作者Landius (原来我是漆原派啊)
看板streetfight
标题Re: [闲聊] 今早的ESL抢十
时间Thu Aug 10 22:10:00 2017
※ 引述《Disper (『空』)》之铭言：
: 我尊重你的想法 但我也有我的主张 可能是我玩得不够久
: 你可以想办法说服我"-2的招有优势"我真的愿闻其详
: 我也可以跟你谈论我认为的"-2没有优势"
: 如果你有游戏上的问题 欢迎找我讨论
以现存的FTG来说挡住-2,
基本上就是"可接受,但想进一步要看对手"的状况,
挡住还是正的当然很强,但挡住还有-2,
至少扣除一些特别状况,攻方结束後不要妄动还满安全的.
因为SFV最快的扣除老桑CA那种以外,就是3F发生技,
从这个角度来看,挡住-2已经算是比起一票招式来说有优势了,
毕竟挡住都-2了,打中的硬直差通常设定也更有利.
如果是要弄frame trap这麽主动性的状况是没办法,
但攻方这招结束後不妄动还是有机会的.
以FTG的通则来说,挡住有-2已经不错了,
只是低空百裂脚的挡住-2有点微妙,那就和各式跳插类似的状况.
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石田三成「俺の神速アクション、クズどもには负けんよ。」
(石田三成「我的神速是不会输给这些碎料的。」)
https://www.youtube.com/watch?v=_pVUcCUL750
プレイヤーたち「まあ、治部殿は神速アクションしかありませんけどな。」(左近风)
(玩家们「嘛,治部大人只剩下神速了吧。」[左近语气])
《无双☆STARS．怪梗推广签名档》
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.230.169.123
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※ 编辑: Landius (61.230.169.123), 08/10/2017 22:11:25
1F：推 Disper: 合理 但这优势是从其他更劣势的招式比较而来 08/10 22:26
2F：→ Disper: 那这样 -3 -4 -5 的招都有优势 只是没这麽多而已吗? 08/10 22:26
3F：推 xxhenryxx: GO1 知道是-2 别人会速点 所以凹EX 结果效果超好 08/10 22:52
4F：→ xxhenryxx: 也许这也是优势@@? 08/10 22:53
5F：→ Landius: -3以下的招看FTG设定,通常已经是会被确返的等级了. 08/10 22:56
6F：推 Disper: 确反的不提 -2 -1 +0 甚至+1 +2 你也可以凹 08/10 23:09
7F：→ Disper: 只是凹中的机率高低而已 那这样来讲 你的优势是-2带给你的 08/10 23:10
8F：→ Disper: 还是因为你有气凹带给你的? 08/10 23:10
9F：→ Landius: 都有啊,因为你没气也可以采取不做为,除非对方有可以视-2 08/10 23:26
10F：→ Landius: 无效的反制方式. 08/10 23:26
11F：→ Landius: 像4代铁面的滚滚爪就是挡住-2. 08/10 23:30
12F：→ Landius: 只是-2~+2的差别是做frame trap的主动性如何. 08/10 23:32
13F：→ wormshadow: 个人认为当进攻的主动性交给别人 就不太能称作优势了 08/10 23:35
14F：推 Disper: 那我们分开来看看 两种情况 一样是你-2 一个是有气 08/10 23:35
15F：→ Disper: 一个没有气 你说有气你能凹 所以有优势 那没有气的情况下 08/10 23:36
16F：→ Disper: 你有什麽优势? 再来回想 是因为有得凹才有优势 08/10 23:36
17F：→ Disper: 还是-2本身带给你优势? 08/10 23:37
18F：→ Landius: 基本上FTG是把可以直接再目押下去的招算一个层级(像阿咧 08/10 23:42
19F：→ Landius: 固近距离命中) > 可直接目押但只能带小技 > +2~-2之间 > 08/10 23:43
20F：→ Landius: -3~-5会被小确返 > -5以上麻烦不要乱来 08/10 23:43
21F：→ Landius: 而大部份的技会落在後三个群体中,前两个可遇不可求,所以 08/10 23:44
22F：→ Landius: 这种比较级下来的东西在FTG通论里面还不能算优势我就真的 08/10 23:45
23F：→ Landius: 不知道要怎麽样才叫优势了. 08/10 23:45
24F：推 Disper: 或许这才是问题 什麽叫做"优势" 如果我们两讲的优势不同 08/10 23:46
25F：→ Disper: 那就不会有共识 -3以上会被确反我想这没问题 你我都认同 08/10 23:47
26F：→ Landius: 毕竟+3以上那可遇不可求啊,制作方也会知道这东西太强 _A_ 08/10 23:48
27F：→ Disper: 被挡住是正的? 被挡住不会被确反? 被挡住可以抢点? 08/10 23:48
28F：→ Disper: 什麽才是优势? 08/10 23:49
29F：→ Landius: 有的角色搞不好给个挡住-2,使用者就要so thankful,说制作 08/10 23:49
30F：→ Landius: 人你真有心. 08/10 23:49
31F：→ Landius: -2我基本上列在还算有优势这点,因为你还有不作为的选项. 08/10 23:50
32F：推 Disper: 所以你认为 -2以下都算有优势 -3以上不用谈 那你的主张 08/10 23:53
33F：→ Disper: 是否就是"被挡住不会被确反"所以算优势? 08/10 23:53
34F：推 YSBJ4: 一个主动权在别人手上的优势 叫什麽 求解？ 08/10 23:58
35F：→ FengLiDon: 名人还要保持神秘性我也是醉了 08/11 00:22
36F：→ FengLiDon: 哇咧，我回错篇了... 08/11 00:24
37F：→ pppli: 抢到好ID所以要好好经营 08/11 00:32
38F：→ pppli: 就像北韩淫佛 也神秘好久不是 08/11 00:36
39F：→ HLW810215: 经营啥... 08/11 01:11
40F：推 z83420123: -2不会被打算优势还行 08/11 01:35
41F：→ z83420123: 但是低空百烈成功率和前置让他的-2不太有优势 08/11 01:36
42F：→ iamtc769: -2挡住密着有气的情况下就是利用对方怕凹无敌技的心态去 08/11 03:03
43F：→ iamtc769: 猜拳吧，说不上什麽真的优势，例如卡琳的铁山靠、肯爆v 08/11 03:03
44F：→ iamtc769: 後的重旋风脚，真要说的话是硬上对手的手段之一？ 08/11 03:03
45F：→ expert1: 光看Frame差判断是不是好招很奇怪啊,ken抽奖腿算啥 08/11 10:11
46F：→ iamtc769: 所以说要看距离吧，低空百烈踢到对方一般来说都是超近距 08/11 13:29
47F：→ iamtc769: 离了 08/11 13:29
48F：推 KotoriCute: 梅原 08/11 13:55
49F：推 ga006736: 低空百烈相较与拉拉5MK跟卡林铁山靠性能真的很惨 08/11 18:07
50F：→ moonfire: 哇~~我好像4代跟pppli连线开房用双隆互打过的样子? 08/11 20:12
51F：→ moonfire: 5代才刚买，完全不会玩了...-2在4代应该算很棒了吧 08/11 20:13
52F：→ moonfire: 5代不知道如何，但-2我想是不会处於一定被确反的劣势吧 08/11 20:14
53F：推 pppli: 4代最常见就是3F普通摔 5代已经不能再用以前的观念对应了 08/12 20:00