗乾电池， 价差却达100美金？ ----------------------------------------------------------- 对方的回答大意上是： GPS II Plus - NT$ 14,000 GPS 12 -NT$ 11,500 （英文，无内建地图） GPS 12XL 中文 - NT$ 15,000 价位有差是一定的,台湾地区和美国便有所不同,而且价位差更多那只能问制造商 为何不同种族价位不一了 功能上的差异主要於中英文版本,目前仅可比较的是这样 ----------------------------------------------------------- 吓一跳，台湾外国为啥卖价差这麽多， 应该跟中文无关，也跟内建台湾地图无关，因为GPS 12也要卖NT$ 11500， 而那个韧体，记得还看过从网路下载的升级版，所以应该很容易换的吧 那贵是为啥呢？ 也许台湾通路赚不少 也许为了台湾座标，搞不好要加一颗chip运算 也许GARMIN算成本分配的会计小姐脑筋秀逗 也许....反正就贵啦 -------------------------------------------------------------- 台湾通路开这种价钱，当然是买不成啦， 於是就另外找了几个管道，最後决定以鬼湖会师为名，找GARMIN老板赞助 :) 但後来学期末实在太忙，就不了了之了， 希望有心的学弟妹继续努力。 现在想买的话，唐检你可以跟伍元问看看... 网路上找资料，可试试 www.rei.com www.northernmountain.com www.backpacker.com里面的装备讨论区,GPS组 www.gis.com.tw 台湾通路公司 www.garmin.com > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: rstsai@Palmarama (hiker) 看板: Mountain 标 题: Re: 如何选购ＧＰＳ？ 发信站: 台大计中椰林风情站 (Mon Dec 7 12:56:26 1998) 说到不能接受GPS的 嘿 我就是一个啦 虽然我是个工程师说 我有两个理由 1.习惯用GPS会让读图定位的学问加速失传 2.台湾的地图不是很准，用GPS只怕没有传统方式精确 但是对新手而言，用GPS倒可以增加登山活动的安全感，而且很方便 也是不错啦 > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: tasman@Palmarama (快乐的花莲人) 看板: Mountain 标 题: Re: 如何选购ＧＰＳ？ 发信站: 台大计中椰林风情站 (Mon Dec 7 17:00:44 1998) ==> rstsai (hiker) wrote: > 我有两个理由 > 1.习惯用GPS会让读图定位的学问加速失传 > 2.台湾的地图不是很准，用GPS只怕没有传统方式精确 > 但是对新手而言，用GPS倒可以增加登山活动的安全感，而且很方便 > 也是不错啦 话是没错 但是在圣母峰死亡的人，包含拾方方 许多是因为下山时於风暴中无法判断方位而迷途的 高铭和的麦肯尼队，邱瑞霖也是这个原因死亡的。 > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: Orangehunter@Palmarama (Orangehunter) 看板: Mountain 标 题: Re: 如何选购ＧＰＳ？ 发信站: 台大计中椰林风情站 (Tue Dec 8 17:18:41 1998) ==> rstsai (hiker) wrote: > 说到不能接受GPS的 嘿 > 1.习惯用GPS会让读图定位的学问加速失传 > 2.台湾的地图不是很准，用GPS只怕没有传统方式精确 > 但是对新手而言，用GPS倒可以增加登山活动的安全感，而且很方便也是不错啦 会因为怕闭气游泳的功力变弱，所以不学水肺潜水吗？ :) 当年被视为异端的冰爪、氧气筒，现在已成当然 今天我们用高度计、无线电、汽化炉，以後的人用GPS、卫星影像电话， 时代进步就是如此啊，素描到摄影，暗房到数位，有价值的东西还是会留下来。 当时说服社团买的原因： 1.勘察时曾跟过其他团体的路标，走法准得令人疑惑， 应非定位能力超强所致。别人有助力，台大山社也要进步啊！ 2.虽说理论上行程安排应该包含到各种状况，但事实上天候展望不佳、下错棱线、 走错林道後，常常还是要delay，大小意外就常继delay之後发生。 用GPS避免这类意外的时间浪费，减少变数後，时间抓的较准， 可以更稳的走完更长的路线，对山社发展不见得是坏事。 3.这年来遇到一堆山难，觉得在搜救时， 若有二十四小时全天候的行动能力，就是非常大的优势。 4.多次在雪地遇到「乳白天空效应」，大雾，背景光极亮， 但放眼皆白，连身边的地表轮廓都无法分辨， 觉得在雪地纵走队伍中，GPS应列为必备品。 > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: tasman@Palmarama (快乐的花莲人) 看板: Mountain 标 题: Re: 如何选购ＧＰＳ？ 发信站: 台大计中椰林风情站 (Tue Dec 8 17:46:34 1998) 我是因为办案时，觉得请地政事务所测量山区，得四处拉线，实在太过麻烦 如果准确度够 在不规则区域走上一圈，不是就可算出面积了吗？ 我会不会太理想化了？ > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: rstsai@Palmarama (hiker) 看板: Mountain 标 题: Re: 如何选购ＧＰＳ？ 发信站: 台大计中椰林风情站 (Tue Dec 8 20:30:04 1998) ==> Orangehunter (Orangehunter) wrote: > ==> rstsai (hiker) wrote: > > 1.习惯用GPS会让读图定位的学问加速失传 > > 2.台湾的地图不是很准，用GPS只怕没有传统方式精确 > 会因为怕闭气游泳的功力变弱，所以不学水肺潜水吗？ :) > 当年被视为异端的冰爪、氧气筒，现在已成当然 > 今天我们用高度计、无线电、汽化炉，以後的人用GPS、卫星影像电话， > 时代进步就是如此啊，素描到摄影，暗房到数位，有价值的东西还是会留下来。 希望啦 不过我不觉得那麽乐观 像有高度计之後 很多人都不会利用地形校正高度了 不可否认有些方便的东西会让人变懒的 > 当时说服社团买的原因： > 1.勘察时曾跟过其他团体的路标，走法准得令人疑惑， > 应非定位能力超强所致。别人有助力，台大山社也要进步啊！ 可以说来听听什麽叫"准"吗 一个局部地形都可能天差地远的 是说这个也能绕得完美吗 > 2.虽说理论上行程安排应该包含到各种状况，但事实上天候展望不佳、下错棱线、 > 走错林道後，常常还是要delay，大小意外就常继delay之後发生。 > 用GPS避免这类意外的时间浪费，减少变数後，时间抓的较准， > 可以更稳的走完更长的路线，对山社发展不见得是坏事。 我的看法是 1.在中低海拔天候并不会影响到完全无法定位 2.用GPS好像也不能保证不会下错棱线 因为分叉点还是得抓对 走错林道好像不能说是定位问题 因为地图也很少画对啊 3.有什麽路线用了GPS可以走得更快? 我觉得溯溪可以纵走也行 因为有一条明确的线要跟 不过这个赚到的时间好像不会很多 因为这种地形的定位也比较容易 但一般的中程山勘察会吗? 定位的目的是要知道现在的位置 然後做为接下去选择的参考 但就这情况而言 找路和砍钻的尝试才是主要的delay吧 4.还是一个懒的问题 有GPS之後 谁还会仔细看地图去猜林相去分析局部地形 坦白说以现在我看过的这些地图 我不会完全相信GPS 就算仪器误差真的是10M以内 地图也不够准 不过你说的走夜路跟雪地的问题真的是没话说的 的确 雪地纵走遇到坏天气这玩意会保命! > 3.这年来遇到一堆山难，觉得在搜救时， > 若有二十四小时全天候的行动能力，就是非常大的优势。 > 4.多次在雪地遇到「乳白天空效应」，大雾，背景光极亮， > 但放眼皆白，连身边的地表轮廓都无法分辨， > 觉得在雪地纵走队伍中，GPS应列为必备品。 如上述 深感同意 另外 唐检说的量测的确是可行的 实际上 我相信GPS在平地和海洋上的用途是革命性的 像我们就偶尔会谈到car navigation的市场 那将是GPS走入每个人生活的时刻 在森林界线以上的世界GPS应该也是十分有用的 但就中低海拔山区而言 我不认为它能完全取代传统的读图定位 希望大家不会因为有GPS 爬中低海拔的山区就不定位了 这样有点危险 > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: g7@Palmarama (你要肯做的粗工吗?) 看板: Mountain 标 题: Re: 如何选购ＧＰＳ？ 发信站: 台大计中椰林风情站 (Wed Dec 9 08:42:38 1998) ==> rstsai (hiker) wrote: > 唐检说的量测的确是可行的 > 实际上 我相信GPS在平地和海洋上的用途是革命性的 > 像我们就偶尔会谈到car navigation的市场 go big desert exploring in North-western China Sail a boat to another continent Anybody interested? Then GPS will be a must > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: Orangehunter@Palmarama (Orangehunter) 看板: Mountain 标 题: Re: 如何选购ＧＰＳ？ 发信站: 台大计中椰林风情站 (Thu Dec 10 15:14:57 1998) ==> rstsai (hiker) wrote: > 像有高度计之後 很多人都不会利用地形校正高度了 > 不可否认有些方便的东西会让人变懒的 > 4.还是一个懒的问题 有GPS之後 谁还会仔细看地图去猜林相去分析局部地形 以前听ymlai说，他小时候定位可是很认真的， 不过後来跟rstsai爬山，就常常会打混，因为觉得不会更准嘛... 懒不是重点，有没有慧根才是， 有人缺乏音乐细胞，有人缺乏数学细胞，同理可证，有人缺乏定位细胞。 没慧根的，爬几年也是那样，有慧根的，磨久了总会有自己的一套。 没慧根，就靠GPS 没GPS，又没慧根，就找人带 找不到人带，又没慧根，没GPS，就去活动队 没活动队，找不到人带，又没慧根，没GPS，就在总图念书。 结论是，GPS可以让在总图念书的人跑去爬山。 > 可以说来听听什麽叫"准"吗 > 一个局部地形都可能天差地远的 > 是说这个也能绕得完美吗 > 坦白说以现在我看过的这些地图 我不会完全相信GPS > 就算仪器误差真的是10M以内 地图也不够准 就是地图烂，才用GPS。 棱线尾，等高线像同心圆，一圈圈，整齐清洁又可爱，怎麽下？ 老年期准平原雾林带，地图上是抽象画，大O小O８字形，难分难解 一个下午抓方向，没校正点，走得准要先拜拜， 老实说，一个小时抓方向，常常最後也要偏回来， 不要转得太明显，用腰绕不要爬回来， 脸上装作没事样，就不会被自己的队员发现 > 2.用GPS好像也不能保证不会下错棱线 因为分叉点还是得抓对 > 定位的目的是要知道现在的位置 然後做为接下去选择的参考 > 但就这 情况而言 找路和砍钻的尝试才是主要的delay吧 啊！你要体谅我们犯过的错误和痛苦 走错棱线，差了半K三百，越走越怪雨又变大紮营吧， 隔天起床雨不停，分头探路兼晨跑，早餐会报投票表决，恭喜恭喜昨天下错了... 一些高阶定位术，我一直都是进步很慢，退步很快， 现在所剩的，只不过走错时，比别人早一点警觉罢了 或是更消极，先预测可能错误，去想怎麽补救 以前下错过很多棱线，白走了不少林道，搞糊涂过很多次 可是我知道，以後还是照样会再犯， 既然对定位没有100%信心，有GPS，还是将就着用用吧！ > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: tasman@Palmarama (快乐的花莲人) 看板: Mountain 标 题: Re: 如何选购ＧＰＳ？ 发信站: 台大计中椰林风情站 (Thu Dec 10 17:03:51 1998) 大家好像离题了 我想请教的不是应不应该用ＧＰＳ 而是如何比较机型的差异 下午请台湾航电传真型录 机 型 定 价 航点／图形标记 犺线／航点 航迹 GPS12 NT$7250 500/15 20/30 1024 GPS12C NT$7750 500/16 20/30 1024 同上，附中文 GPS12XL NT$10700 500/16 20/30 1024 GPS12XLC NT$11200 500/16 20/30 1024 同上，附中文 GPSIIplus NT$10700 500/16 20/30 1024 GPSIII NT$15800 500/48 20/30 2048 GPS48 NT$11550 500/16 20/30 2048 我看不懂上面的差别 (除了价格以外) 有没有人能够说明呢？ > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: rstsai@Palmarama (hiker) 看板: Mountain 标 题: Re: 如何选购ＧＰＳ？ 发信站: 台大计中椰林风情站 (Fri Dec 11 12:54:25 1998) ==> tasman (快乐的花莲人) wrote: > 机 型 定 价 航点／图形标记 犺线／航点 航迹 > GPS12 NT$7250 500/15 20/30 1024 > GPS12C NT$7750 500/16 20/30 1024 同上，附中文 > GPS12XL NT$10700 500/16 20/30 1024 > GPS12XLC NT$11200 500/16 20/30 1024 同上，附中文 > GPSIIplus NT$10700 500/16 20/30 1024 > GPSIII NT$15800 500/48 20/30 2048 > GPS48 NT$11550 500/16 20/30 2048 > 我看不懂上面的差别 (除了价格以外) > 有没有人能够说明呢？ 刚刚用公司网路上GARMIN网站看了一下 这些东西好像要跟电子地图结合使用 您可以请他们帮忙说明一下内政部的电子地图系统要怎麽结合 顺道介绍一下整套的费用是多少 如果不用这项功能 那就只有防水性和萤幕 或是针对航海等不同用途所做的改变 应该没有什麽差别 怕收不清楚就买更好的天线 应该比点数多少更有用 电子地图我有兴趣 要找人摊可以算我一份 > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: Orangehunter@Palmarama (Orangehunter) 看板: Mountain 标 题: Re: 如何选购ＧＰＳ？ 发信站: 台大计中椰林风情站 (Mon Dec 14 12:30:16 1998) ==> tasman (快乐的花莲人) wrote: > GPS12 NT$7250 500/15 20/30 1024 > GPS12C NT$7750 500/16 20/30 1024 同上，附中文 > GPS12XL NT$10700 500/16 20/30 1024 > GPS12XLC NT$11200 500/16 20/30 1024 同上，附中文 > GPSIIplus NT$10700 500/16 20/30 1024 > GPSIII NT$15800 500/48 20/30 2048 > GPS48 NT$11550 500/16 20/30 2048 > 我看不懂上面的差别 (除了价格以外) 2plus和 3应该较适合横架在汽车中控台顶， 但爬山时多一跟天线转来转去不知会不会麻烦 直式的12、12xl等，车上架太高不知会不会挡到视野，架太低不能边开边看 架中间又挡到冷气出风口，12、12c还不能外接天线，也是一个麻烦。 航迹定位点不一定要有电子地图，可说成座标点的记忆体容量 若有须要，连续定位的速度也是重要的考虑。 > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: born2run@Palmarama (天使向往的生活) 看板: Mountain 标 题: Re: 如何选购ＧＰＳ？ 发信站: 台大计中椰林风情站 (Mon Dec 14 14:15:20 1998) > 2plus和 3应该较适合横架在汽车中控台顶， > 但爬山时多一跟天线转来转去不知会不会麻烦 > 直式的12、12xl等，车上架太高不知会不会挡到视野，架太低不能边开边看 > 架中间又挡到冷气出风口，12、12c还不能外接天线，也是一个麻烦。 > 航迹定位点不一定要有电子地图，可说成座标点的记忆体容量 > 若有须要，连续定位的速度也是重要的考虑。 其实我不太懂 不过想问一问一些简单的规格 像是重量,大小,准确度,运算速度之类的东西 (中等价位的) > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: sidfu@Palmarama (sss) 看板: Mountain 标 题: Re: 如何选购ＧＰＳ？ 发信站: 台大计中椰林风情站 (Mon Feb 8 04:32:36 1999) ==> Orangehunter (Orangehunter) wrote: > 2plus和 3应该较适合横架在汽车中控台顶， > 但爬山时多一跟天线转来转去不知会不会麻烦 > 直式的12、12xl等，车上架太高不知会不会挡到视野，架太低不能边开边看 > 架中间又挡到冷气出风口，12、12c还不能外接天线，也是一个麻烦。 > 航迹定位点不一定要有电子地图，可说成座标点的记忆体容量 > 若有须要，连续定位的速度也是重要的考虑。 GPSIII 的画面可切换横式或直式 航点我想是指waypoint,应该可以记录500个点 GPSIII可以记录20条路径 如果是登山用我觉得GPS12系列就很好用 12XL系列有地图,不过我想爬山也用不到 GPS48是航海系列图得内容不尽相同但功能和12XL相同 GARMIN所有机种皆防水与防震 > -------------------------------------------------------------------------- < ※ Origin: 成大土木大地雕塑家 telnet://bbs.civil.ncku.edu.tw